Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 28, 2024, 09:32:54 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 99   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: ЕСТЬ ЛИ НАУКА? (Прочитано 392154 раз)

0 Пользователей и 27 Гостей смотрят эту тему.
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #140 : Декабря 12, 2017, 04:43:24 am »

Дим, я все это понимаю. Не начинай "на колу мочало".

Речь о том, что наука верит в то, что из хаоса выстраиваются сложные системы.
Безо всякого вмешательства, без высшего умысла.
Об этом и был ролик.
ЭТО ВОПРОС ВЕРЫ!
Наука верит в хаос!
Я верю в управляющую волю Творца.

Наука не опирается на веру, вы видимо в ней не слишком сильны. На каком основании вы делаете выводы об истинности науки, если не знаете её азов (судя по вашим вопросам выше)? Вы не разбираетесь в предмете, не понимаете почему научная картина такова, какой является, но берётесь судить.

Софисты и демагоги Древней Греции гордились бы вами. Вам кажется странной научная картина мира, где все возникло спонтанно и из ничего, но наличие из ниоткуда творца у вас не вызывает вопросов. Выходит, Вселенная не могла возникнуть просто так, а бог значит мог? Какой сокрушительный удар по логике!

Не надо только говорить, что бог не возникал откуда-то там, а мол был всегда. Такое утверждение будет ещё более абсурдным.

p.s. вы можете верить во что угодно и кому угодно, ваше право. Сомневаться же в научной картине мира в 21 веке, когда наука создала все вокруг вас как раз опираясь на свои "абсурдные идеи" - это, простите, диагноз.

Скорее всего идеи официальной науки вам кажется абсурдными лишь из-за непонимания их. Подобно собаке, которая боится молнии или грозы, просто не понимая что это и как оно работает, многие люди боятся науки. А зря.
Записан

Проживи незаметно.
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #141 : Декабря 12, 2017, 05:01:53 am »

Ой, простите, я тут глянул ваши прочие темы про всяких астральных паразитов и так далее - я предпочту более не развивать дискуссию. Я вдруг осознал что с вами.

Ещё раз прошу прощения за беспокойство, можете не отвечать на мой предыдущий пост.
Записан

Проживи незаметно.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #142 : Декабря 12, 2017, 06:59:08 am »

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=eXNqUtZE2QE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=eXNqUtZE2QE</a>
Записан

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332




« Ответ #143 : Декабря 12, 2017, 09:42:45 am »

О, "атеист" с ярко выраженным медицинским образованием!
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #144 : Декабря 12, 2017, 10:15:56 am »

Нууу, не ругайтесь  ulibka
Записан

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #145 : Декабря 12, 2017, 18:26:13 pm »

Цитировать
Наука не опирается на веру, вы видимо в ней не слишком сильны. На каком основании вы делаете выводы об истинности науки, если не знаете её азов (судя по вашим вопросам выше)? Вы не разбираетесь в предмете, не понимаете почему научная картина такова, какой является, но берётесь судить.

Даааа, он у нас такой. Замечательный экземпляр нашего вивария :)))))))
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #146 : Декабря 12, 2017, 18:45:00 pm »

Опять на личности переходишь?
А по теме высказаться?
Записан

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #147 : Декабря 12, 2017, 19:08:09 pm »

Опять на личности переходишь?
А по теме высказаться?

Какой теме?
Это тема о твоем удивительном понимании науки.
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #148 : Декабря 13, 2017, 01:08:32 am »

О, "атеист" с ярко выраженным медицинским образованием!

А шо вы таки имеете пготив атеизма и медицинского образования?
Записан

Проживи незаметно.
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #149 : Декабря 13, 2017, 01:09:48 am »

Цитировать
Наука не опирается на веру, вы видимо в ней не слишком сильны. На каком основании вы делаете выводы об истинности науки, если не знаете её азов (судя по вашим вопросам выше)? Вы не разбираетесь в предмете, не понимаете почему научная картина такова, какой является, но берётесь судить.

Даааа, он у нас такой. Замечательный экземпляр нашего вивария :)))))))

И вам не надоело спорить с такими личностями? Это же как с деревяшкой общаться, толку ровно столько же.
Записан

Проживи незаметно.
СветаК
Местный
******

Репутация 28
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 696




WWW
« Ответ #150 : Декабря 13, 2017, 01:32:47 am »

Законы Вселенной откуда взялись?
Из хаоса? Случайно?

Тебе в сотый раз говорят. Законы Вселенной взялись из хаоса, но неслучайно. Потому что хаос имеет свойство упорядочиваться. Видел, например, какие красивые дюны в пустыне? Они лежат упорядоченными сложными фигурами, но созданы из хаоса песчаной бури. Как думаешь, почему? Высшее существо складывало песчинку к песчинке или хаос имеет свойство создавать диссипативные системы.

Также и в начале после большого взрыва была всего одна сила - но потом по мере организации хаоса в структуры эта сила разделилась на электромагнитную, электрослабую и т.д. То есть хаос уравновешивался и получались законы физики

Пример про дюны напоминает передачу про хаос, которую крутят по телеканалу Davinchi-learning
Иногда телевизор приносит пользу  rgach и почему многие хотят его выкинуть))

Сегодня на том же канале услышала в принципе не новую фразу: каждое новое открытие влечёт миллион загадок (примерный пересказ)

Может среди этого миллиона скрывается Бог. Во всяком случае тайна начала Вселенной точно.

В целом я за науку! Но ОКР не даёт отвергнуть веру в высшую силу. Вернее это не вера, а страх, взращенный невежественным суеверием, навязанным с детства.
А ещё моя "вера" это желание иметь доброго покровителя, родителя (из за недостатка ласки и ощущения безопасности в детстве).

Охота как Дмитрий заявить о своём неверии, а сознание не даёт - вдруг накажут.   че делать? По мне плачет психотерапевт, да?  rgach

Записан

Фиолетово-Черный
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #151 : Декабря 13, 2017, 03:20:52 am »

Законы Вселенной откуда взялись?
Из хаоса? Случайно?

Тебе в сотый раз говорят. Законы Вселенной взялись из хаоса, но неслучайно. Потому что хаос имеет свойство упорядочиваться. Видел, например, какие красивые дюны в пустыне? Они лежат упорядоченными сложными фигурами, но созданы из хаоса песчаной бури. Как думаешь, почему? Высшее существо складывало песчинку к песчинке или хаос имеет свойство создавать диссипативные системы.

Также и в начале после большого взрыва была всего одна сила - но потом по мере организации хаоса в структуры эта сила разделилась на электромагнитную, электрослабую и т.д. То есть хаос уравновешивался и получались законы физики

Пример про дюны напоминает передачу про хаос, которую крутят по телеканалу Davinchi-learning
Иногда телевизор приносит пользу  rgach и почему многие хотят его выкинуть))

Сегодня на том же канале услышала в принципе не новую фразу: каждое новое открытие влечёт миллион загадок (примерный пересказ)

Может среди этого миллиона скрывается Бог. Во всяком случае тайна начала Вселенной точно.

В целом я за науку! Но ОКР не даёт отвергнуть веру в высшую силу. Вернее это не вера, а страх, взращенный невежественным суеверием, навязанным с детства.
А ещё моя "вера" это желание иметь доброго покровителя, родителя (из за недостатка ласки и ощущения безопасности в детстве).

Охота как Дмитрий заявить о своём неверии, а сознание не даёт - вдруг накажут.  че делать? По мне плачет психотерапевт, да?  rgach



Такой бог, каким его малюет большинство людей, скорее всего нигде не скрывается по причине отсутствия. Если бог и есть (наука это не опровергает, равно как и не поддерживает - абсолютный нейтралитет), то явно не такой, каким его видит большинство людей. Ибо видят они существо с ЦНС, эмоциями (любовь к "детям своим", вера в них, доброта) и прочими механизмами, выработанными в процессе эволюции. Просто смешно.

Хочу вас также разочаровать: тайна начала Вселенной вряд ли скрывается во Вселенной. Во всяком случае находясь в замкнутой системе наблюдатели (например, мы) не смогут полностью понять ее устройство. Если уж где и скрывается тайна Вселенной, то за ее пределами, где, как считается, ничего нет (даже пространства).

Позвольте полюбопытствовать (вопрос серьезный): что вам, как верующему человеку, даст факт существования бога? Ну, предположим что это доказано и он действительно есть. Мне правда очень интересно узнать, были бы вы счастливы. Оно ведь вроде и хорошо, что смерть не конец и у нас есть истинный родитель. Но разве не должна посещать голову мысль, что мы все равно марионетки? Что бог может передумать? Что свободы нет?

Если кто еще из верующих прочитает это сообщение, прошу вас: ответьте. Мне правда очень интересно узнать ход ваших мыслей, а то друзья обычно на такое отвечают "ну и че? ну и пофиг!".
Записан

Проживи незаметно.
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332




« Ответ #152 : Декабря 13, 2017, 04:28:34 am »

Законы Вселенной откуда взялись?
Из хаоса? Случайно?

Тебе в сотый раз говорят. Законы Вселенной взялись из хаоса, но неслучайно. Потому что хаос имеет свойство упорядочиваться. Видел, например, какие красивые дюны в пустыне? Они лежат упорядоченными сложными фигурами, но созданы из хаоса песчаной бури. Как думаешь, почему? Высшее существо складывало песчинку к песчинке или хаос имеет свойство создавать диссипативные системы.

Также и в начале после большого взрыва была всего одна сила - но потом по мере организации хаоса в структуры эта сила разделилась на электромагнитную, электрослабую и т.д. То есть хаос уравновешивался и получались законы физики

Пример про дюны напоминает передачу про хаос, которую крутят по телеканалу Davinchi-learning
Иногда телевизор приносит пользу  rgach и почему многие хотят его выкинуть))

Сегодня на том же канале услышала в принципе не новую фразу: каждое новое открытие влечёт миллион загадок (примерный пересказ)

Может среди этого миллиона скрывается Бог. Во всяком случае тайна начала Вселенной точно.

В целом я за науку! Но ОКР не даёт отвергнуть веру в высшую силу. Вернее это не вера, а страх, взращенный невежественным суеверием, навязанным с детства.
А ещё моя "вера" это желание иметь доброго покровителя, родителя (из за недостатка ласки и ощущения безопасности в детстве).

Охота как Дмитрий заявить о своём неверии, а сознание не даёт - вдруг накажут.  че делать? По мне плачет психотерапевт, да?  rgach



Такой бог, каким его малюет большинство людей, скорее всего нигде не скрывается по причине отсутствия. Если бог и есть (наука это не опровергает, равно как и не поддерживает - абсолютный нейтралитет), то явно не такой, каким его видит большинство людей. Ибо видят они существо с ЦНС, эмоциями (любовь к "детям своим", вера в них, доброта) и прочими механизмами, выработанными в процессе эволюции. Просто смешно.

Хочу вас также разочаровать: тайна начала Вселенной вряд ли скрывается во Вселенной. Во всяком случае находясь в замкнутой системе наблюдатели (например, мы) не смогут полностью понять ее устройство. Если уж где и скрывается тайна Вселенной, то за ее пределами, где, как считается, ничего нет (даже пространства).

Позвольте полюбопытствовать (вопрос серьезный): что вам, как верующему человеку, даст факт существования бога? Ну, предположим что это доказано и он действительно есть. Мне правда очень интересно узнать, были бы вы счастливы. Оно ведь вроде и хорошо, что смерть не конец и у нас есть истинный родитель. Но разве не должна посещать голову мысль, что мы все равно марионетки? Что бог может передумать? Что свободы нет?

Если кто еще из верующих прочитает это сообщение, прошу вас: ответьте. Мне правда очень интересно узнать ход ваших мыслей, а то друзья обычно на такое отвечают "ну и че? ну и пофиг!".

Ну вот есть вещи временные, такие как вещи которые нас окружают, наши эмоции, наше мироощущение, коммунизм, демократия, технократия, наша жизнь. А есть вечные. Понятное дело что некоторых хлебом не корми, они все равно от Бога не откажутся, а кто-то наоборот, закусок колбасы в любую сторону пошатнется. Поэтому все что выше написано это похоже на диалог с самим собой.
Записан
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #153 : Декабря 13, 2017, 04:51:05 am »

И вы, судя по написанному, как раз продемонстрировали этот диалог с самим собой. К чему вы это написали - одному богу и известно.
Записан

Проживи незаметно.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #154 : Декабря 13, 2017, 05:18:22 am »


Позвольте полюбопытствовать (вопрос серьезный): что вам, как верующему человеку, даст факт существования бога? Ну, предположим что это доказано и он действительно есть. Мне правда очень интересно узнать, были бы вы счастливы. Оно ведь вроде и хорошо, что смерть не конец и у нас есть истинный родитель. Но разве не должна посещать голову мысль, что мы все равно марионетки? Что бог может передумать? Что свободы нет?


Есть две крайние мировоззренческие позиции:
1. "Зачем мне Бог?" "Если я в Нем не нуждаюсь, не видел, не могу доказать, то Его нет"
Это эгоцентрическая картина мира.
2. "Всё Сущее управляемо единым замыслом". "Я не могу знать о Нем ничего, кроме того, что Он сам о себе сказал. И я верю в это"
Это Богоцентрическая картина мира.

Очевидно, что сама постановка вопроса "Есть ли Бог, если мне лично Он не нужен?" и "Выгодно или не выгодно мне лично существование Бога" относится к первой.
Поэтому и получается такое непонимание между вопрошающими и отвечающими.

Записан

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #155 : Декабря 13, 2017, 05:49:43 am »

Насколько мне известно, бог никому и ничего не говорил (не считая пациентов психиатрических клиник). Во всяком случае никаких фактов мы не имеем, только россказни из разных книжек, а в книгах пишут всякое. Следовательно, придерживающийся богоцентрической картины мира человек верит в ничего. Весьма познавательно.

Но еще забавнее выглядит отношение к так называемой эгоцентрической картине мира. Мол, человек, который руководствуется логикой и здравым смыслом, опирается только на факты и фальсифицируемые догадки, истинно верующим не является. Выходит, истинно верующий должен просто верить, дескать "чувствовать душою". Проще говоря, быть зомби, который вопрошать не должен, равно как и сомневаться.

Потрясающий ход мысли. Напоминает отношение "депутаты-население".
Записан

Проживи незаметно.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #156 : Декабря 13, 2017, 05:56:24 am »

1. Говорил. Кто верит, тот услышал.
2. Эгоцентрическая логика - тоже логика.
3. Мировоззренческая картина любого человека проявляется в тех прилагательных которые он употребляет для описания объектов; аналогий и оценок. Это я к словам "зомби", "марионетки" и прочее. Это Ваше личное мнение. Ваша личная оценка в этом вопросе. Она совершенно не универсальна и не объективна, лишь отражает Вашу картину мира.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2017, 05:59:44 am от UDM-Massage » Записан

Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #157 : Декабря 13, 2017, 07:03:07 am »

1. Говорил. Кто верит, тот услышал.
2. Эгоцентрическая логика - тоже логика.
3. Мировоззренческая картина любого человека проявляется в тех прилагательных которые он употребляет для описания объектов; аналогий и оценок. Это я к словам "зомби", "марионетки" и прочее. Это Ваше личное мнение. Ваша личная оценка в этом вопросе. Она совершенно не универсальна и не объективна, лишь отражает Вашу картину мира.

1. Как все просто оказывается! Позвольте полюбопытствовать, а что конкретно говорил бог вам? И почему бог отвечает лишь тем, кто верит? Откуда у него поведение, свойственное животным с высшей нервной деятельностью? Почему бог оперирует людскими понятиями, хотя должен далеко выходить за их рамки? Или он снисходит до людей, общаясь на понятном им языке? Тогда почему не снизойдет к неверующим?
3. А бывают объективные личные оценки? Вы делитесь своим мнением, я своим. Это вроде как в объяснениях не нуждается.

Записан

Проживи незаметно.
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332




« Ответ #158 : Декабря 13, 2017, 07:14:08 am »

Насколько мне известно, бог никому и ничего не говорил (не считая пациентов психиатрических клиник). Во всяком случае никаких фактов мы не имеем, только россказни из разных книжек, а в книгах пишут всякое. Следовательно, придерживающийся богоцентрической картины мира человек верит в ничего. Весьма познавательно.

Но еще забавнее выглядит отношение к так называемой эгоцентрической картине мира. Мол, человек, который руководствуется логикой и здравым смыслом, опирается только на факты и фальсифицируемые догадки, истинно верующим не является. Выходит, истинно верующий должен просто верить, дескать "чувствовать душою". Проще говоря, быть зомби, который вопрошать не должен, равно как и сомневаться.

Потрясающий ход мысли. Напоминает отношение "депутаты-население".
Вы плаваете в этой теме. Сначала подучите матчасть а потом пишите. Я с негром общался и на вопрос есть ли Бог, он сказал, что для того чтобы ответить на этот вопрос, нужно начинать с матчасти.
Был тут на форуме один, звали Василий, по уровню понимания причино-следственных связей вы очень похожи.
Записан
Socrates
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 230



« Ответ #159 : Декабря 13, 2017, 07:51:50 am »

Насколько мне известно, бог никому и ничего не говорил (не считая пациентов психиатрических клиник). Во всяком случае никаких фактов мы не имеем, только россказни из разных книжек, а в книгах пишут всякое. Следовательно, придерживающийся богоцентрической картины мира человек верит в ничего. Весьма познавательно.

Но еще забавнее выглядит отношение к так называемой эгоцентрической картине мира. Мол, человек, который руководствуется логикой и здравым смыслом, опирается только на факты и фальсифицируемые догадки, истинно верующим не является. Выходит, истинно верующий должен просто верить, дескать "чувствовать душою". Проще говоря, быть зомби, который вопрошать не должен, равно как и сомневаться.

Потрясающий ход мысли. Напоминает отношение "депутаты-население".
Вы плаваете в этой теме. Сначала подучите матчасть а потом пишите. Я с негром общался и на вопрос есть ли Бог, он сказал, что для того чтобы ответить на этот вопрос, нужно начинать с матчасти.
Был тут на форуме один, звали Василий, по уровню понимания причино-следственных связей вы очень похожи.

Вау, вот это аргументация. Вы прям разобрали по полочкам мои выводы и искусно контраргументировали.
Потрясающе, я тоже хочу уметь так маневрировать.

А почему же вы не хотите сначала подучить матчасть, и только потом рассуждать о науке? Другим нельзя — вам можно?
Записан

Проживи незаметно.
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 99   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.335 секунд. Запросов: 43.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257