Новости
:
Добро пожаловать на форум посвященный проблеме
вегето-сосудистой дистонии
Мая 11, 2025, 16:58:29 pm
Начало
|
Помощь
|
Календарь
|
Войти
|
Регистрация
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз
»
Вегето-сосудистая дистония
»
Общие вопросы
»
Карточка пациента
»
Резкие краткосрочные скачки давления
Резкие краткосрочные скачки давления
Страниц: [
1
]
2
3
...
5
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Резкие краткосрочные скачки давления
Автор
Сообщение
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Резкие краткосрочные скачки давления
«
:
Апреля 25, 2016, 15:56:23 pm »
Уже месяц мучаюсь от резких скачков давления. Второй раз за месяц отправили на больничный. Первый раз это случилось в конце рабочего дня, мне стало плохо, пошла в медпункт, давление 160/80, сердце колотится. Сделали укол, дали таблетку и на больничный, решила, что переутомилась, хотя был самый обычный день. И понеслось с тех пор. Неожиданные скачки давления, могу просто сидеть за компом, или разговаривать, или идти, и вот чувствую не по себе мне, губы белеют (все пугаются и я тоже), в этот момент начинает сердце колотиться до 130 ударов. Сначала я пробовала сбивать таблетками, но они же не сразу действуют, пару раз поздно вечером с испугу бежала в стационар и мне делали укол. Один раз вызывала скорую. В интернете начиталась, что такие резкие скачки и спады хуже плавного поднятия и удержания давления, что все это прямой путь к ишемический болезни сердца и т.п. Каждый раз, как это случается, паникую и реву, ведь это действительно могут быть первые признаки чего-то страшного с сердцем...
Поначалу хоть раз в неделю скакало, теперь раз в три дня, а то и подряд пару дней может подниматься. Скачки действительно неожиданные, последние разы когда скакнуло, пока я минуту металась по квартире, оно само спало и пульс нормализовался. И скачков несколько повторных таких с промежутком минут 5-10. И ведь ничего этому не предшествует, ни головных болей, ни головокружение. Вот после скачка уже голова пухнет, давится изнутри.
И вот еще заметила, всегда, когда скачки давления, мне надо (и я хожу) в туалет по-большому (извините за подробности). Причем состояние близкое к срыву стула. У меня уже чувство, что я в туалет хожу только когда давление скачет((( Но так живот не беспокоит, только когда скачек, сразу (или через какое-то время) начинает бурлить и звать. Я не знаю, связано ли одно с другим. Было ли так у кого-нибудь???
За этот месяц я сделала:
# узи почек - все нормально, только одна опущена, но мне сказали, что так часто у худых;
# узи сердца - нормально;
# кардиограмма - сказали, что нормальная;
# сдала кровь - нормально (и холестерин, и сахар тоже)
# сдала кровь на ТТГ, Т3, Т4 (гормоны щитовидки) - повышен ТТГ (7,4). Сходила к эндокринологу, та мне сказала пить эутирокс 25 (пью неделю уже) и назначила еще 3 анализа на гормоны:
# сдала кровь на кортизол, пролактин и альдостерон - первые два на границах, но в пределах нормы, а вот последний альдостерон вообще ниже всего ожидаемого. 0,72, а должен быть от 40. У меня просто паника была, я весь день в слезах. Начиталась, что надпочечники не работают, но при таком низком альдостероне у меня наоборот должно быть пониженное давление. Ничего не сходится. Потом муж вычитал, что таблетки, сбивающие давление, направлены на понижение альдостерона. Но не до такой же степени!!! И я их не пью каждый день, а только когда скачек.
# вчера сделала МРТ головного мозга, сосудов головы и шейного отдела. - в головном мозге и в сосудах нормально, а вот с шеей проблемы: остеохондроз, нарушение статики, физиологический шейный лордоз выпрямлен и асимметрия V2 сегментов позвоночных артерий.
По последним двум пунктам я еще не успела обратиться к врачам.
# сейчас мне повесили аппарат на руку на сутки измерять давление, но он меряет раз в час и не попал на мои сегодняшние скачки. Думаю толку от его показаний не будет, разве что ночью проследит.
Я уже так устала от всего этого. Не знаю от чего такие резкие скачки, и врачи не могут ничего сказать((( сегодня дважды подряд скакнуло, губы побелели опять, страшно, пульс до 130, и так же резко спало до 110/70 и пульс 70. Уже не знаю куда кидаться и что обследовать((((
Есть тут кто с подобным опытом очень резких коротких скачков, выяснили ли из-за чего???
Записан
цветочек74
Ветеран
Репутация 54
Offline
Сообщений: 1403
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #1 :
Апреля 25, 2016, 16:23:03 pm »
У вас вегетативный криз...скачки давления и абдоминальный синдром...стул который))) бывает такие приступы заканчиваются по маленькому))) все это говорит о авбросе адреналина...и если у вас уже было несколько приступов...то это будет продолжаться. Надо знать причину..если все обследования в норме...то это нервы...думаю это они и есть...сужу по собственному опыту((((
Записан
цветочек74
Ветеран
Репутация 54
Offline
Сообщений: 1403
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #2 :
Апреля 25, 2016, 16:25:15 pm »
А вот читаю...щитовидка виной тому...
Записан
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #3 :
Апреля 26, 2016, 05:09:15 am »
Цитата: цветочек74 от Апреля 25, 2016, 16:23:03 pm
У вас вегетативный криз...скачки давления и абдоминальный синдром...стул который))) бывает такие приступы заканчиваются по маленькому))) все это говорит о авбросе адреналина...и если у вас уже было несколько приступов...то это будет продолжаться. Надо знать причину..если все обследования в норме...то это нервы...думаю это они и есть...сужу по собственному опыту((((
У вас были такие же короткие скачки давления? Собственно вчера вечером опять (третий за день) был, я даже не успела за таблеткой потянуться, как все нормализовалось и пульс, и давление. Мне очень страшно от этого😢
Щитовидку я неделю лечу, но скачки продолжаются. Или неделя это мало?
Записан
Mila...ya
Ветеран
Репутация 54
Offline
Пол:
Сообщений: 1389
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #4 :
Апреля 26, 2016, 05:19:30 am »
Здравствуйте,пишу как гормонист
Действие и соответственно изменения в анализах на гормоны возникает не ранее 2 месяцев.Вам врач должен был сообщить
Записан
Ваш мозг может всё.Абсолютно всё.Главное,убедить себя в этом.Убедив себя-вы сможете действительно всё. (Р.Кийосаки)
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #5 :
Апреля 26, 2016, 08:13:45 am »
Цитата: Mila...ya от Апреля 26, 2016, 05:19:30 am
Здравствуйте,пишу как гормонист
Действие и соответственно изменения в анализах на гормоны возникает не ранее 2 месяцев.Вам врач должен был сообщить
Ой, вы меня приободрили малость, значит надо еще ждать.
Врач мне сказала сдать Кортизол, пролактин и альдостерон, потом к ней идти с результатами, но они неделю делались и я до сих пор к ней на прием не дошла.
Вот, я повторюсь как по этим гормонам результаты, ничего понять не могу.
# сдала кровь на кортизол, пролактин и альдостерон - первые два на границах, но в пределах нормы, а вот последний альдостерон вообще ниже всего ожидаемого. 0,72, а должен быть от 40. У меня просто паника была, я весь день в слезах. Начиталась, что надпочечники не работают, но при таком низком альдостероне у меня наоборот должно быть пониженное давление. Ничего не сходится. Потом муж вычитал, что таблетки, сбивающие давление, направлены на понижение альдостерона. Но не до такой же степени!!! И я их не пью каждый день, а только когда скачек.
Записан
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #6 :
Апреля 26, 2016, 15:09:43 pm »
Сегодня ездила снимать СМАД (прибор, который мне сутки давление мерил через каждый час), разумеется он показал, что все нормально. На мои три вчерашних скачка давления и зашкаленный пульс он не попал.
Потом я поехала к терапевту с результатами, заняла очередь, присела и снова почувствовала жуткое сердцебиение. Давление в этот момент не мерила. Начала метаться по коридору, выпила таблетку Андипал на всякий случай, и опять через пару минут все успокоилось.
Рассказала это все терапевту, мне кажется, она мне не верит ((( смерила давление - 110/70. Но ведь это резкие скачки вверх и тут же вниз, чуть не разревелась на приеме.
Записан
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #7 :
Апреля 27, 2016, 10:22:55 am »
Ездила сегодня к кардиологу. Та меня выслушала, потом долго прослушивала, посмотрела все мои анализы, узи, СМАД, говорит, что нашла какие-то небольшие шумы наверху сердца, но раз узи ничего не показало, значит все нормально. Давление странно мне намерила 140/70. Я потом своим прибором смерила 120/70. Да и СМАД мне за сутки ни разу не показал такую цифру большую, и чувствоала я себя обычно. В общем, перемерять она не стала. Выписала пить таблетки Конкор2,5 и Магнерот.
Записан
цветочек74
Ветеран
Репутация 54
Offline
Сообщений: 1403
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #8 :
Апреля 27, 2016, 14:39:34 pm »
Да...у меня были скачки...гораздо больше 140)))) но щитовидка моя в норме...может у вас реакция на лечение? У меня то вегетатика...чистой воды
Записан
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #9 :
Апреля 27, 2016, 17:41:58 pm »
Цитата: цветочек74 от Апреля 27, 2016, 14:39:34 pm
Да...у меня были скачки...гораздо больше 140)))) но щитовидка моя в норме...может у вас реакция на лечение? У меня то вегетатика...чистой воды
У меня до 160 подскакивало, тогда были самые ужасные ощущения, страх как сердце колотится. Хорошо, что ваша щитовидка в норме, неправильные гормоны, оказывается, столько вреда могут нанести!
Лечение пока полноценное только по щитовидной железе, пью Эутирокс 25 каждый день. Еще надпочечники надо проверить. Ну и гимнастику на шейный остеохондроз надо бы начать делать.
Все остальные выписанные таблетки стабильно не принимаю. Просто страшно пить каждый день для понижения давления, когда оно у меня обычное 100~110 (когда я в спокойном состоянии дома)-куда ниже-то, да и гормон Альдостерон ниже некуда, а эти таблы его еще понижать будут. А врачиха терапевт особо не вникала, типа скачет, значит пей таблы понижающие каждый день.
Вот может для сердца попью Магнерот. Про Конкор 2,5 тоже не уверена, побочка у них страшная((( но типа пульс выравнивают. Но я не хочу с них в свои 30 лет аритмию какую-нибудь заработать... В общем боюсь таблами хуже сделать и хочу пить лишь то, что реально нужно, а не экспериментировать "поможет/не поможет"
Может я не права? ((
Записан
цветочек74
Ветеран
Репутация 54
Offline
Сообщений: 1403
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #10 :
Апреля 28, 2016, 05:04:15 am »
А у меня до 200...и таха при это с экстрасистолией...тоже мгновенно...даже до кровати трудно дойти...минут через 20 отпускает...щитовидка в норме...это нейромедиаторы
Записан
цветочек74
Ветеран
Репутация 54
Offline
Сообщений: 1403
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #11 :
Апреля 28, 2016, 05:05:02 am »
Конкор пью 11 лет...никакой побочки...но если без него обходитесь...то можно воздержаться ..хотя он то и блокирует выброс адреналина..
«
Последнее редактирование: Апреля 28, 2016, 05:06:35 am от цветочек74
»
Записан
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #12 :
Апреля 28, 2016, 05:57:17 am »
Цитата: цветочек74 от Апреля 28, 2016, 05:04:15 am
А у меня до 200...и таха при это с экстрасистолией...тоже мгновенно...даже до кровати трудно дойти...минут через 20 отпускает...щитовидка в норме...это нейромедиаторы
Ого, как много! ((( такая нагрузка на сердце(((
Вообще заметила, что мне становится нехорошо даже при небольшом скачке давления, но резком. То есть если оно плавно нагнетается, например я 20 приседаний сделаю, давление и пульс поднимутся, но я себя обычно ощущаю. А если я сижу читаю и вдруг резкий скачок, то мне очень фигово((( муж говорит, что я так реагирую на скачки потому что очень худая. Был бы больше вес, было бы проще.
Сегодня иду к неврологу.
Записан
цветочек74
Ветеран
Репутация 54
Offline
Сообщений: 1403
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #13 :
Апреля 28, 2016, 07:07:14 am »
не...я не худая...но и не полная сильно...но тоже оочень плохо...в вашем возрасте у меня до 160 тоже поднималось...а сейчас скачки и плюс фоново всегда давление не низкое...где то 140-150...обычно...(((( но при скачках плохо мне в основном из за эсок...надпочечники тоже проверяли и щитовидку...но это ПА...нервы
Записан
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #14 :
Апреля 29, 2016, 06:41:51 am »
Была вчера у невролога. Все ему рассказала. Сказала, что это у меня панические атаки. Выписал
Пароксетин
(длительно) и
Релиум
(на неделю).
Ну, я даже не знаю, конечно я стала нервной из-за этих скачков, но чаще всего они случаются, когда я вообще чем-то занята, то есть мои мысли не о них. Пошла вчера гулять в лес, погода отличная, и вдруг опять почувствовала нехорошо и сердцебиение, ну неужели я прям ждала этих панических атак. А вот после сердцебиения уже волнение поднялось. Или села ужинать с мужем, болтали, и вдруг опять! Разве ЭТО панические атаки?
Еще начала сегодня пить Конкор и Магнерот, волнуюсь.
Одно меня утешает (и боюсь сглазить), что скачки стали не такими высокими, хоть и частые, я уже не валяюсь по пол дня в пастели в слезах. Может, и правда щитовидка, которую лечу 2 недели.
Записан
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #15 :
Апреля 29, 2016, 06:49:06 am »
Цитата: цветочек74 от Апреля 28, 2016, 07:07:14 am
не...я не худая...но и не полная сильно...но тоже оочень плохо...в вашем возрасте у меня до 160 тоже поднималось...а сейчас скачки и плюс фоново всегда давление не низкое...где то 140-150...обычно...(((( но при скачках плохо мне в основном из за эсок...надпочечники тоже проверяли и щитовидку...но это ПА...нервы
Спасибо, что отвечаете мне! А что такое эски? "основном из за
эсок
"???
И всем, кто тоже отвечает - спасибо.
Хоть не так страшно становится в общении. И полезная информация, лучше, чем в одиночку сидеть плакать.
Записан
Melissa82
Местный
Репутация 10
Offline
Пол:
Сообщений: 640
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #16 :
Апреля 29, 2016, 07:20:45 am »
Добрый день. Плакать и паниковать точно не надо
А то еще хуже себе сделаете. Для начала полностью разберитесь с гормонами, подберите дозу тироксина. УЗИ щитовидки не делали? Все эти скачки давления и тахикардия, дурнота и абдоминальный дискомфорт действительно похожи на панические атаки. Другой вопрос, что их запускает - щитовидка или нервы. Дозировка 25 мг минимальная, нужно через какое-то время пересдать ТТГ, возможно вам придется подкорректировать. И вообще обычно это уже пожизненный контроль гормонов и прием тироксина. Ну я лет 5 на 25 мг была, в прошлом году пришлось повысить. Можно еще холтер на сутки повесить. Чтобы с сердцем разобраться. У меня когда пульс подскакивает иногда беру анаприлин под язык, нормально сбивает. Вам конкор назначили, думаю будет не лишним.
Записан
Auymi
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 40
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #17 :
Апреля 29, 2016, 11:04:25 am »
Цитата: Melissa82 от Апреля 29, 2016, 07:20:45 am
Добрый день. Плакать и паниковать точно не надо
А то еще хуже себе сделаете. Для начала полностью разберитесь с гормонами, подберите дозу тироксина. УЗИ щитовидки не делали? Все эти скачки давления и тахикардия, дурнота и абдоминальный дискомфорт действительно похожи на панические атаки. Другой вопрос, что их запускает - щитовидка или нервы. Дозировка 25 мг минимальная, нужно через какое-то время пересдать ТТГ, возможно вам придется подкорректировать. И вообще обычно это уже пожизненный контроль гормонов и прием тироксина. Ну я лет 5 на 25 мг была, в прошлом году пришлось повысить. Можно еще холтер на сутки повесить. Чтобы с сердцем разобраться. У меня когда пульс подскакивает иногда беру анаприлин под язык, нормально сбивает. Вам конкор назначили, думаю будет не лишним.
Здравствуйте :)
Узи щитовидки делала, заключение "
диффузные изменения структуры щитовидной железы с гиперваскуляризацией паренхимы без увеличения объема железы
" Понимаю, что надо будет пересдать анализы чуть позже. Но вот действительно хочется точно знать от чего идет проблема, а не пить таблы от всего подряд.
Про холтер тоже думала и до сих пор думаю. Но я спрашивала у кардиолога: "Может, мне еще как-нибудь сердце обследовать?", она сказала, что ничего не надо и я все уже сделала нужное (это ЭКГ, СМАД, узи сердца) Я только вечером после приема прочитала, что существует холер.
Анаприлин я пробовала пить при скачках, но мне он как-то не помог, сердце колотилось часа 2. Мне один врач сказал, что анаприлины бывают в красно-белой упаковке и в зелено-белой. Вот который в красно-белой - много негативных отзывов у него, типа не помогает, у меня как раз такой был.
Записан
Melissa82
Местный
Репутация 10
Offline
Пол:
Сообщений: 640
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #18 :
Апреля 29, 2016, 11:32:06 am »
Цитата: Auymi от Апреля 29, 2016, 11:04:25 am
Цитата: Melissa82 от Апреля 29, 2016, 07:20:45 am
Добрый день. Плакать и паниковать точно не надо
А то еще хуже себе сделаете. Для начала полностью разберитесь с гормонами, подберите дозу тироксина. УЗИ щитовидки не делали? Все эти скачки давления и тахикардия, дурнота и абдоминальный дискомфорт действительно похожи на панические атаки. Другой вопрос, что их запускает - щитовидка или нервы. Дозировка 25 мг минимальная, нужно через какое-то время пересдать ТТГ, возможно вам придется подкорректировать. И вообще обычно это уже пожизненный контроль гормонов и прием тироксина. Ну я лет 5 на 25 мг была, в прошлом году пришлось повысить. Можно еще холтер на сутки повесить. Чтобы с сердцем разобраться. У меня когда пульс подскакивает иногда беру анаприлин под язык, нормально сбивает. Вам конкор назначили, думаю будет не лишним.
Здравствуйте :)
Узи щитовидки делала, заключение "
диффузные изменения структуры щитовидной железы с гиперваскуляризацией паренхимы без увеличения объема железы
" Понимаю, что надо будет пересдать анализы чуть позже. Но вот действительно хочется точно знать от чего идет проблема, а не пить таблы от всего подряд.
Про холтер тоже думала и до сих пор думаю. Но я спрашивала у кардиолога: "Может, мне еще как-нибудь сердце обследовать?", она сказала, что ничего не надо и я все уже сделала нужное (это ЭКГ, СМАД, узи сердца) Я только вечером после приема прочитала, что существует холер.
Анаприлин я пробовала пить при скачках, но мне он как-то не помог, сердце колотилось часа 2. Мне один врач сказал, что анаприлины бывают в красно-белой упаковке и в зелено-белой. Вот который в красно-белой - много негативных отзывов у него, типа не помогает, у меня как раз такой был.
Эутирокс конечно нужно будет пить. А рексетин по какой схеме назначили? Релиум видимо для прикрытия, только неделя как-то маловато. Вы решились на рексетин? Я бы еще холтер для успокоения сделала )) анаприлин вы в какой дозировке принимали? Я так не пробовала его пить, только под язык, чтоб быстро действовал. Только язык потом болит ))
Записан
Ярослав_Соб.
Опытный
Репутация 1
Offline
Сообщений: 311
Re: Резкие краткосрочные скачки давления
«
Ответ #19 :
Апреля 29, 2016, 11:34:35 am »
Доброго дня,у меня моя "тревога и паника" началась именно после того как у меня стало резко скакать давление.
В момент могло скакнуть до 160/110 и через 5 минут придти в норму.А могло держаться часами.
После консультации с кардиологом был выставлен диагноз симптоадреналовые кризы и назначен "Грандаксин, фенибут,конкор"
После того как пропил 2 недели конкор пришлось перестать пить (у меня пульс всю жизнь 70-90 а тут стал опускаться до 54) пил грандаксин ,фенибут не стал
И вы не поверите, скачки давления сошли на нет.... так что всё у Вас будет хорошо! всё это не смертельно... хотя и жутко не приятно! Дай бог Вам здоровья!
Записан
Страниц: [
1
]
2
3
...
5
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Форум Антивсд
-----------------------------
=> Правила форума Антивсд
=> Сообщения администрации и обратная связь
=> Поздравления
=> ..........ПОМОЩЬ ГЕОРГИЮ (atomic)..........
-----------------------------
Вегето-сосудистая дистония
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Обследования и анализы
===> Страхи - фобии
=====> Страх смерти
=====> Страх рака
=====> Страх сумасшествия
=====> Страх выходить из дома - агорафобия
=====> Страх транспорта: наземного, метро, авто, пробок на дороге, самолета
=====> Страх общения, людей, выступлений - социофобия
=====> Страх приема лекарств - фармакофобия
=====> Страх замкнутого пространства, магазинов, парикмахеских
=====> Страхи другие
=> Лечение и профилактика
===> Лекарства, применяемые в лечении ВСД
=====> Антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики
=======> Антидепрессанты СИОЗС и СИОЗСиН, трициклические и ингибиторы МАО
=======> Транквилизаторы, анксиолитики (противотревожные)
=======> Нейролептики, антипсихотики
=====> Сосудистые препараты и ноотропы
=====> БАДы, витамины и гомеопатические средства
=====> Травы, сборы, растительные антидепрессанты, успокаивающие, настои
=====> Другие препараты, не только от всд, снотворные, противоэпитептические
=====> Общие вопросы: совместимость, схемы приема и другое
=> Общие вопросы
===> Карточка пациента
===> Истории излечения
===> Все о пт и больницах
===> География ВСД
=====> Очные встречи
=> Психология ВСД
===> Аутогенные тренировки, медитации и другое
===> Психологические тесты
=> Литература и другие источники
-----------------------------
Панические атаки
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
=> Лечение и профилактика
=> Общие вопросы
===> Литература и другие источники
-----------------------------
Остеохондроз
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Литература и другие источники
=> Лечение и профилактика
===> Лечебная физкультура
===> Массаж, остеопатия, мануальная терапия и т.д.
-----------------------------
Оффтоп
-----------------------------
=> Духовная пища
=> Наши хобби
===> Спорт
=> Юмор
=> Путешествия
=> Разное
===> Разминка для ума: загадки, игры
===> Флейм
Загружается...