Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 24, 2024, 16:52:30 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 99   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: ЕСТЬ ЛИ НАУКА? (Прочитано 391419 раз)
0 Пользователей и 26 Гостей смотрят эту тему.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #680 : Декабря 22, 2017, 09:16:54 am »
что такое не познаваемое?  и как мы понимаем,  что оно непознаваемое?  для кого то решение квадратного уравнение непознааемое
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #681 : Декабря 22, 2017, 09:22:24 am »
Согласись, что животные обладают сознанием.
И даже про растения можно сказать, что они рефлекторно реагируют на положение Солнца или на прикосновения.
То есть у них есть зачатки нервной деятельности.
Но теория Лобачевского для орхидеи находится в области непознаваемого.
Можно экстраполировать эту идею на человеческое сознание.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #682 : Декабря 22, 2017, 09:29:19 am »
Сейчас кстати талнт людей не кому оценить. Вот допустим вы талантливый музыкант, создаете прекрасные произведения классической музыки. Народ это не оценит. Они скорее послтавят лайки на фотку с татуировкой, нежели на что-то прекрасное. Общество деградирует.
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #683 : Декабря 22, 2017, 09:34:17 am »
Так обычно и происходит.
И раньше так же было.
Величие и признание приходит после смерти.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #684 : Декабря 22, 2017, 10:27:19 am »
Цитата: UDM-Massage от Декабря 22, 2017, 09:22:24 am
Согласись, что животные обладают сознанием.
И даже про растения можно сказать, что они рефлекторно реагируют на положение Солнца или на прикосновения.
То есть у них есть зачатки нервной деятельности.
Но теория Лобачевского для орхидеи находится в области непознаваемого.
Можно экстраполировать эту идею на человеческое сознание.

 я ничего не понял.
Но суть в том, что ты сакрализуешь сознание, как будто оно что-то внематериальное. А по факту это химия и электричество. Разной сложности электрические цепи: от растения до человека. Так же как калькулятор и, скажем, нейронная сеть.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #685 : Декабря 22, 2017, 10:29:07 am »
Химия и электричество тоже есть, тут ты прав.
А вот о наличии у калькулятора сознания слышу впервые.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #686 : Декабря 22, 2017, 10:32:40 am »
Цитата: UDM-Massage от Декабря 22, 2017, 10:29:07 am
Химия и электричество тоже есть, тут ты прав.
А вот о наличии у калькулятора сознания слышу впервые.

это пример о сложности электрических цепей и возможностях устройства.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #687 : Декабря 22, 2017, 10:36:17 am »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Декабря 22, 2017, 10:32:40 am
Цитата: UDM-Massage от Декабря 22, 2017, 10:29:07 am
Химия и электричество тоже есть, тут ты прав.
А вот о наличии у калькулятора сознания слышу впервые.

это пример о сложности электрических цепей и возможностях устройства.
Некорректность этого примера очевидна.
Химия и электричество есть, а сознания нет.
У живых организмов есть сознание, которое на телесном уровне имеет электрохимические проявления.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #688 : Декабря 22, 2017, 12:23:47 pm »
сознание это и есть химические реакции и работа элктрических цепей.  калькулятор просто считает,  как растение тупо занимается ыотосинтезом,  а нейронные сети умеют думать,  как умеет думать человек. 
простейшее доказательство телесности сознания- сделай себе лоботомию и покажи мне где теперь сознание.  сознание можно остано ВЧ ить такде как выключить нецрлнную сеть...
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #689 : Декабря 22, 2017, 12:58:40 pm »
Себе я делать лоботомию не собираюсь.
Но после нее сознание останется, хотя тело, возможно, умрет.

Еще раз:
Сознание - это тонкоматериальное начало в человеке или других живых объектах.
Тесно связано с телом, в котором под влиянием сознания происходят химические и электрические процессы.
Это и есть психосоматика в общем смысле.
Но сознание существует и отдельно от тела.
А вот наоборот не бывает.
Биохимические процессы не могут породить сознание сами по себе.
Не было этого и на заре зарождения жизни на Земле.

Предвижу твои аргументы о ненаучности этих тезисов, но скажу так:
Есть факты и есть их интерпретация. Ты будешь интерпретировать по-своему, я по-своему в зависимости от мировоззрения.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #690 : Декабря 22, 2017, 13:30:16 pm »
ты ушел от вопроса,  почему нематериальное сознание так легко ломать,  управлять и т. д механически?
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #691 : Декабря 22, 2017, 13:50:33 pm »
Потому, что при этом ломается лишь материальный носитель, но само сознание не уничтожается.
А управляется оно не очень-то легко. За счет обратной связи.

Этот подход объясняет феномен коллективного бессознательного, которое не имеет физического носителя.
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2017, 13:52:39 pm от UDM-Massage » Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Dragonfly777
Гость
« Ответ #692 : Декабря 22, 2017, 14:29:52 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Декабря 22, 2017, 13:30:16 pm
ты ушел от вопроса,  почему нематериальное сознание так легко ломать,  управлять и т. д механически?

а что такое нематериальное сознание? это сознание души? думаю сознание души невозможно сломать поскольку оно же бессмертно! то есть неломаемо! а вот физический мозг сломать пять сек любым тяжелым предметом!
Записан
Dragonfly777
Гость
« Ответ #693 : Декабря 22, 2017, 14:38:17 pm »
насчет талантливости поэтов художников музыкантов я бы поспорил ведь их произведения это состояние души ее творчества, что порождает в сердцах эмоции то есть духовное состояние что проявляется поднятием положительного настроения и жизнь при этом обретает смысл. кто то видел машину которая сама пишет картины или создает шедевры?
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2017, 14:39:59 pm от Dragonfly777 » Записан
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #694 : Декабря 22, 2017, 14:56:22 pm »
Цитата: Dragonfly777 от Декабря 22, 2017, 14:38:17 pm
насчет талантливости поэтов художников музыкантов я бы поспорил ведь их произведения это состояние души ее творчества, что порождает в сердцах эмоции то есть духовное состояние что проявляется поднятием положительного настроения и жизнь при этом обретает смысл. кто то видел машину которая сама пишет картины или создает шедевры?
Машина как раз и используется для создания шедевров. В живописи и музыке они пока еще не достигли высот, а вот в шахматах например машинам нет равных. Красивая шахматная партия для ценителей тоже шедевр. Так что это дело времени.
Музыка не всегда нужна для положительного настроения. Есть музыка для войны, еды, любви, сна. Но мы сейчас не об этом. Мы говорим о не желании людей потратить пару минут для оценки таланта и многолетнего труда человека. Или же они могут оценить это произведение с негативной точки зрения что для автора будет маленькой катастрофой.
Можно кстати музыкой программировать людей. Большинство из того что мы слышым по радио не несет в себе ничего полезного, а скорее наоборот, отвлекает нас и прививает привычку ширпотребского отношения к этому древнему исскуству.
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #695 : Декабря 22, 2017, 15:54:47 pm »
Цитировать
В живописи и музыке они пока еще не достигли высот,

Достигли.
Щас машина легко подделает Моцарта - не заметишь.
Гугли Experiments in Musical Intelligence Дэвида Коупа
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #696 : Декабря 22, 2017, 16:06:56 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Декабря 22, 2017, 15:54:47 pm
Цитировать
В живописи и музыке они пока еще не достигли высот,

Достигли.
Щас машина легко подделает Моцарта - не заметишь.
Гугли Experiments in Musical Intelligence Дэвида Коупа
Неужели не ощущаешь разницу между творчеством и подделкой?

Машина в шахматах потому и сильна, что шахматы - это чистая логика, отлично формализуемая.
Искусство - это нечто совсем иное.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
TigerKing
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 49
Offline Offline

Сообщений: 2772



Steh auf!
« Ответ #697 : Декабря 22, 2017, 19:04:16 pm »
Герман, хочет быть машиной, созданной творцом.
А Дмитрий хочет сам познавать и творить.
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #698 : Декабря 22, 2017, 19:23:43 pm »
Цитата: TigerKing от Декабря 22, 2017, 19:04:16 pm
Герман, хочет быть машиной, созданной творцом.
А Дмитрий хочет сам познавать и творить.

Почему машиной?
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #699 : Декабря 22, 2017, 21:24:53 pm »
Цитировать
Неужели не ощущаешь разницу между творчеством и подделкой?

В случае с поддельным Моцартом или Бахом - не отличишь.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Страниц: 1 ... 33 34 [35] 36 37 ... 99   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.184 секунд. Запросов: 39.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257