Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Апреля 27, 2024, 23:40:06 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 99   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: ЕСТЬ ЛИ НАУКА? (Прочитано 369753 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #680 : Декабря 22, 2017, 09:16:54 am »
что такое не познаваемое?  и как мы понимаем,  что оно непознаваемое?  для кого то решение квадратного уравнение непознааемое
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #681 : Декабря 22, 2017, 09:22:24 am »
Согласись, что животные обладают сознанием.
И даже про растения можно сказать, что они рефлекторно реагируют на положение Солнца или на прикосновения.
То есть у них есть зачатки нервной деятельности.
Но теория Лобачевского для орхидеи находится в области непознаваемого.
Можно экстраполировать эту идею на человеческое сознание.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #682 : Декабря 22, 2017, 09:29:19 am »
Сейчас кстати талнт людей не кому оценить. Вот допустим вы талантливый музыкант, создаете прекрасные произведения классической музыки. Народ это не оценит. Они скорее послтавят лайки на фотку с татуировкой, нежели на что-то прекрасное. Общество деградирует.
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #683 : Декабря 22, 2017, 09:34:17 am »
Так обычно и происходит.
И раньше так же было.
Величие и признание приходит после смерти.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #684 : Декабря 22, 2017, 10:27:19 am »
Цитата: UDM-Massage от Декабря 22, 2017, 09:22:24 am
Согласись, что животные обладают сознанием.
И даже про растения можно сказать, что они рефлекторно реагируют на положение Солнца или на прикосновения.
То есть у них есть зачатки нервной деятельности.
Но теория Лобачевского для орхидеи находится в области непознаваемого.
Можно экстраполировать эту идею на человеческое сознание.

 я ничего не понял.
Но суть в том, что ты сакрализуешь сознание, как будто оно что-то внематериальное. А по факту это химия и электричество. Разной сложности электрические цепи: от растения до человека. Так же как калькулятор и, скажем, нейронная сеть.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #685 : Декабря 22, 2017, 10:29:07 am »
Химия и электричество тоже есть, тут ты прав.
А вот о наличии у калькулятора сознания слышу впервые.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #686 : Декабря 22, 2017, 10:32:40 am »
Цитата: UDM-Massage от Декабря 22, 2017, 10:29:07 am
Химия и электричество тоже есть, тут ты прав.
А вот о наличии у калькулятора сознания слышу впервые.

это пример о сложности электрических цепей и возможностях устройства.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #687 : Декабря 22, 2017, 10:36:17 am »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Декабря 22, 2017, 10:32:40 am
Цитата: UDM-Massage от Декабря 22, 2017, 10:29:07 am
Химия и электричество тоже есть, тут ты прав.
А вот о наличии у калькулятора сознания слышу впервые.

это пример о сложности электрических цепей и возможностях устройства.
Некорректность этого примера очевидна.
Химия и электричество есть, а сознания нет.
У живых организмов есть сознание, которое на телесном уровне имеет электрохимические проявления.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #688 : Декабря 22, 2017, 12:23:47 pm »
сознание это и есть химические реакции и работа элктрических цепей.  калькулятор просто считает,  как растение тупо занимается ыотосинтезом,  а нейронные сети умеют думать,  как умеет думать человек. 
простейшее доказательство телесности сознания- сделай себе лоботомию и покажи мне где теперь сознание.  сознание можно остано ВЧ ить такде как выключить нецрлнную сеть...
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #689 : Декабря 22, 2017, 12:58:40 pm »
Себе я делать лоботомию не собираюсь.
Но после нее сознание останется, хотя тело, возможно, умрет.

Еще раз:
Сознание - это тонкоматериальное начало в человеке или других живых объектах.
Тесно связано с телом, в котором под влиянием сознания происходят химические и электрические процессы.
Это и есть психосоматика в общем смысле.
Но сознание существует и отдельно от тела.
А вот наоборот не бывает.
Биохимические процессы не могут породить сознание сами по себе.
Не было этого и на заре зарождения жизни на Земле.

Предвижу твои аргументы о ненаучности этих тезисов, но скажу так:
Есть факты и есть их интерпретация. Ты будешь интерпретировать по-своему, я по-своему в зависимости от мировоззрения.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #690 : Декабря 22, 2017, 13:30:16 pm »
ты ушел от вопроса,  почему нематериальное сознание так легко ломать,  управлять и т. д механически?
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #691 : Декабря 22, 2017, 13:50:33 pm »
Потому, что при этом ломается лишь материальный носитель, но само сознание не уничтожается.
А управляется оно не очень-то легко. За счет обратной связи.

Этот подход объясняет феномен коллективного бессознательного, которое не имеет физического носителя.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2017, 13:52:39 pm от UDM-Massage » Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Dragonfly777
Гость
« Ответ #692 : Декабря 22, 2017, 14:29:52 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Декабря 22, 2017, 13:30:16 pm
ты ушел от вопроса,  почему нематериальное сознание так легко ломать,  управлять и т. д механически?

а что такое нематериальное сознание? это сознание души? думаю сознание души невозможно сломать поскольку оно же бессмертно! то есть неломаемо! а вот физический мозг сломать пять сек любым тяжелым предметом!
Записан
Dragonfly777
Гость
« Ответ #693 : Декабря 22, 2017, 14:38:17 pm »
насчет талантливости поэтов художников музыкантов я бы поспорил ведь их произведения это состояние души ее творчества, что порождает в сердцах эмоции то есть духовное состояние что проявляется поднятием положительного настроения и жизнь при этом обретает смысл. кто то видел машину которая сама пишет картины или создает шедевры?
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2017, 14:39:59 pm от Dragonfly777 » Записан
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #694 : Декабря 22, 2017, 14:56:22 pm »
Цитата: Dragonfly777 от Декабря 22, 2017, 14:38:17 pm
насчет талантливости поэтов художников музыкантов я бы поспорил ведь их произведения это состояние души ее творчества, что порождает в сердцах эмоции то есть духовное состояние что проявляется поднятием положительного настроения и жизнь при этом обретает смысл. кто то видел машину которая сама пишет картины или создает шедевры?
Машина как раз и используется для создания шедевров. В живописи и музыке они пока еще не достигли высот, а вот в шахматах например машинам нет равных. Красивая шахматная партия для ценителей тоже шедевр. Так что это дело времени.
Музыка не всегда нужна для положительного настроения. Есть музыка для войны, еды, любви, сна. Но мы сейчас не об этом. Мы говорим о не желании людей потратить пару минут для оценки таланта и многолетнего труда человека. Или же они могут оценить это произведение с негативной точки зрения что для автора будет маленькой катастрофой.
Можно кстати музыкой программировать людей. Большинство из того что мы слышым по радио не несет в себе ничего полезного, а скорее наоборот, отвлекает нас и прививает привычку ширпотребского отношения к этому древнему исскуству.
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #695 : Декабря 22, 2017, 15:54:47 pm »
Цитировать
В живописи и музыке они пока еще не достигли высот,

Достигли.
Щас машина легко подделает Моцарта - не заметишь.
Гугли Experiments in Musical Intelligence Дэвида Коупа
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #696 : Декабря 22, 2017, 16:06:56 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Декабря 22, 2017, 15:54:47 pm
Цитировать
В живописи и музыке они пока еще не достигли высот,

Достигли.
Щас машина легко подделает Моцарта - не заметишь.
Гугли Experiments in Musical Intelligence Дэвида Коупа
Неужели не ощущаешь разницу между творчеством и подделкой?

Машина в шахматах потому и сильна, что шахматы - это чистая логика, отлично формализуемая.
Искусство - это нечто совсем иное.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
TigerKing
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 50
Offline Offline

Сообщений: 2758



Steh auf!
« Ответ #697 : Декабря 22, 2017, 19:04:16 pm »
Герман, хочет быть машиной, созданной творцом.
А Дмитрий хочет сам познавать и творить.
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #698 : Декабря 22, 2017, 19:23:43 pm »
Цитата: TigerKing от Декабря 22, 2017, 19:04:16 pm
Герман, хочет быть машиной, созданной творцом.
А Дмитрий хочет сам познавать и творить.

Почему машиной?
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #699 : Декабря 22, 2017, 21:24:53 pm »
Цитировать
Неужели не ощущаешь разницу между творчеством и подделкой?

В случае с поддельным Моцартом или Бахом - не отличишь.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 99   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.337 секунд. Запросов: 42.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8