Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 24, 2024, 06:19:18 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *

Голосование
Вопрос: Есть ли смысл искать патологию ?
Достаточно обычного осмотра у терапевта
Обязательно надо! Вдруг у меня рак или РС
Потерял больше времени и денег на обследования
Искал и буду искать.Это смысл моей жизни.
Другой.В комментариях.






Страниц: [1]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Есть ли смысл искать патологию ? Делать МРТ,ЭХОЭКГ и т.д? (Прочитано 8641 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Niko1983
Ветеран
*******

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1292
« : Октября 18, 2015, 04:09:34 am »
Вероятность скрытого серьезного заболевания мала.А вот вероятность тревожного расстройства выше сотню раз.Есть ли смысл в бесконечных анализах и обследованиях?
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #1 : Октября 18, 2015, 04:34:26 am »
Ты знаешь , только вчера беседовал в частной обстановке с врачом иммунологом областного значения, она мне говорит прямо противоположные вещи.
То есть диагностиртваться и лечиться в Пензе , Липецке , Рязани  и т.д. просто бессмысленно- нет ни оборудования, ни квалификации, а тревожное расстройство в чистом виде, ни как осложнение после инфекций наступившее после 35 лет да ещё у мужчины практически фантастика.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2015, 04:36:51 am от Lucius » Записан
CapitanFear
Опытный
*****

Репутация 13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 483



Посмотри страху в глаза
« Ответ #2 : Октября 18, 2015, 05:15:15 am »
при нашем отношении врачей к больным и все пытаются только лишь навариться на пациентах, особо не на обследуешься. В этой стране люди умирают с инфарктом стоя в очереди в регистратуре.
Записан
Niko1983
Ветеран
*******

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1292
« Ответ #3 : Октября 18, 2015, 06:37:11 am »
Цитата: CapitanFear от Октября 18, 2015, 05:15:15 am
при нашем отношении врачей к больным и все пытаются только лишь навариться на пациентах, особо не на обследуешься. В этой стране люди умирают с инфарктом стоя в очереди в регистратуре.
а в некоторых странах у здоровых вырезают части тела типа с раком.Для получения страховки.
Записан
CapitanFear
Опытный
*****

Репутация 13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 483



Посмотри страху в глаза
« Ответ #4 : Октября 18, 2015, 07:06:54 am »
Цитата: Niko1983 от Октября 18, 2015, 06:37:11 am
Цитата: CapitanFear от Октября 18, 2015, 05:15:15 am
при нашем отношении врачей к больным и все пытаются только лишь навариться на пациентах, особо не на обследуешься. В этой стране люди умирают с инфарктом стоя в очереди в регистратуре.
а в некоторых странах у здоровых вырезают части тела типа с раком.Для получения страховки.

ну в этом случае больные сами идут на это. В докторе хаусе даже был момент, человек имитировал последствия операции для получения страховки.
Вообще медицина нынче это бизнес, а не поддержание здоровья людей.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5887
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #5 : Октября 18, 2015, 07:51:36 am »
Я бы выполнил несколько методик по уменьшению тревожности, посмотрел на эффект. Чем лучше поможет, тем меньше вероятность органики. Но это не исключает её совсем, поэтому базовые вещи проверить надо - сердце, гормоны, сосуды, мозг, может жкт ещё.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #6 : Октября 18, 2015, 08:54:56 am »
Ян- я бы сформулировал так, контролировать главные жизненные показатели, но без фанатизма.
Отношение врачей сейчас строится на твоей платежеспособности и диагнозе, поставленном предыдущим врачем.
Единственное против чего я выступаю здесь- это абсолютизация на форуме обращения к ПТ.

По сути не к ПТ, а к когнитивному психологу, который помогает дать оценку своим состояниям.
Причем стоимость часа беседы с этим человеком 4000 до 12000 рублей сопоставима с хорошим и полным МРТ исследованием.

При том, что психолог не дает никаких гарантий что вы усвоив его модель от чего то избавитесь.
Он не спрашивает результаты анализов- потому, что он не врач.
Он с вас берет большие по крайней мере для немосквы деньги и при этом вешает всю отвественность за результат на вас, читай за ваши большие деньги ни за что не отвечает.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5887
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #7 : Октября 18, 2015, 09:03:08 am »
Цитата: Lucius от Октября 18, 2015, 08:54:56 am
Ян- я бы сформулировал так, контролировать главные жизненные показатели, но без фанатизма.
Отношение врачей сейчас строится на твоей платежеспособности и диагнозе, поставленном предыдущим врачем.
Единственное против чего я выступаю здесь- это абсолютизация на форуме обращения к ПТ.

По сути не к ПТ, а к когнитивному психологу, который помогает дать оценку своим состояниям.
Причем стоимость часа беседы с этим человеком 4000 до 12000 рублей сопоставима с хорошим и полным МРТ исследованием.

При том, что психолог не дает никаких гарантий что вы усвоив его модель от чего то избавитесь.
Он не спрашивает результаты анализов- потому, что он не врач.
Он с вас берет большие по крайней мере для немосквы деньги и при этом вешает всю отвественность за результат на вас, читай за ваши большие деньги ни за что не отвечает.

Откуда у Вас такие расценки?  glaza Я вот смотрю на b17, даже если специально отбирать когнитивщиков. Цены где-то от 1500, но 12000 - нигде не видел. 3500 средня цена. Но ведь есть и другие специалисты, других направлений. Пусть КПТ и самое обоснованное, но всё же.

Да я тоже против абсолютизации. У каждого своё. Даже в случае психологических корней болезни не факт что всем подойдёт один и тот же метод психотерапии.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #8 : Октября 18, 2015, 09:15:02 am »
Да были тут по 12000 "заезжие профессора".
Но я уже писал мне один честно сказал, если я пролетарий то мне лучше в больничку а тут типа клуба для илиты "с модной болезнью".
Я помню 96й год когда у нас только внедряли психологию и наклепали спецов причем из врачей и педагогов - а потом незнали куда деть- ну неработали их методы на совке.
А сейчас выросло как раз поколление родившееся в то время и они уже верят не в Кашпировского, а в когнитивное осознание своих бессознательных реакций.
Хотя по сути сегодняшнюю психотерапию в совке начал Кашпировский коогда "лечил" якобы соматику прямым внушением, и тысячи излечившихся по телевизору думаю совпадают с процентом психосоматических расстройств- просто их устраивала модель не осознания- а чудесного исцеления.

Думаю тут тоже с некоторыми прокатит, потому что также бессмысленно как КПТ или расстановки.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2015, 09:18:52 am от Lucius » Записан
CapitanFear
Опытный
*****

Репутация 13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 483



Посмотри страху в глаза
« Ответ #9 : Октября 18, 2015, 09:25:28 am »
такие цены и доказывают) что психотерапия это хороший бизнес. у меня в родном городе, консультация нейрохирурга, кандидата наук стоит 500-800 р. А тут консультации не понятно каких ПТ у которых не факт какое образование.
Мне вообще терапевт советовала пойти к пт на консультацию по месту жительства, объяснив тем что у них хотя бы есть наглядная практика и дешевле если захочешь отблагодарить. А в некоторых случая иногда может и хороший невролог решить эти проблемы.
Если уже все в деньги упирается, лично я лучше отдам за МРТ денег чем за консультацию ПТ. Лучше убедиться в своих догадках или ложных догадках по анализу или обследованию. Вы же сами прекрасно понимаете, если органика здорова можно сделать вывод что есть психологические проблемы, а их ну лично мое мнение только сами мы и способны решить. Не вериться мне в эти тренинги без осознавания проблемы, решение сам всегда найдешь.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5887
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #10 : Октября 18, 2015, 09:40:51 am »
Цитата: CapitanFear от Октября 18, 2015, 09:25:28 am
а их ну лично мое мнение только сами мы и способны решить. Не вериться мне в эти тренинги без осознавания проблемы, решение сам всегда найдешь.
А они, мозгоправы, так и говорят, что ответственность на нас. Т.е. они являются лишь проводниками (кураторами) на пути к исцелению. Главное чтобы это был не Иван Сусанин  rgach
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #11 : Октября 18, 2015, 09:43:54 am »
Антиопрос:
А есть ли смысл в бесконечном лечении ТР, если оно не помогает?

А вообще и то и то от лукавого. ВСДешника как то понуждают бегать в поисках причин. Медицина гонит к ПТ, ПТ гонят сдавать анализы.

Лучше всего принять, что есть неизлечимое хроническое заболевание нервной системы и проводить периодически поддерживающую терапию.  Так делают все гипертоники, диабетчики и другие носители генетически обусловленных болезней. Почему то они не парятся по поводу причин. К примеру причины повышенного давления науке неизвестны. Понятно же, что есть дефектный ген, который и выстрелил в зрелом возрасте по ряду совпадений, ВСД как раз классика жанра в этом случае, метаться бесполезно. 
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
mari-mari
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 154
« Ответ #12 : Октября 25, 2015, 05:47:21 am »
Да это точно! Метаться бесполезно! Надо прислушаться к своему организму и понять что надо это либо правильное питание, физ. нагрузки или методы пелаксации))) и все будет супер!!!
Записан
Апхэм
Опытный
*****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 273
Дневник: Читать>>
« Ответ #13 : Октября 27, 2015, 14:03:01 pm »
Цитата: CapitanFear от Октября 18, 2015, 07:06:54 am
Цитата: Niko1983 от Октября 18, 2015, 06:37:11 am
Цитата: CapitanFear от Октября 18, 2015, 05:15:15 am
при нашем отношении врачей к больным и все пытаются только лишь навариться на пациентах, особо не на обследуешься. В этой стране люди умирают с инфарктом стоя в очереди в регистратуре.
а в некоторых странах у здоровых вырезают части тела типа с раком.Для получения страховки.

ну в этом случае больные сами идут на это. В докторе хаусе даже был момент, человек имитировал последствия операции для получения страховки.
Вообще медицина нынче это бизнес, а не поддержание здоровья людей.

Я Вас немножко приземлю. Забудьте про слово "НЫНЧЕ". Медицина для нищих во все времена была из разряда фантастики. Отсюда и существуют до сих пор шаманы и прочие бубнопляски. Реальная медицина во все времена была уделом лишь богатых т.к. это все бабло, бабло, бабло. Да, конечно, нельзя пройти мимо Гиппократа, Сеченова и прочих видных деятелей науки, давших много и нищим и богатым, однако это в большинстве случаев везение и просто дело случая.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.378 секунд. Запросов: 37.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257