Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 05, 2024, 02:28:20 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1] 2 3 ... 16   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Отношение к религии при ВСД. (Прочитано 84904 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Монитор
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 6
« : Мая 09, 2016, 01:56:02 am »
Кому какие молитвы помогли? Можно ли рассматривать всд в плане, что это испытания от Бога? В какие святые места вы ездили и кому что помогло, какие иконы, какие святые? Кто стал ближе к Богу в период обострения?
Записан
Melissa82
Местный
******

Репутация 10
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 640
« Ответ #1 : Мая 09, 2016, 05:12:38 am »
Цитата: Монитор от Мая 09, 2016, 01:56:02 am
Кому какие молитвы помогли? Можно ли рассматривать всд в плане, что это испытания от Бога? В какие святые места вы ездили и кому что помогло, какие иконы, какие святые? Кто стал ближе к Богу в период обострения?
Тоже задавалась этим вопросом. Наверное как испытание тоже можно рассматривать. В церковь периодически захожу, эмоционально конечно помогает. Читаю обычные утренние и вечерние молитвы и так смотря что по симптомам больше беспокоит, например в сборниках есть молитвы при болезнях головы, живота и др. Если совсем депрессняк накатывает - Афанасию Афонскому или псалом 90.... Святые места почти не посещала, несколько лет назад была с другой проблемой в Острожском монастыре в Черногории, очень помогло.
Записан
Ярослав_Соб.
Опытный
*****

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 311
Дневник: Читать>>
« Ответ #2 : Мая 09, 2016, 05:21:39 am »
Не когда не ходил в основном по церквям, был ярым Атеистом, богохульничал жуть. Как накрыло меня сразу уверовал.
Забегал по церквям и вымаливаю прощения за грехи свои. Не знаю что произошло в голове.
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #3 : Мая 09, 2016, 05:26:19 am »
Обычно всд излечивает от лишней набожности.
Прошедший это верит только в свои силы.
Есть конечно обратный эффект но редко.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 359
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #4 : Мая 09, 2016, 07:07:27 am »
Интересен момент что когда-то я сам попросил Бога об испытании - то ли от скуки, то ли от гордости, то ли от уже какой-то скрытой депрессии. Это было до ВСД. Не хотелось жить как все.
Теперь пытаюсь разгадать эту головоломку (всд), но я не думаю что всё дело в некоем посланном мне испытании.

Цитата: Lucius от Мая 09, 2016, 05:26:19 am
Обычно всд излечивает от лишней набожности.
Прошедший это верит только в свои силы.

Возможно, это моя схема. Я стал всё меньше верить, хотя никогда не был уж совсем верующим. Ритуальный подход мне не помог, он не сработал, хотя сил приложено много.

Меня раздражает что о вере говорят больше чем о Боге. Но я прочитал Евангелие и там тоже про веру говорят часто, слишком часто. Довольно странным мне представляется высказывание Христа о сдвигании горы при наличии веры. Тут сразу возникает вопрос о соотношении веры и Бога. Вижу такие варианты:

1) Вера является неким признаком уважения и почитания Бога, за что Бог готов человека как бы наградить, выполнив его просьбу.
2) Вера как средство управления Богом - поверил, и Бог к твоим услугам. Отличается от первого пункта что Бог тут ничего не решает.
3) Вера работает сама по себе, т.е. это инструмент влияния на реальность (магический или эзотерический принцип).

2 и 3 точки зрения явно являются богохульством.

Иногда Бог вроде бы и помогает, но мне кажется что для этого нужен некий особый настрой и даётся он ух как непросто. А сейчас у меня копится раздражение на Бога, религию и людей, которые мне привили религию. В последнее время просил Бога чтобы он мне открыл себя достаточно явно чтобы я не спутал Его ни с кем и ни с чем, но увы, тишина.

Таким образом, у меня тенденция отхода от религии после ВСД, потому что явной помощи в этом вопросе от Бога я не получил (хотя иногда вроде бы и помогало). Но всд как была, как и осталась.
А философия страдания ради спасения мне как бы очень неблизка по духу. Во всём должен быть здравый смысл. имхо
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #5 : Мая 09, 2016, 07:24:27 am »
Интересный опыт!

Попросить об испытании, провалить его, и после этого философствовать с целью самооправдания.
Хорошо, что Вы сами это увидели в себе.

В одной из тем я писал, что если принять за факт соответствие неких зон тела неким психическим состояниям, то вера соотносится с шеей. ВСД - как правило, нарушение именно в этом отделе. Поэтому логично, что при проблемах с шеей возникают и кризис веры.
Вы описали 3 пункта.
Все три из них верные.
1. Почитание усиливает сонастрой с Богом и укрепляет связь с Ним. Чем сильнее связь, тем больше человеку дается.
2. Человек управляет не Богом. Он получает доступ к той силе, которая в нем заложена от сотворения его существа.
3. Вера - главное условие поддержания канала связи с Богом.

Про Евангелие:
Люди читают священные писание с разным настроем и видят разные смыслы. Один и тот же человек в разное время постигает часто противоположные смыслы. Если Вы захотите укрепить веру - найдете для этого все.
Захотите опровергнуть - тоже найдете.
Мы сами выбирает, что нам искать в Евангелие.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Melissa82
Местный
******

Репутация 10
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 640
« Ответ #6 : Мая 09, 2016, 07:38:39 am »
Цитата: UDM-Massage от Мая 09, 2016, 07:24:27 am
Про Евангелие:
Люди читают священные писание с разным настроем и видят разные смыслы. Один и тот же человек в разное время постигает часто противоположные смыслы. Если Вы захотите укрепить веру - найдете для этого все.
Захотите опровергнуть - тоже найдете.
Мы сами выбирает, что нам искать в Евангелие.
Хорошо сказали про Евангелие )
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #7 : Мая 09, 2016, 08:52:56 am »
Герман, ты о чем бы не писал везде сведешь к шее и зажимам.
Если человека гармонично вылечили от невроза, он избавляется от мистического мышления и от религиозного тоже.
Отсюда ослабление веры.
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #8 : Мая 09, 2016, 09:10:37 am »
Благополучно ли? Вылечили ли?

Была такая история во время гражданской войны.
Ездили комиссары по деревням, и вели пропаганду атеизма.
Один из них демонстративно рубил иконы топором публично и кричал, что раз Бог ничего не делает ему за это, то Бога нет.
И тогда один из старичков ему сказал: "Как же, он же тебя ума лишил. Ты этого просто не понимаешь."
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #9 : Мая 09, 2016, 09:14:01 am »
Какая чакра отвечает за веру? Вишуддха.
Какая железа, какой нервный центр в теле соответствует вишуддхе? щитовидка.

Почитайте форум статистически. Сколько здесь людей пишут о щитовидке, о шох, о сдавливании горла?
Сделайте простой вывод.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2016, 09:15:54 am от UDM-Massage » Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #10 : Мая 09, 2016, 09:27:40 am »
Ну да , ну да.
Ещё одна верунская притча.

В моей семье никто никогда не верил, а прадед не то что иконы, семьи священников вешал.
И все жили долго и счастливо, пока новая власть шарлатанов вроде тебя не выпустила.

А про притчу, есть такое свойство ума, рационализация, тот дедушка был не грамотен и все что знал- религия, потому действия молодого солдата ему казались безумными.

Заметь здесь веруют лишь те кто в начале пути, ветераны если и не атеисты , то без особого рьяного верования.
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #11 : Мая 09, 2016, 09:31:19 am »
Люди делятся на 3 типа.
1. Убежденные верующие
2. Убежденные безбожники.
3. Неопределившиеся.

Первым со вторыми не о чем говорить. Их мировоззрение полярно и не пересекается.

Почти как в "звездных войнах".

Поэтому не вижу смысла продолжать дискуссию о Боге именно с Вами, Василий.
Про другие темы - можно и поговорить, если есть что сказать.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #12 : Мая 09, 2016, 09:53:19 am »
Мне любопытно , почему ты в адвокаты Бога записался.
Это мания величия или всевышний реально нуждается в защите околомедицинского цирюльника.

Знаю женщину 42 лет, после обострения щитовидки и операции с общим наркозом говорит с демонами, потом у неё дочь убили и она теперь замазала стекла чёрной краской сидит дома и молится, кому незнаю, живет на пенсию и деньги что приносят люди чтобы проклясть мешающих им людей, а все начиналось у неё с тревожности.
Она по образованию учитель младших классов.ЭТО Я К ТОМУ, что мистическое мышление к добру не ведёт.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2016, 09:55:02 am от Lucius » Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 359
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #13 : Мая 09, 2016, 10:05:07 am »
Цитата: UDM-Massage от Мая 09, 2016, 07:24:27 am
Интересный опыт!

Попросить об испытании, провалить его, и после этого философствовать с целью самооправдания.
Хорошо, что Вы сами это увидели в себе.

В одной из тем я писал, что если принять за факт соответствие неких зон тела неким психическим состояниям, то вера соотносится с шеей. ВСД - как правило, нарушение именно в этом отделе. Поэтому логично, что при проблемах с шеей возникают и кризис веры.
Вы описали 3 пункта.
Все три из них верные.
1. Почитание усиливает сонастрой с Богом и укрепляет связь с Ним. Чем сильнее связь, тем больше человеку дается.
2. Человек управляет не Богом. Он получает доступ к той силе, которая в нем заложена от сотворения его существа.
3. Вера - главное условие поддержания канала связи с Богом.

Про Евангелие:
Люди читают священные писание с разным настроем и видят разные смыслы. Один и тот же человек в разное время постигает часто противоположные смыслы. Если Вы захотите укрепить веру - найдете для этого все.
Захотите опровергнуть - тоже найдете.
Мы сами выбирает, что нам искать в Евангелие.

Это Ваши допущения, которые по сути не более, чем философия. У меня есть много вопросов, но нормальных ответов нет (а есть только лукавые, которых я и сам могу навыдумывать).
Откуда Вам знать что это было испытание?

Испытание ли это на самом деле? В чём его суть? Есть ли у него финал (разумеется, кроме смерти - там и так ясно). Под свою веру можно искажать факты, придавать им нужный окрас - что я и называю лукавством. Чем лукавство отличается от лжи? Лукавство - это непроверяемая ложь. Например, тебе говорят что ты должен уверовать и тогда тебе Бог поможет. И когда ты вроде бы уверовал, помощи ты не получил. Когда ты придёшь спросить человека, который говорил тебе уверовать, он скажет что ты недостаточно уроверовал. Нет тут явных критериев - уверовал или нет, достачно или ещё нет. Лукавае люди этим пользуются напрополую, их нельзя прижать. Они не скажут то что можно явно проверить.

Про верность пунктов - как они могут быть верными, если уже во 2 Вы пишете что человек не управляет Богом? Лукавите, товарищ )

1. Можно предположить что вера имеет высший приоритет у Бога, тогда Его не тронут ни твои слёзы, ни твои страдания, ни твои нужды. Если Богу так нужна вера, то возникает вопрос: зачем? Бог самодостаточен и бесстрастен. Не пытаемся ли мы наделить Бога человеческими чертами, утверждая что Ему нужна наша вера? Скорее тут можно представить человека, который страстно хочет чтобы в него верили, а кто не верит, он отказывает всем в помощи. Но Бог самодостаточен и бесстрастен, по определению ему не нужна наша вера.

2. Вы по сути и пишете что человек управляет Богом: "получает доступ к той силе, которая в нем заложена". Это же одно и то же! Получается, не играет роли чего ты хочешь, каковы твои намерения, достаточно верить и использововать эту силу по своему усмотрению (в т.ч. и для грехов). Где тут проявляется личность Бога? В такой модели Бог - марионетка человека. А это асбурд по определению.

3. Опять же, зачем Богу наша вера? Если это нужно для связи, то этот принцип всё равно им же и заложен. Зачем?

В Евангелии я искал Бога. Предыстория: я спросил священника как убедиться в том что Бог существует на самом деле. Он ответил чтобы я читал Евангелие. Теперь я думаю что это очередное лукавство. Я прочитал, но не нашёл там Бога или явных Его признаков. По сути этот совет надо давать уже тем кто верит, а я подошёл к этому как беспристрастный исследователь. Если я к нему подойду и скажу что его совет не сработал и в существовании Бога не убедился, он мне обязательно скажет что я мало (плохо) читал. Этот совет лукавай изначально - более того, священники уже готовы к таким вопросам и даёт лукавые ответы на автомате. А проверить ничего нельзя, в эти ответы можно только верить. Ладно я был бы троллем, но я ищу истину. Подозреваю что уже давно нашёл - просто никак не могу смириться с этим (истина оказалась не такой как я бы хотел чтобы она была).


P.S.: Про шею Вы уже явно притянули за уши.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #14 : Мая 09, 2016, 10:18:23 am »
Понять, что такое вера и почему она важна очень просто.

Едет бабушка с внуком в электричке. Зимой. Вечером.
Метет достаточно сильно. Темнеет.
После электрички ехать еще на автобусе.

Внуку 6 лет. Он не знает, куда они едут. Знает только бабушка.
Но внук спокоен.
Он ВЕРИТ бабушке.
Верит в то, что она любит его. Верит в то, что не навредит и не завезет в лес.
Верит, что она знает дорогу и привезет его туда, куда нужно, даже если он не знает куда.

Что было бы, если бы он ей не верил?
Он бы вырывался. Кричал и истерил.
Убегал. Мог потеряться. На него могли напасть животные, он мог замерзнуть.
Да и просто заблудиться.

Но он спокоен потому, что верит.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #15 : Мая 09, 2016, 10:20:09 am »
Ян , искать Бога надо через истощение, голодный мозг показывает особый опыт.
Или можешь сожрать каких нибудь трав и тоже поговорить с богом.

Всд и Бога объединяет только страх смерти , принять Бога значит готовится к смерти , отвергнуть Бога , значит отвергнуть смерть.

Герман мне приснилось что я бил тебя арматурой, сильно и наотмашь , а две девочки стояли и плакали просили этого не делать. Потом я толкнул их на твоё тело и сказал уносите эту падаль, ты ещё смеялся как то во еврейски и выплевывал зубы. К чему бы это? Ты выглядел как на фото в аэропорту.
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #16 : Мая 09, 2016, 10:23:06 am »
То есть ты предлагаешь верить придуманному еврейскому бомжу как родной бабушке?
Замени Исус на Навальный или Савченко или другой фамилией борца за права человеков- будет звучать забавно.
Записан
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #17 : Мая 09, 2016, 10:23:29 am »
В Евангелие Иисус несколько раз ясно говорил, что сам он ничего не творит, только просит Бога сотворить чудо.
Бог исцелял болящих, изгонял бесов, воскресил Лазаря и многое другое.
Бог! По прошению Иисуса. Иисус научил и других так же просить.

Вера в то, что просимое исполнится крайне важна для исполнения. Это правило.
Кто просит и не верит, тот и не получает.

В человеке заложена свободная воля.
Это часть Божьей Воли в нас самих.
И мы управляем этой частью. Это Его дар нам. Но мы не можем управлять Богом.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 359
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #18 : Мая 09, 2016, 10:23:48 am »
Цитата: UDM-Massage от Мая 09, 2016, 10:18:23 am
Но он спокоен потому, что верит.
Я знаю что есть вера. Но у неё должны быть основания.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #19 : Мая 09, 2016, 10:25:05 am »
Не должно быть.

В этом смысл испытания.

Если будут доказательства - это будет не вера, а знание.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Страниц: [1] 2 3 ... 16   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.369 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257