Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 01, 2024, 01:26:32 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2] 3   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: 18 уроков из книги Д. Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить" (Прочитано 35862 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #20 : Ноября 13, 2016, 10:01:35 am »
Цитата: sumashedshiygorodovoi от Ноября 13, 2016, 07:24:25 am
Цитата: toshibar от Ноября 12, 2016, 21:22:53 pm
Психологи лукавят и не рассказывают обратную сторону медали.
Надо сужать восприятие до настоящего мига, это еще называется осознанность. Это очень сложно, так как у 99% людей жизнь построена на анализе прошлого и планировании будущего. Некоторые именно благодаря этому "держат планку" успешного человека, зарабатывают нормальные деньги и т.п. Но это слишком грузит психику, поэтому наступает расплата в виде ПА. Сужение восприятия до настоящего мига может изменить жизнь процентов на 50%, могут быть существенные потери "ценного", можно потерять работу или развалить семью, но... это действительно идеальный вариант для расслабления психики.

Мм, интересный взгляд на "здесь и сейчас" -- про держать планку. У меня в работе что-то похожее. Чтобы поставлять клиентам качественный сервис (я пишу тексты), мне нужно очень мучительно долбаться над каждым абзацем, над каждым предложением, над каждой деталью. Эта работа, само письмо, напряжение, которое сопутствует всему этому, съедает меня. И вот кто-то может сказать мне (таким обычно лечат перфекционистов): "слушай, да брось ты, пиши попроще, ничего не случится, если ты доставишь что-то неидеальное, может, заказчик даже не заметит". Но так не бывает. Я пробовал писать как бы от балды -- это полная ерунда, в этом нет ничего от того качественного сервиса, который заложен в основу моего бизнес-предложения. И если сейчас я один из немногих в этой сфере, кто может сделать качественно, то, "забив и расслабившись", я просто выпаду из этой формулы, стану таким же фуфлыжником, как и миллионы других. И здесь, я думаю, всё упирается в вопрос, который, кстати, Карнеги в книге и поднимает: "а оно вам надо такой ценой?". Здесь уже, конечно, надо для себя решать.

То есть да, прихожу к тому, что "на расслабоне" на самом деле тяжело что-то значимое сделать. С другой стороны, это ведь и так понятно. Это как данное: в жизни много трудностей, непонятностей и неопределенностей. Вопрос только в том, как ты с ними справляешься, как ты к ним относишься. Так чтобы вообще без стресса - это да, наверное, нужно просто отказаться от всяких амбиций и жить амебой, а если со стрессом, но умело с ним сживаться, то есть шанс на что-то большее. Стресс -- это в любом случае данность. Никто не живет без стресса. С ним можно только умело справляться или не справляться. Такая философия, пожалуй.

Иными словами, я бы категорично не разделял этот дискурс на парадигму "здесь и сейчас" = нет стресса и "планирование, держать планку" = стресс, а скорее, сказал бы, что нужно максимально это "здесь и сейчас" подмешивать в рутинные вещи, как то работа, отношения и что там еще угодно у нас вызывает стресс, чтобы с ним успешно справляться. PS. Вот чему сейчас детей в школе надо учить на самом-то деле. А то вырастаем вот так, как роботы: иди в школу, иди в университет, иди на работу. А что потом? Потом человек в 23 года сидит в офисе и говорит: "Что мне делать? Меня всё задолбало. Я жить хочу, а у меня на это времени нет".
Правильно, надо найти баланс между усилием и расслаблением, подмешивать надо пожирней, а то у Курпатова кажется, что это достаточно делать раз  в день 5 минут. Насчет работы из своего опыта: работа начинает приносить удовольствие когда удается ее делать "спонтанным усилием", "на инстинктах" , т.е. без предварительного обдумывания и последующего анализа произошедшего. А дома это вообще легко заходит.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #21 : Ноября 13, 2016, 10:03:27 am »
Цитата: Myxa261 от Ноября 13, 2016, 08:04:14 am
А может и не надо стресс преодалевать и справляться с ним? Может все наши проблемы от того, что мы вдруг узнали, что стресс - это нехорошо и с ним надо бороться?
Стресса вообще не существует  yes
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Myxa261
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Сообщений: 1063
« Ответ #22 : Ноября 13, 2016, 10:26:21 am »
Не знаю, существует или нет, это вопрос риторический) Я имела ввиду, что после того, как обозначили эту проблему (у всех хронический стресс, с ним надо бороться, это причина инфарктов и инсультов) проблем стало больше. Люди судорожно стали бороться с этим самым стрессом и, совершенно логично, терпят поражение за поражением. А между тем появляется все новая и новая информация, которая говорит нам о том, что с этим стрессом просто необходимо бороться, иначе он сведет в могилу, и только тебе самому подсилу с этим справиться! Человек опять судорожно ищет пути борьбы со стрессом и опять у него не получается. И тогда человек начинает укорять себя, мол ну ведь умные люди и книжки говорят, что это каждому под силу, главное стараться и ещё раз стараться. Значит я недостаточно стараюсь, значит я слабый. И т.д. и т.п.
Когда первый раз в жизни меня посетила депра, я о ней ничего не знала (это я уже сейчас могу предположить, что это была она). И вот "добрые" люди начали меня активно посвящать, что это такое, как это опасно, что срочно нужно бежать к врачу, что это самая частая причина суицидов. И в итоге я боюсь ее теперь, как огня. Хотя в первый раз ни о каких суицидах и не думала, но теперь зная все это боюсь. До этого мои печальные настроения даже приносили мне удовольствие, а теперь и погрустить по человечески не могу ...
Записан
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали."
sumashedshiygorodovoi
Кандидат
***

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 58
« Ответ #23 : Ноября 13, 2016, 10:51:37 am »
Цитата: Myxa261 от Ноября 13, 2016, 10:26:21 am
Не знаю, существует или нет, это вопрос риторический) Я имела ввиду, что после того, как обозначили эту проблему (у всех хронический стресс, с ним надо бороться, это причина инфарктов и инсультов) проблем стало больше. Люди судорожно стали бороться с этим самым стрессом и, совершенно логично, терпят поражение за поражением. А между тем появляется все новая и новая информация, которая говорит нам о том, что с этим стрессом просто необходимо бороться, иначе он сведет в могилу, и только тебе самому подсилу с этим справиться! Человек опять судорожно ищет пути борьбы со стрессом и опять у него не получается. И тогда человек начинает укорять себя, мол ну ведь умные люди и книжки говорят, что это каждому под силу, главное стараться и ещё раз стараться. Значит я недостаточно стараюсь, значит я слабый. И т.д. и т.п.
Когда первый раз в жизни меня посетила депра, я о ней ничего не знала (это я уже сейчас могу предположить, что это была она). И вот "добрые" люди начали меня активно посвящать, что это такое, как это опасно, что срочно нужно бежать к врачу, что это самая частая причина суицидов. И в итоге я боюсь ее теперь, как огня. Хотя в первый раз ни о каких суицидах и не думала, но теперь зная все это боюсь. До этого мои печальные настроения даже приносили мне удовольствие, а теперь и погрустить по человечески не могу ...

Нет, ну стресс в нашей жизни необходим -- это индикатор реакция нашего организма на то, что что-то не так. Здесь два варианта: или убрать источник стресса, или изменить свое к нему отношение. Так что в этом смысле стресс помогает нам прийти к лучшей жизни. Судорожно бороться со стрессом люди не стали -- большинство не знает, как это делать, потому что на базовом уровне мы не получаем такого образования ни в школах, ни в институтах. К тому же, если стресс уже серьезный, запутанный, то человек без профессиональной помощи разобраться уже не может. Даже сам профессионал не сможет разобраться в себе без помощи другого профессионала -- нужно, чтобы кто-то отзеркаливал, указывал на ошибки в мышлении (как я вам с Карнеги, например), а они есть у всех без исключения. А профессиональная психологическая/терапевтическая помощь у нас совсем еще не распространена в народе. Так что такие приколы, которыми обрастают депрессии и прочие расстройства, как вы описали -- типа "боязнь депрессии" или "я слабый, потому что не могу справиться со стрессом" -- это тоже ошибки в мышлении. И откуда вы про "поражение за поражением" знаете? ))
Записан
Myxa261
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Сообщений: 1063
« Ответ #24 : Ноября 13, 2016, 13:15:26 pm »
Догадываюсь) Невротиков становится все больше.
А по поводу запущенного стресса и помощи специалистов еще не факт. Тут может работать тот же принцип: чем больше нам говорят, что мы сами без специалистов не справимся, тем крепче невроз.
Я знала одну женщину, у которой муж на руках умирал. И когда он умер, ее подруга отпаивала ее целыми днями настойкой пиона. И если бы не эта настойка в больших количествах, то по словам этой женщины она бы просто сошла с ума. Но это было давно, когда об этих новомодных специалистах и речи не было и каждый сам справлялся. И живая, и стала сильной и самостоятельной. А мы жуем сопли и ноем, психолога нам подавай, мы ж сами не справимся, нам ведь так ото всюду говорят, что без специалиста никуда, только хуже будет, опасно! И мы начинаем загоняться.
Записан
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали."
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #25 : Ноября 13, 2016, 13:44:43 pm »
Цитата: sumashedshiygorodovoi от Ноября 13, 2016, 10:51:37 am
Нет, ну стресс в нашей жизни необходим -- это индикатор реакция нашего организма на то, что что-то не так. Здесь два варианта: или убрать источник стресса, или изменить свое к нему отношение. Так что в этом смысле стресс помогает нам прийти к лучшей жизни.
Не бывает лучшей или худшей жизни, не бывает что так, а что то не так. На самом деле череда событий одинакова и реакция на них должна быть одинаково спокойной. Придумать "ценности", а потом страдать от их отсутствия - величайшая ошибка человечества.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
sumashedshiygorodovoi
Кандидат
***

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 58
« Ответ #26 : Ноября 13, 2016, 17:56:33 pm »
Цитата: toshibar от Ноября 13, 2016, 13:44:43 pm
Цитата: sumashedshiygorodovoi от Ноября 13, 2016, 10:51:37 am
Нет, ну стресс в нашей жизни необходим -- это индикатор реакция нашего организма на то, что что-то не так. Здесь два варианта: или убрать источник стресса, или изменить свое к нему отношение. Так что в этом смысле стресс помогает нам прийти к лучшей жизни.
Не бывает лучшей или худшей жизни, не бывает что так, а что то не так.

Вот здесь не уверен, что понимаю, что вы имели в виду.
Записан
Myxa261
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Сообщений: 1063
« Ответ #27 : Ноября 13, 2016, 21:44:08 pm »
Цитата: toshibar от Ноября 13, 2016, 13:44:43 pm
Цитата: sumashedshiygorodovoi от Ноября 13, 2016, 10:51:37 am
Нет, ну стресс в нашей жизни необходим -- это индикатор реакция нашего организма на то, что что-то не так. Здесь два варианта: или убрать источник стресса, или изменить свое к нему отношение. Так что в этом смысле стресс помогает нам прийти к лучшей жизни.
Не бывает лучшей или худшей жизни, не бывает что так, а что то не так. На самом деле череда событий одинакова и реакция на них должна быть одинаково спокойной. Придумать "ценности", а потом страдать от их отсутствия - величайшая ошибка человечества.
Одно дело - ценности. Совсем другое, например, физические ощущения. И тут можно предположить, что у кого-то жизнь явно хуже. Конечно, можно делать хорошую мину при плохой игре, различными техниками добиваться отключки и убеждать себя, что все прекрасно. Но ...
Записан
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали."
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #28 : Ноября 13, 2016, 21:53:30 pm »
Цитата: Myxa261 от Ноября 13, 2016, 21:44:08 pm
Цитата: toshibar от Ноября 13, 2016, 13:44:43 pm
Цитата: sumashedshiygorodovoi от Ноября 13, 2016, 10:51:37 am
Нет, ну стресс в нашей жизни необходим -- это индикатор реакция нашего организма на то, что что-то не так. Здесь два варианта: или убрать источник стресса, или изменить свое к нему отношение. Так что в этом смысле стресс помогает нам прийти к лучшей жизни.
Не бывает лучшей или худшей жизни, не бывает что так, а что то не так. На самом деле череда событий одинакова и реакция на них должна быть одинаково спокойной. Придумать "ценности", а потом страдать от их отсутствия - величайшая ошибка человечества.
Одно дело - ценности. Совсем другое, например, физические ощущения. И тут можно предположить, что у кого-то жизнь явно хуже. Конечно, можно делать хорошую мину при плохой игре, различными техниками добиваться отключки и убеждать себя, что все прекрасно. Но ...
Да нет же, если мы играем в "здесь и сейчас", то мы просто не успеваем оценить плохо нам или хорошо, так как оценивание чего либо "плохо или хорошо" это шаг на мгновение назад. убеждение себя в чем то - это экскурс в прошлое и настоящее и т.п.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #29 : Ноября 13, 2016, 21:56:27 pm »
Цитата: sumashedshiygorodovoi от Ноября 13, 2016, 17:56:33 pm
Цитата: toshibar от Ноября 13, 2016, 13:44:43 pm
Цитата: sumashedshiygorodovoi от Ноября 13, 2016, 10:51:37 am
Нет, ну стресс в нашей жизни необходим -- это индикатор реакция нашего организма на то, что что-то не так. Здесь два варианта: или убрать источник стресса, или изменить свое к нему отношение. Так что в этом смысле стресс помогает нам прийти к лучшей жизни.
Не бывает лучшей или худшей жизни, не бывает что так, а что то не так.

Вот здесь не уверен, что понимаю, что вы имели в виду.
Я имел ввиду что плохо и хорошо - это относительные вещи, основанные на предыдущем опыте и чужих установках, а пребывая в настоящем мгновении, мы физически не можем этим пользоваться. 
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Myxa261
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Сообщений: 1063
« Ответ #30 : Ноября 14, 2016, 08:35:45 am »
Если тебе больно, то тебе больно. И это плохо. Здесь и сейчас это или там и потом.
И вообще, все это хорошо лишь в теории. На практике практически не применимо, думаю. Ну, если ты живой человек, конечно)
Записан
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали."
sumashedshiygorodovoi
Кандидат
***

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 58
« Ответ #31 : Ноября 14, 2016, 08:53:54 am »
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 08:35:45 am
Если тебе больно, то тебе больно. И это плохо. Здесь и сейчас это или там и потом.
И вообще, все это хорошо лишь в теории. На практике практически не применимо, думаю. Ну, если ты живой человек, конечно)

А я уверен, что очень даже применимо. Некоторые люди умеют жить поразительно легко. И это не значит, что у них в жизни нет стресса. Это очень редкое умение. Вот взять, к примеру, людей, которые умеют жить с неопределенностью, с той идеей, что они не могут всё контролировать - чаще всего религиозные люди. Те же буддисты, мусульмане. Вот они намного проще относятся ко всем несчастьям и лишениям, которые им посылает жизнь. Что они говорят? Ну значит так мне уготовано. Они относителньо легко живут и легко умирают, потому что смерть для них -- продолжение жизни, они в это свято верят. К тому же они никуда не спешат (чисто западное заболевание), редко злятся, обижаются. Разве это не "здесь и сейчас"? Разве это не те самые банальные правила, которые могут помочь любому из нас жить спокойнее и сохранять здоровье?
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #32 : Ноября 14, 2016, 09:41:57 am »
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 08:35:45 am
Если тебе больно, то тебе больно. И это плохо. Здесь и сейчас это или там и потом.
И вообще, все это хорошо лишь в теории. На практике практически не применимо, думаю. Ну, если ты живой человек, конечно)
ВСДешникам редко действительно больно. Чаще "ноет", "дискомфорт", "заложенность", "тревожность", "онемение" и т.п., т.е. те вещи которые мешают только когда их анализируешь.  И еще: если тебе больно, это не плохо, это просто есть, за этим можно наблюдать со стороны, без оценивания.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Myxa261
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Сообщений: 1063
« Ответ #33 : Ноября 14, 2016, 09:54:46 am »
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2016, 09:41:57 am
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 08:35:45 am
Если тебе больно, то тебе больно. И это плохо. Здесь и сейчас это или там и потом.
И вообще, все это хорошо лишь в теории. На практике практически не применимо, думаю. Ну, если ты живой человек, конечно)
ВСДешникам редко действительно больно. Чаще "ноет", "дискомфорт", "заложенность", "тревожность", "онемение" и т.п., т.е. те вещи которые мешают только когда их анализируешь.  И еще: если тебе больно, это не плохо, это просто есть, за этим можно наблюдать со стороны, без оценивания.
Это уже транс)
Записан
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали."
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #34 : Ноября 14, 2016, 10:04:54 am »
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 09:54:46 am
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2016, 09:41:57 am
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 08:35:45 am
Если тебе больно, то тебе больно. И это плохо. Здесь и сейчас это или там и потом.
И вообще, все это хорошо лишь в теории. На практике практически не применимо, думаю. Ну, если ты живой человек, конечно)
ВСДешникам редко действительно больно. Чаще "ноет", "дискомфорт", "заложенность", "тревожность", "онемение" и т.п., т.е. те вещи которые мешают только когда их анализируешь.  И еще: если тебе больно, это не плохо, это просто есть, за этим можно наблюдать со стороны, без оценивания.
Это уже транс)
Полезный транс. Для него не обязательно лежать и закатывать глаза. Нужно просто разотождествить себя и свой мыслительный процесс, а потом себя и ощущения.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Myxa261
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Сообщений: 1063
« Ответ #35 : Ноября 14, 2016, 10:09:45 am »
Цитата: sumashedshiygorodovoi от Ноября 14, 2016, 08:53:54 am
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 08:35:45 am
Если тебе больно, то тебе больно. И это плохо. Здесь и сейчас это или там и потом.
И вообще, все это хорошо лишь в теории. На практике практически не применимо, думаю. Ну, если ты живой человек, конечно)

А я уверен, что очень даже применимо. Некоторые люди умеют жить поразительно легко. И это не значит, что у них в жизни нет стресса. Это очень редкое умение. Вот взять, к примеру, людей, которые умеют жить с неопределенностью, с той идеей, что они не могут всё контролировать - чаще всего религиозные люди. Те же буддисты, мусульмане. Вот они намного проще относятся ко всем несчастьям и лишениям, которые им посылает жизнь. Что они говорят? Ну значит так мне уготовано. Они относителньо легко живут и легко умирают, потому что смерть для них -- продолжение жизни, они в это свято верят. К тому же они никуда не спешат (чисто западное заболевание), редко злятся, обижаются. Разве это не "здесь и сейчас"? Разве это не те самые банальные правила, которые могут помочь любому из нас жить спокойнее и сохранять здоровье?
Смирение приветствуется во всех религиях.
Остальное - вопрос воспитания. Кто в чем рос. Про буддистов не знаю, ни с одним не общалась (а Вы делаете выводы из общения с ними, или из других источников?), а вот про мусульман могу немного судить, так как сталкиваюсь с ними)  Среди них злых и завистливых ничуть не меньше. Да ещё какиз злых! Только ВСД у них, думаю, реже. Потому как ничего не знают они про него и знать не хотят, а так же потому что не скованы рамками приличия. Ещё они не одиночки по натуре, а следовательно менее эгоистичны. Если дом, то на всю большую семью, если бизнес, то все вместе и т.д. Но опять же, как говорится, что русскому хорошо, немцу смерть, так что со стороны на это мило смотреть, но жить в этом ... извольте. )
Записан
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали."
Myxa261
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Сообщений: 1063
« Ответ #36 : Ноября 14, 2016, 10:11:16 am »
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2016, 10:04:54 am
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 09:54:46 am
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2016, 09:41:57 am
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 08:35:45 am
Если тебе больно, то тебе больно. И это плохо. Здесь и сейчас это или там и потом.
И вообще, все это хорошо лишь в теории. На практике практически не применимо, думаю. Ну, если ты живой человек, конечно)
ВСДешникам редко действительно больно. Чаще "ноет", "дискомфорт", "заложенность", "тревожность", "онемение" и т.п., т.е. те вещи которые мешают только когда их анализируешь.  И еще: если тебе больно, это не плохо, это просто есть, за этим можно наблюдать со стороны, без оценивания.
Это уже транс)
Полезный транс. Для него не обязательно лежать и закатывать глаза. Нужно просто разотождествить себя и свой мыслительный процесс, а потом себя и ощущения.
Это прям какой-то высший пилотаж) не каждому подсилу. А у кого есть такая сила воли, то всд ему не почем!
Записан
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали."
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #37 : Ноября 14, 2016, 10:49:01 am »
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 10:11:16 am
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2016, 10:04:54 am
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 09:54:46 am
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2016, 09:41:57 am
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 08:35:45 am
Если тебе больно, то тебе больно. И это плохо. Здесь и сейчас это или там и потом.
И вообще, все это хорошо лишь в теории. На практике практически не применимо, думаю. Ну, если ты живой человек, конечно)
ВСДешникам редко действительно больно. Чаще "ноет", "дискомфорт", "заложенность", "тревожность", "онемение" и т.п., т.е. те вещи которые мешают только когда их анализируешь.  И еще: если тебе больно, это не плохо, это просто есть, за этим можно наблюдать со стороны, без оценивания.
Это уже транс)
Полезный транс. Для него не обязательно лежать и закатывать глаза. Нужно просто разотождествить себя и свой мыслительный процесс, а потом себя и ощущения.
Это прям какой-то высший пилотаж) не каждому подсилу. А у кого есть такая сила воли, то всд ему не почем!
Вот это вот упражнение "здесь и сейчас" это и делает, оно учит отодвигать мыслительный процесс на второй план, как бы обесценивает его. А на первый план выводит непосредственные ощущения в данный момент времени.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Myxa261
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Сообщений: 1063
« Ответ #38 : Ноября 14, 2016, 11:21:48 am »
Я вот сейчас подумала (правда, это к тема не относится), как же много на этом форуме умных, думающих людей! Мы тут и книги обсуждаем и анализируем, и поддерживаем друг друга. Многим впору уже медицинское образование получать) Но это лиричкское отступление.
У меня не получалось по Курпатову здесь и сейчас делать. Видимо, очень долго и упорно надо трееироваться.
Записан
"Если бы вы знали, как редко нас понимают правильно, вы бы чаще молчали."
sumashedshiygorodovoi
Кандидат
***

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 58
« Ответ #39 : Ноября 14, 2016, 14:54:45 pm »
Цитата: Myxa261 от Ноября 14, 2016, 11:21:48 am
Я вот сейчас подумала (правда, это к тема не относится), как же много на этом форуме умных, думающих людей! Мы тут и книги обсуждаем и анализируем, и поддерживаем друг друга. Многим впору уже медицинское образование получать) Но это лиричкское отступление.
У меня не получалось по Курпатову здесь и сейчас делать. Видимо, очень долго и упорно надо трееироваться.

А это совершенно нормально для всех этих практик типа "здесь и сейчас", медитации и тд. Сначала очень сложно сконцентрироваться на моменте, не цепляться за мысли, пропускать их через себя без реакции. Только с практикой. Я вот всё никак не возьмусь за освоение знаменитого Mindfulness.
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.207 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8