Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 24, 2024, 19:52:58 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2] 3 4 ... 99   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: ЕСТЬ ЛИ НАУКА? (Прочитано 391642 раз)
0 Пользователей и 34 Гостей смотрят эту тему.
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #20 : Ноября 06, 2017, 16:33:07 pm »
Это все гипотетические разговоры а есть практика и многомиллионнолетняя статистика. И если за это время вирусы и бактерии не смогли нас одолеть, то почему они могут это сделать сейчас? А может по тому что люди сами их создают?
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #21 : Ноября 06, 2017, 16:42:11 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Ноября 06, 2017, 08:45:58 am
Цитировать
Мне кто нибудь объяснит зачем удалили тему "Есть ли Бог", такая баталия была и все фтопку

сам не понимаю.

Цитировать
Но Наука и уничтожит жизнь на нашей Планете

жизнь на планете уничтожили бы вирусы и бактерии, но наука придумала антибиотики и противовирусные.

Бред!
За сотни миллионов лет не уничтожила, а в 20-м веке вдруг все испугались.
Зато теперь у людей пищеварение не работает из-за того. что кишечные бактерии погибают от антибиотиков в пище.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #22 : Ноября 06, 2017, 16:54:50 pm »
Цитировать
Бред!
За сотни миллионов лет не уничтожила, а в 20-м веке вдруг все испугались.

еще как уничтожали.
вирус свиного гриппа в 1914-1925 вынес почти треть населения планеты.
Чума "съела" пол европы... в наше время с такой миграцией населения ни у кого бы не осталось шансов...

но проклятая наука не дала сделать праведное дело болезням.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #23 : Ноября 06, 2017, 16:56:59 pm »
Цитата: nerp от Ноября 06, 2017, 16:33:07 pm
Это все гипотетические разговоры а есть практика и многомиллионнолетняя статистика. И если за это время вирусы и бактерии не смогли нас одолеть, то почему они могут это сделать сейчас? А может по тому что люди сами их создают?

вирусы и бактерии эволюционируют. Они уже научились не бояться антибиотиков - нам совсем скоро придется искать новое оружие, уже есть случаи когда не сработали антибиотики последнего резерва.
Свиной грипп ведь появился  на Земле потому что смог эволюционировать на базе двух гриппов - человеческого и куриного.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #24 : Ноября 06, 2017, 17:38:57 pm »
Перечитай сначала о чем мы тут пишем.
Записан
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 129
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #25 : Ноября 06, 2017, 18:42:06 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Ноября 06, 2017, 16:56:59 pm
Цитата: nerp от Ноября 06, 2017, 16:33:07 pm
Это все гипотетические разговоры а есть практика и многомиллионнолетняя статистика. И если за это время вирусы и бактерии не смогли нас одолеть, то почему они могут это сделать сейчас? А может по тому что люди сами их создают?

вирусы и бактерии эволюционируют. Они уже научились не бояться антибиотиков - нам совсем скоро придется искать новое оружие, уже есть случаи когда не сработали антибиотики последнего резерва.
Свиной грипп ведь появился  на Земле потому что смог эволюционировать на базе двух гриппов - человеческого и куриного.
не жрите свинину,и все пучком будет.
вместо кур - перепела и рябчики.
ну и сверху ананасиком все это дело придавить.

макароны не предлагай,не буду.
Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #26 : Ноября 06, 2017, 18:52:39 pm »
Цитировать
не жрите свинину,и все пучком будет.

нет, это не так работает, нежели в твоем вымышленном мире.
свиной грипп возник в организме свиньи - единственном животном, которое может заболеть ичеловеческим и птичьим гриппом. В результате случилась мутация вируса, и птичий грипп получил возможность заразить человека. И понеслась. Человечество не было готово к такому опасному вирусу и померло треть земного шара, прежде чем начал формировать иммунитет да и наука подоспела с помощью.

Вот картина художника австрийского художника Эгона Шиле (1890-1918), где изобразил трёх жертв «испанки» — себя, свою беременную жену и её нерождённого ребёнка. Художник умер через 3 дня после смерти беременной жены. Страшная картина.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #27 : Ноября 06, 2017, 19:16:28 pm »
А зачем ты такие картины смотришь?

Твой текст, Дим, выглядит псевдонаучно по одной простой причины: Ты жонглируешь словами.

Я зацеплюсь  ulibka
Что означает фраза "В результате случилась мутация вируса, и птичий грипп получил возможность заразить человека."
Опиши максимально подробно, как для первоклассников.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #28 : Ноября 06, 2017, 20:11:31 pm »
Цитировать
А зачем ты такие картины смотришь?

а зачем люди сморят картины? Это очень известный художник, между прочим.

Цитировать
Опиши максимально подробно, как для первоклассников.

к сожалению, я не смогу тебе представить генетический разбор мутировавшего вируса известного ныне как H1N1, потому что надо опять начинать с биологии за 6 класс, а мне на такое лень. Скажу что по мнению ученых для мутации достаточно было изменений 25-30 аминокислот в исходном образце, чтобы обычный грипп превратился в смертельного убийцу.
Но есть отличная книга с большим количеством букв автора Дж. Колата "В поисках смертельного вируса" про то, как ученые искали образец вируса испанки. И там хорошо описано, как обычный грипп мутировал до свиного.

Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #29 : Ноября 06, 2017, 20:15:06 pm »
Процесс мутации управляем?
Или хаотичен?
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #30 : Ноября 06, 2017, 21:26:26 pm »
Цитата: UDM-Massage от Ноября 06, 2017, 20:15:06 pm
Процесс мутации управляем?
Или хаотичен?

хаотичен

по этой причине нельзя создать биологическое оружие или какой-то целенаправленный вирус... вернее создать-то можно, только ненадолго. Биологическое оружие бычтро мутирует и либо не сработает, либо убьет своих же создателей.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #31 : Ноября 06, 2017, 22:07:40 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Ноября 06, 2017, 21:26:26 pm
Цитата: UDM-Massage от Ноября 06, 2017, 20:15:06 pm
Процесс мутации управляем?
Или хаотичен?

хаотичен

по этой причине нельзя создать биологическое оружие или какой-то целенаправленный вирус... вернее создать-то можно, только ненадолго. Биологическое оружие бычтро мутирует и либо не сработает, либо убьет своих же создателей.

Тогда у меня несколько вопросов:

1. Сколько времени живет один вирусный объект. Один фрагмент цепочки.
2. Сколько нужно таких объектов, мутировавших идентично в одном организме для того, чтобы мутация закрепилась?
3. Если ты указал число 30 аминокислот, то это означает 30! комбинаций. Почему мутация идет в одном направлении, а не в 30! направлений?
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Dorada
Бывалый
****

Репутация 37
Offline Offline

Сообщений: 181
« Ответ #32 : Ноября 06, 2017, 23:34:10 pm »
И у меня один вопросик к Дмитрию:
- сделал ли он в этом сезоне прививку от гриппа?
Записан
Dragonfly777
Гость
« Ответ #33 : Ноября 07, 2017, 05:06:15 am »
Я и говорю наши разработки убьют нас же. Допустим выпустили антибиотик, через 5-10 лет вирус к нему приспособился мутировав и уже не воспринимая антибиотик как вред. Выпустили новый антибиотик посильнее опять вирус умер и через некоторое время он приспособится и к этому антибиотику. Прививки от гриппа они уже не работают, вирусы и к новым лекарствам приспособятся. Не говоря уже об организме который не то что сам будет не в состоянии победить новорожденные укрепленные виды вирусов, которые стали сильнее изза мутаций и приспособленческих условий к данным антибиотикам. Получается если заразить человека этим вирусом и не давать антибиотик, он сто процентов умрет.

Не говоря о том как мы уничтожаем всю природу целые экосистемы. Я не говорю щас о России где ситуация может более менее, я говорю о том что на всей планете уничтожено столько живностей которые составляют часть экосистемы Земли... Все взаимосвязано, если одно умрет, второму нечем будет питаться оно тоже погибнет, и там по цепочке. Например лосось который плывет на нерест по реке вверх плывет и откладывает икру после чего умирает и тем самым своими трупами обогощают все лесные массивы где протекала река, ими же питаются медведи и лесные животные и птицы. Если из этой схемы выбить лосося все остальные умрут включая сам Лес. Это всего лишь пример, что убив одного мы потеряем остальных которые были завязаны в круговороте природы.

Человек нарушил законы природы, в связи с чем сам уничтожит природу по своей тупости и глупости! Хотя человечество себя мнит самым умным разумным, не думая о Планете! Имея науку и умнейших людей Планеты, поступаем во вред в итоге себе же думая что тот или иной метод наладит экосистему, что то или иное дерево возобновит систему, что химия или еще что научное чтото исправит. Нет не исправит. Самое разумное на планете якобы человек, но как саранча все изничтожит. Увы печалька. Если не станем жить в гармонии с Природой мы обречены, Баланс должен быть в Природе! Должен быть баланс Науки и Природы.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2017, 05:15:33 am от Dragonfly777 » Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #34 : Ноября 07, 2017, 10:36:50 am »
Цитата: Dorada от Ноября 06, 2017, 23:34:10 pm
И у меня один вопросик к Дмитрию:
- сделал ли он в этом сезоне прививку от гриппа?

нет, так как я не нахожусь в группе риска. Грипповые прививки имеет смысл делать, если часто находишься на людях.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #35 : Ноября 07, 2017, 10:40:33 am »
Цитировать
1. Сколько времени живет один вирусный объект. Один фрагмент цепочки.
2. Сколько нужно таких объектов, мутировавших идентично в одном организме для того, чтобы мутация закрепилась?
3. Если ты указал число 30 аминокислот, то это означает 30! комбинаций. Почему мутация идет в одном направлении, а не в 30! направлений?

1. Я не знаю, сколько времени живет вирус. У всех по-разному, видимо. Вон сибирская язва в вечной мерзлоте без проблем сохраняется. Вирус гриппа по-моему около 2-х недель живет.
2. А с чего ты решил, что мутация произошла единожды? Естественный отбор это не совсем случайность - несмотря на то, что мутации происходят хаотично, остаются именно те, которые лучше всего приспособлены к окружающей среде. Именно поэтому комбинированный грипп и выжил, что вместо одного носителя, он смог паразитировать на целых трёх - птица, свинья, человек.
3. Мутация идет во всех направлениях, только не везде доходит до конца, потому что такой объект не выживает.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #36 : Ноября 07, 2017, 10:51:14 am »
Цитировать
Я и говорю наши разработки убьют нас же. Допустим выпустили антибиотик, через 5-10 лет вирус к нему приспособился мутировав и уже не воспринимая антибиотик как вред. Выпустили новый антибиотик посильнее опять вирус умер и через некоторое время он приспособится и к этому антибиотику. Прививки от гриппа они уже не работают, вирусы и к новым лекарствам приспособятся. Не говоря уже об организме который не то что сам будет не в состоянии победить новорожденные укрепленные виды вирусов, которые стали сильнее изза мутаций и приспособленческих условий к данным антибиотикам. Получается если заразить человека этим вирусом и не давать антибиотик, он сто процентов умрет.

ты биологию в школе учил?
Так вообще-то жизнь на планете устроена: появляется вирус, иммунная система организма вырабатывает антитела, вирус мутирует так, чтобы обмануть антитела, иммунная система создает новые антитела. Причем вирусы всегда на шаг впереди. Аутоиммунные заболевания и вирусы способные проникнуть через гемато-энцефалический барьер это те вирусы, которые организм не может побороть. К счастью таким вирусам очень сложно распространяться....

Цитировать
Я не говорю щас о России где ситуация может более менее

В России очень плохая экологическая обстановка. Не Индия, но и не Скандинавия.

Цитировать
Все взаимосвязано, если одно умрет, второму нечем будет питаться оно тоже погибнет, и там по цепочке. Например лосось который плывет на нерест по реке вверх плывет и откладывает икру после чего умирает и тем самым своими трупами обогощают все лесные массивы где протекала река, ими же питаются медведи и лесные животные и птицы. Если из этой схемы выбить лосося все остальные умрут включая сам Лес. Это всего лишь пример, что убив одного мы потеряем остальных которые были завязаны в круговороте природы.

Опять биологию не учил? Ты знаешь сколько животных и растений погибло в Великой Пермской катастрофе 252 млн.лет назад? 95% всего живого - Земля потеряла 95% флоры и фауны, жалкие окаменелости которых мы иногда находим при раскопках. И там не было людей, это сама природа уничтожила свои деища, потому что она бездушна и работает по законам естественного отбора. Человеку до кровожадности и беспощадности природы еще чесать и чесать.

Цитировать
Человек нарушил законы природы, в связи с чем сам уничтожит природу по своей тупости и глупости! Хотя человечество себя мнит самым умным разумным, не думая о Планете! Имея науку и умнейших людей Планеты, поступаем во вред в итоге себе же думая что тот или иной метод наладит экосистему, что то или иное дерево возобновит систему, что химия или еще что научное чтото исправит. Нет не исправит. Самое разумное на планете якобы человек, но как саранча все изничтожит. Увы печалька. Если не станем жить в гармонии с Природой мы обречены, Баланс должен быть в Природе! Должен быть баланс Науки и Природы.

Человек вообще - то бережет природу лучше самой природы. Мы не даем пустыне расширяться, мы не даем вымирать видам животных (которые вымирают не из-за нас, а из-за потери ниши в экосистеме), мы переходимпостепенно на экологические виды топлива и разрабатываем санпины, охраняем леса, создаем заповедники (например если в СССР не стали делать лосиные фермы, эти животные бы вымерли, потому что они очень легко вымирают по естественным причинам).

Гармония с природой нас быстро приведет на грань вымирания, поверь. Природе плевать на гармонию, она не знает, что это такое, и случись что она запросто запишет нас в тупиковую ветвь эволюции. Ты же наверняка в курсе, что на заре человечества были десятки, если не сотни видов человеков. Они все жили в гармонии с природой. Из всей этой сотни HOMO выжил только один вид - хомо сапиенс, тот который научился управлять природой.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Dragonfly777
Гость
« Ответ #37 : Ноября 07, 2017, 11:06:15 am »
Это каким ж способом и методами человек помог природе и животным? Вылавливание из морей рек и океанов всего что там есть, закидыванием всего этого нефтью и пакетами пластика? Или например после химии не останется живой почвы способной чтото вырастить? В США на тех землях, где гидроразрывом добывают сланцевую нефть, ниче не растет и не будет расти сотни лет. Тоже самое после китайцев и им подобных химиков. Останутся где нормальные земли то войной пойдут к примеру на нас, и начнется 3тья мировая. 7млрд умников на этой Планете слишком много для Земли!!! Интересно кто умнее вошь на теле пса скачущая и портящий шерсть и плодящаяся миллионами или пес которого все это достало? Нужен мощный дихлофос чтоб Планета вздохнула уже от вшей которых чрезчур многовато стало!

Вы Дмитрий думаете что Вы умный а все остальное кроме человечества  то полный отстой и тупость!? Зря так думаете! Я же полагаю что Земля духовна и жива по своей сути. У Земли есть душа. Слышать мы ее не можем потому как блохи мы которые слишком быстро бегают и слишком быстро сдыхают. Но настанет день когда все это смоется с Земли и останутся малая часть которая начнет думать головой а не жопой!
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2017, 11:15:00 am от Dragonfly777 » Записан
Dragonfly777
Гость
« Ответ #38 : Ноября 07, 2017, 12:48:17 pm »
А вообще наука ЕСТь! Гаджеты с которых мы пишем сюда, лекарства, техника, многие блага для удобства человека. Все это благодаря науке. В первобытном строе естественно скучно было бы.  to_become_senile Всегда хотел побывать на других планетах. Попутешествовать по вселенной и далее
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2017, 12:57:53 pm от Dragonfly777 » Записан
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #39 : Ноября 07, 2017, 14:43:31 pm »
Цитата: Dragonfly777 от Ноября 07, 2017, 12:48:17 pm
А вообще наука ЕСТь! Гаджеты с которых мы пишем сюда, лекарства, техника, многие блага для удобства человека. Все это благодаря науке. В первобытном строе естественно скучно было бы.  to_become_senile Всегда хотел побывать на других планетах. Попутешествовать по вселенной и далее


На самом деле все самое интересное не в гаджетах, и марсах на который мы возможно никогда не полетим, а у нас в душе. И раньше это даже понимать не нужно было. А сейчас полный.ахтунг с этой современной картиной мира. Заметь, лет двести назад у обычного крестьянина все его имущество помещалось в один мешок, а сейчас столько ненужного барахла напридумывают, и каждый день по телеку промывают нам мозг что без этого мы не полноценные горилы, макаки и.т.п. Короче зомби мы, только этого не замечаем.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 99   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.35 секунд. Запросов: 42.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257