Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 15, 2024, 19:32:51 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *

Голосование
Вопрос: За что мы проживаем свою жизнь?
за пенсию - 5 (10.6%)
за выжить и прокормиться - 11 (23.4%)
за многократное познание мира - 26 (55.3%)
не знаю - 5 (10.6%)
Всего голосов: 45






Страниц: 1 ... 34 35 [36] 37 38 ... 156   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Многомерная медицина и интерфейсная психология в борьбе с ПА,ВСД,фобиями и т.д. (Прочитано 812491 раз)
0 Пользователей и 24 Гостей смотрят эту тему.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #700 : Июня 26, 2016, 14:55:25 pm »
Цитата: Lucius от Июня 26, 2016, 14:53:38 pm
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 14:51:35 pm
Цитата: Lucius от Июня 26, 2016, 14:50:19 pm
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 14:47:22 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:17:08 pm
Цитировать
В пределе есть два полярных мнения:
1. Мир создан случайно.
2. Мир сотворен по мудрому плану.

Это не полярные мнения. Нет ни одного доказательства, что мир создан по мудрому плану. Сплошь и рядом мы видим и доказываем, что все вокруг результат случайностей. А также косорукость того, кто это сотворил.
Например, Бог был тем еще рукожопом, когда проектировал человека. И уже за это нет ему прощения. Другое дело эволюция, которая слепо перемешивала генетический материал и забраковывала совсем неформат. Например, рак или даже смерть это эволюционные механизмы, существующие не просто так, не как "тьма" или "наказание".  Они регулируют естественный отбор, заставляя мир развиваться.

Вы или кто-либо в мире наблюдал самопроизвольное СЛУЧАЙНОЕ создание песочного замка на берегу моря?
И чтобы этот замок ежегодно воспроизводился в потомстве?

А вы уверены. что замок существует и все взаимосвязи данные вам в восприятие так обьективны.

И вы не ответили- зачем нам творец- если он вне восприятия.

Зачем нужен человек, если он вне восприятия бактерий?

А кто сказал, что человек существует для бактерий как человек- а не куча вкусных клеток.

Каким бы он ни был, он существует.
Вы же отличаете объективное и субъективное существование?
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #701 : Июня 26, 2016, 14:56:16 pm »
Цитировать
И вы не ответили- зачем нам творец- если он вне восприятия.

Если творец вне восприятия, значит он вне Вселенной, а значит не может с ней взаимодействовать. То есть это равнозначно его отсутствию.
Ежеди творец хоть как-то соприкасается со Вселенной, то станвоится ее частью и подвержен наблюдению и измерению, чего мы не имеем. В наш век фемтометров, когда мы регистрируем гравитационные волны от слияния черных дыр у черта на рогах, не заметить божью благодать то же самое что признать отсутствие этой благодати.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #702 : Июня 26, 2016, 14:56:49 pm »
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 14:54:22 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:52:06 pm
Цитировать
Вы или кто-либо в мире наблюдал самопроизвольное СЛУЧАЙНОЕ создание песочного замка на берегу моря?

Атоллы видел?

Или горы. Или туманности - все они случайные и имеют структуру и красоту. Ты приводишь в пример песочный замок, но это некорректный пример, потому что замок априорно считается рукотворным и имеет признаки творения. Человек таких очевидных признаков не имеет.

Слышал.
Но атоллы - это колонии живых существ, как муравейник.
Я имею ввиду идею упорядочивания хаоса.
Может ли за триллион лет из песка на берегу океана возникнуть замок?
И может ли он, единожды возникнув, появится вновь или дать потомство?

Замок упорядочен с точки зрения человека- для остальных это куча песка.
Записан
allaya
Ветеран
*******

Репутация 60
Offline Offline

Сообщений: 2094
« Ответ #703 : Июня 26, 2016, 14:57:39 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:49:42 pm
Цитировать
И никто не доказал что все случайно.это теория и гипотезы всего лишь.

Никто не доказал, что всё не случайно. А вот новые открытия постоянно показывают на случайность процессов.
А кто может утверждать что это случайность?возможно это не случайность.что есть закономерность и случайность?все относительно..ничего это не доказывает.даже в математике есть теория вероятностей..но это слабая попытка.что либо предугадать.
Записан
Дорогу осилит идущий
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #704 : Июня 26, 2016, 14:59:23 pm »
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 14:54:22 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:52:06 pm
Цитировать
Вы или кто-либо в мире наблюдал самопроизвольное СЛУЧАЙНОЕ создание песочного замка на берегу моря?

Атоллы видел?

Или горы. Или туманности - все они случайные и имеют структуру и красоту. Ты приводишь в пример песочный замок, но это некорректный пример, потому что замок априорно считается рукотворным и имеет признаки творения. Человек таких очевидных признаков не имеет.

Слышал.
Но атоллы - это колонии живых существ, как муравейник.
Я имею ввиду идею упорядочивания хаоса.
Может ли за триллион лет из песка на берегу океана возникнуть замок?
И может ли он, единожды возникнув, появится вновь или дать потомство?

Атолл состоит из кораллов - отходов жизнедеятельности организмов. Это тебе простой пример "замка" из говна. Там нет ничего живого.

Механизм размножения ты тоже не понимаешь, так как он у тебя останавливается на высших животных. Если копать глубже, то размножение представляет из себя деление клетки, которая плотно покушала и имеет возможность отрастить себе второе ядро.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #705 : Июня 26, 2016, 14:59:31 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:56:16 pm
Цитировать
И вы не ответили- зачем нам творец- если он вне восприятия.

Если творец вне восприятия, значит он вне Вселенной, а значит не может с ней взаимодействовать. То есть это равнозначно его отсутствию.
Ежеди творец хоть как-то соприкасается со Вселенной, то станвоится ее частью и подвержен наблюдению и измерению, чего мы не имеем. В наш век фемтометров, когда мы регистрируем гравитационные волны от слияния черных дыр у черта на рогах, не заметить божью благодать то же самое что признать отсутствие этой благодати.

"Если художник существует вне картины, то он с ней не связан, значит не существует.
В наше время на холстах смешиваются совершенно немыслимые сочетания цветов, из этого следует, что и без художника все отлично само собой рисуется!"

Аналогия ясна?
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #706 : Июня 26, 2016, 15:00:40 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:59:23 pm
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 14:54:22 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:52:06 pm
Цитировать
Вы или кто-либо в мире наблюдал самопроизвольное СЛУЧАЙНОЕ создание песочного замка на берегу моря?

Атоллы видел?

Или горы. Или туманности - все они случайные и имеют структуру и красоту. Ты приводишь в пример песочный замок, но это некорректный пример, потому что замок априорно считается рукотворным и имеет признаки творения. Человек таких очевидных признаков не имеет.

Слышал.
Но атоллы - это колонии живых существ, как муравейник.
Я имею ввиду идею упорядочивания хаоса.
Может ли за триллион лет из песка на берегу океана возникнуть замок?
И может ли он, единожды возникнув, появится вновь или дать потомство?

Атолл состоит из кораллов - отходов жизнедеятельности организмов. Это тебе простой пример "замка" из говна. Там нет ничего живого.

Механизм размножения ты тоже не понимаешь, так как он у тебя останавливается на высших животных. Если копать глубже, то размножение представляет из себя деление клетки, которая плотно покушала и имеет возможность отрастить себе второе ядро.


Кто дал ей эту возможность? И почему ее нет у песка?
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #707 : Июня 26, 2016, 15:00:58 pm »
Цитата: allaya от Июня 26, 2016, 14:57:39 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:49:42 pm
Цитировать
И никто не доказал что все случайно.это теория и гипотезы всего лишь.

Никто не доказал, что всё не случайно. А вот новые открытия постоянно показывают на случайность процессов.
А кто может утверждать что это случайность?возможно это не случайность.что есть закономерность и случайность?все относительно..ничего это не доказывает.даже в математике есть теория вероятностей..но это слабая попытка.что либо предугадать.

Мы придем к тому, что реальность пусть и гипотетического творца никак не соотносится с нашей посему его законы и влияния не могут быть здесь объктивны- а значит ничтожны- поэтому само существование творца как сверхразума для нас ничтожно.
Максимум он может нас покормить или потравить если задумается о нас.

Значит творцом можно пренебреч как бесконечно большой величиной.
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #708 : Июня 26, 2016, 15:01:56 pm »
Цитата: allaya от Июня 26, 2016, 14:57:39 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:49:42 pm
Цитировать
И никто не доказал что все случайно.это теория и гипотезы всего лишь.

Никто не доказал, что всё не случайно. А вот новые открытия постоянно показывают на случайность процессов.
А кто может утверждать что это случайность?возможно это не случайность.что есть закономерность и случайность?все относительно..ничего это не доказывает.даже в математике есть теория вероятностей..но это слабая попытка.что либо предугадать.

Я слаб в философии - словоблудие меня утомило еще в институте.
Я могу подисскутировать о случайности  - в квантовой физике это самая настоящая, лютейшая случайность, идеальный генератор случайных чисел.  А все мы на самом деле кучка электронов и нуклонов, подчиняющихся законам случайности.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #709 : Июня 26, 2016, 15:02:33 pm »
Цитата: Lucius от Июня 26, 2016, 14:56:49 pm
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 14:54:22 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:52:06 pm
Цитировать
Вы или кто-либо в мире наблюдал самопроизвольное СЛУЧАЙНОЕ создание песочного замка на берегу моря?

Атоллы видел?

Или горы. Или туманности - все они случайные и имеют структуру и красоту. Ты приводишь в пример песочный замок, но это некорректный пример, потому что замок априорно считается рукотворным и имеет признаки творения. Человек таких очевидных признаков не имеет.

Слышал.
Но атоллы - это колонии живых существ, как муравейник.
Я имею ввиду идею упорядочивания хаоса.
Может ли за триллион лет из песка на берегу океана возникнуть замок?
И может ли он, единожды возникнув, появится вновь или дать потомство?

Замок упорядочен с точки зрения человека- для остальных это куча песка.

Вы же отличаете объективное и субъективное существование?
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #710 : Июня 26, 2016, 15:05:20 pm »
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 15:02:33 pm
Цитата: Lucius от Июня 26, 2016, 14:56:49 pm
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 14:54:22 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 14:52:06 pm
Цитировать
Вы или кто-либо в мире наблюдал самопроизвольное СЛУЧАЙНОЕ создание песочного замка на берегу моря?

Атоллы видел?

Или горы. Или туманности - все они случайные и имеют структуру и красоту. Ты приводишь в пример песочный замок, но это некорректный пример, потому что замок априорно считается рукотворным и имеет признаки творения. Человек таких очевидных признаков не имеет.

Слышал.
Но атоллы - это колонии живых существ, как муравейник.
Я имею ввиду идею упорядочивания хаоса.
Может ли за триллион лет из песка на берегу океана возникнуть замок?
И может ли он, единожды возникнув, появится вновь или дать потомство?

Замок упорядочен с точки зрения человека- для остальных это куча песка.

Вы же отличаете объективное и субъективное существование?

С точки зрения квантовой физики наличие наблюдателя определяет бытие и состояние.

Опять же кот Шредингера.
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #711 : Июня 26, 2016, 15:05:44 pm »
Я не успеваю на все ответить. Если хочешь выделить важные вопросы, напомни мне о них.

Цитировать
Кто дал ей эту возможность? И почему ее нет у песка?

Никто не дал. После рождения Вселенной много миллиардов лет спустя на небе зажглись печки-звезды, которые выжигали водород и превращали в последующие химические элементы. Среди них был особый элемент, химические свойства которого оказались пригодными для образования соединений с водородом, вислородом, азотом и серой. Эти соединения могли увязываться в цепочки и иметь пространственные ориентации. Так появилась органика.
Песок же, в частности кремений, не может образовывать цепочки соединений и плохо растворяется в жидкостях, не способен хранить информацию и т.д. Поэтому песок не оказался органикой.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
allaya
Ветеран
*******

Репутация 60
Offline Offline

Сообщений: 2094
« Ответ #712 : Июня 26, 2016, 15:05:48 pm »
До сих пор еще само по себе ничего не создалось.есть процессы.которые ведут к созданию.даже до сих пор соединение отдельных компонентов и создания условий не привело к созданию нового организма даже самого простешего
Записан
Дорогу осилит идущий
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #713 : Июня 26, 2016, 15:06:36 pm »
Цитировать
С точки зрения квантовой физики наличие наблюдателя определяет бытие.

Не, это старая идея времен Эйнштейна. Щас все проще. Декогеренция и не ипёт.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #714 : Июня 26, 2016, 15:07:50 pm »
Цитата: allaya от Июня 26, 2016, 15:05:48 pm
До сих пор еще само по себе ничего не создалось.есть процессы.которые ведут к созданию.даже до сих пор соединение отдельных компонентов и создания условий не привело к созданию нового организма даже самого простешего

Тебя тоже создали?
Записан
allaya
Ветеран
*******

Репутация 60
Offline Offline

Сообщений: 2094
« Ответ #715 : Июня 26, 2016, 15:09:17 pm »
Да почему случайность.если у каждого события есть бесконечное число параметров.это уже не случайность.мы этого описать не умеем.и называем случайностью.думаю в будущем это проучиться и термин случайность будет опровергнут
Записан
Дорогу осилит идущий
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #716 : Июня 26, 2016, 15:10:21 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Июня 26, 2016, 15:05:44 pm
Я не успеваю на все ответить. Если хочешь выделить важные вопросы, напомни мне о них.

Цитировать
Кто дал ей эту возможность? И почему ее нет у песка?

Никто не дал. После рождения Вселенной много миллиардов лет спустя на небе зажглись печки-звезды, которые выжигали водород и превращали в последующие химические элементы. Среди них был особый элемент, химические свойства которого оказались пригодными для образования соединений с водородом, вислородом, азотом и серой. Эти соединения могли увязываться в цепочки и иметь пространственные ориентации. Так появилась органика.
Песок же, в частности кремений, не может образовывать цепочки соединений и плохо растворяется в жидкостях, не способен хранить информацию и т.д. Поэтому песок не оказался органикой.
Мы расходимся только в одном:
Вы утверждаете, что процесс возникновения и развития Вселенной случаен.
Я считаю, что он управляем.
Если Вам не приятна идея наличия внешнего Управителя-Законотворца - дело Ваше.

Его наличие или отсутствие невозможно обосновать логически.
Мы лишь можем наблюдать доказательства Его существования и вмешательства, либо не наблюдать.
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #717 : Июня 26, 2016, 15:10:33 pm »
Цитата: allaya от Июня 26, 2016, 15:05:48 pm
До сих пор еще само по себе ничего не создалось.есть процессы.которые ведут к созданию.даже до сих пор соединение отдельных компонентов и создания условий не привело к созданию нового организма даже самого простешего

А с чего оно должно произойти?
Появление аминокислот это вообще-то не такое распространенное событие. Для него нужны спецусловия, которые случаются раз в 14 миллиардов лет. Наличие органики, кислот, электричества и много тепла... Мы смотрим на мир с позиции исследователя всего лишь 300 лет. Возраст Вселенной 14 млрд. лет. Ее размеры - 48 миллиардов световых лет. Думаешь, мы всё знаем о случайности жизни?

Тем  не менее совсем недавно ученые снова мощно продвинулись в теории биогенеза. Химики нашли химические реакции, которые создают аминокислоты в условиях, которые близки к условиям молодой земли. Это значит, пользуясь терминологией Германа, замок из песка строится проще, чем казалось ранее.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд
« Ответ #718 : Июня 26, 2016, 15:10:49 pm »
Цитата: UDM-Massage от Июня 26, 2016, 14:54:22 pm
Я имею ввиду идею упорядочивания хаоса.
Что за идея упорядочивания хаоса?
Записан
Мы идём в тишине по убитой весне.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #719 : Июня 26, 2016, 15:11:29 pm »
Цитата: allaya от Июня 26, 2016, 15:09:17 pm
Да почему случайность.если у каждого события есть бесконечное число параметров.это уже не случайность.мы этого описать не умеем.и называем случайностью.думаю в будущем это проучиться и термин случайность будет опровергнут

Я не понял что здесь написано. Если бы у каждого события было бесконечное число параметров, то не работали бы компьютеры и самолеты не летали.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Страниц: 1 ... 34 35 [36] 37 38 ... 156   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.28 секунд. Запросов: 44.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257