Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 02, 2024, 08:38:44 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 326 327 [328] 329 330 ... 595   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Ципралекс/Селектра/Эзопрам/Элицея (эсциталопрам) (Прочитано 4858487 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
РадугаЖизни
Опытный
*****

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 295
« Ответ #6540 : Мая 07, 2015, 07:08:28 am »
А я как особа мнительная и дотошная (знаю-знаю, что это тоже загон!), когда поняла, что надо антидепрессанты пить, сходила на консультации к трем разным психиатрам-психотерапевтам. И по полису ходила, и платно. Все меня долго слушали, все подробно расспрашивали. И все говорили, что депрессия тревожная. И все говорили, что надо пить лекарство. И все назначали эсциталопрам. И это не реклама. Просто действительно полегче переносится пациентами.
Но я остановилась на своем первом доке. Просто мне он нравится, доверяю ему. И он не считает антидепрессант панацеей. Говорит, что лекарство помогает сдвинуться с мертвой точки. И когда силы придут, надо свои усилия прилагать, чтобы дальше вылазить. Из серии: "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих".

А другой док мне классно механизм работы антидепрессанта типа СИОЗС объяснил. Нарисовал схему. И я поняла, что лекарство учит мозг сохранять серотонин в пространстве между синапсами. Там есть такие штучки (я не запомнила название), которые избыточно серотонин обратно захватывают и возвращают в клетку после нервного импульса. И со временем импульс плохо проходит. Начинается тревога и депрессия. И по честному, психиатрии до сих пор не ясно, почему так происходит. Есть много теорий и версий. Но лекарство помогает уровень серотонина восстановить. А мозг учится этому долго. Поэтому пьют антидепрессант около года минимум.
Записан
Жизнь - такая удивительная штука... ;)
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #6541 : Мая 07, 2015, 07:09:36 am »
Цитата: Emerald от Мая 07, 2015, 06:05:43 am
... эсциталопрам не запрещен.  read
Но показан для лечения большого депрессивного расстройства, ГТР и... и ВСЁ. read read read
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
РадугаЖизни
Опытный
*****

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 295
« Ответ #6542 : Мая 07, 2015, 07:10:04 am »
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 07:04:02 am
Цитата: котика от Мая 07, 2015, 06:34:48 am
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 06:01:15 am
Цитата: РадугаЖизни от Мая 07, 2015, 04:27:10 am
я сама психолог.
Цитата: котика от Мая 07, 2015, 05:13:59 am
я тоже психолог
А это не заразно? 1311_sm


неееее
мы не психотерапевты.а психологи
Мне моё образование помогает во взаимоотношениях...урегулировать ссоры-конфликты-взглянуть глазами другого человка на себя и тд

К медицине никак не имею отношения.тк психотерапия и психология это все ж разное
Поэтому не бойтесь не заразим вас

Да мы и сами, этого... того..., психовед во всю голову glaza

Цитировать
Только если тараканами в голове можем поделиться.если нужно.этого добра полно. rgach
Не выйдет, наши тараканы ваших загрызут ochki

Таракан-баттл!  dance2
Записан
Жизнь - такая удивительная штука... ;)
РадугаЖизни
Опытный
*****

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 295
« Ответ #6543 : Мая 07, 2015, 07:11:25 am »
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 07:06:52 am
Цитата: РадугаЖизни от Мая 07, 2015, 06:34:23 am
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 06:01:15 am
Цитата: РадугаЖизни от Мая 07, 2015, 04:27:10 am
я сама психолог.
Цитата: котика от Мая 07, 2015, 05:13:59 am
я тоже психолог
А это не заразно? 1311_sm

Asur, все может быть!  ulibka ulibka
Чем больше знаний, тем больше сомнений?

Сто пудов!  rgach
Записан
Жизнь - такая удивительная штука... ;)
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #6544 : Мая 07, 2015, 07:37:46 am »
Цитата: РадугаЖизни от Мая 07, 2015, 07:08:28 am

А другой док мне классно механизм работы антидепрессанта типа СИОЗС объяснил. Нарисовал схему. И я поняла, что лекарство учит мозг сохранять серотонин в пространстве между синапсами. Там есть такие штучки (я не запомнила название), которые избыточно серотонин обратно захватывают и возвращают в клетку после нервного импульса. И со временем импульс плохо проходит. Начинается тревога и депрессия. И по честному, психиатрии до сих пор не ясно, почему так происходит. Есть много теорий и версий. Но лекарство помогает уровень серотонина восстановить. А мозг учится этому долго. Поэтому пьют антидепрессант около года минимум.
Это всё теории.
Зачастую серотонина хоть отбавляй, а вот с передачей нервного импульса действительно проблемы. Именно поэтому эффективность СИОЗС порядка 30%, не говоря уж о такой побочке, как серотониновый синдром.

А док, случайно, не рассказывал, что СИОЗС снижают естественную выработку серотонина после окончания приёма?
 
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
РадугаЖизни
Опытный
*****

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 295
« Ответ #6545 : Мая 07, 2015, 07:51:48 am »
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 07:37:46 am
Цитата: РадугаЖизни от Мая 07, 2015, 07:08:28 am

А другой док мне классно механизм работы антидепрессанта типа СИОЗС объяснил. Нарисовал схему. И я поняла, что лекарство учит мозг сохранять серотонин в пространстве между синапсами. Там есть такие штучки (я не запомнила название), которые избыточно серотонин обратно захватывают и возвращают в клетку после нервного импульса. И со временем импульс плохо проходит. Начинается тревога и депрессия. И по честному, психиатрии до сих пор не ясно, почему так происходит. Есть много теорий и версий. Но лекарство помогает уровень серотонина восстановить. А мозг учится этому долго. Поэтому пьют антидепрессант около года минимум.
Это всё теории.
Зачастую серотонина хоть отбавляй, а вот с передачей нервного импульса действительно проблемы. Именно поэтому эффективность СИОЗС порядка 30%, не говоря уж о такой побочке, как серотониновый синдром.

А док, случайно, не рассказывал, что СИОЗС снижают естественную выработку серотонина после окончания приёма?
 

Может, поэтому антидепрессанты и отменяют медленно?
Антибиотики тоже иммунитет временно снижают.

Вроде СИОЗС потому и назначают, что с передачей импульса проблемы.
Хотя, я не врач, конечно. Наверняка не знаю.
Записан
Жизнь - такая удивительная штука... ;)
Kolibri87
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 275
Дневник: Читать>>
« Ответ #6546 : Мая 07, 2015, 08:43:02 am »


Может, поэтому антидепрессанты и отменяют медленно?
Антибиотики тоже иммунитет временно снижают.

Вроде СИОЗС потому и назначают, что с передачей импульса проблемы.
Хотя, я не врач, конечно. Наверняка не знаю.
[/quote]

РадугаЖизни, я почитала ваше мнение и оно мне очень близко! Я в психологии тоже неплохо разбираюсь и почти год боролась с ВСД без АД. но не помогло....Всё-таки ВСД это и физическая проблема. иначе как объяснить, что после полутора лет Ципралекса, через 2 месяца после отмены вернулась тахикардия?? начала принимать Ципру снова-тахикардия прошла!
Записан
Emerald
Гость
« Ответ #6547 : Мая 07, 2015, 09:00:33 am »
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 07:09:36 am
Цитата: Emerald от Мая 07, 2015, 06:05:43 am
... эсциталопрам не запрещен.  read
Но показан для лечения большого депрессивного расстройства, ГТР и... и ВСЁ. read read read

Не всё:
Цитировать
Панические расстройства с и без агорафобии.
что присутствует у половины форумчан.
Записан
РадугаЖизни
Опытный
*****

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 295
« Ответ #6548 : Мая 07, 2015, 10:30:10 am »
Цитата: Kolibri87 от Мая 07, 2015, 08:43:02 am


Может, поэтому антидепрессанты и отменяют медленно?
Антибиотики тоже иммунитет временно снижают.

Вроде СИОЗС потому и назначают, что с передачей импульса проблемы.
Хотя, я не врач, конечно. Наверняка не знаю.

РадугаЖизни, я почитала ваше мнение и оно мне очень близко! Я в психологии тоже неплохо разбираюсь и почти год боролась с ВСД без АД. но не помогло....Всё-таки ВСД это и физическая проблема. иначе как объяснить, что после полутора лет Ципралекса, через 2 месяца после отмены вернулась тахикардия?? начала принимать Ципру снова-тахикардия прошла!
[/quote]

Спасибо, Колибри! А то я что-то расстроилась, почитав мнение Asurа. Мнительная все таки я еще.

Я как-то для себя размышляла. Ведь нервная система - это самостоятельный орган. И он тоже может болеть. Просто, раз нервная система обслуживает и другие органы, то когда она истощается и болеет, это всему организму вредит. У кого-то это тахикардия, у кого-то боли непонятные, мышцы зажатые, тревога, страхи, панические атаки. Ну и дальше по списку.
Я восхищаюсь людьми, которые смогли самостоятельно, без лекарств справится с депрессией, тревожным расстройством, паническими атаками. Я тоже пыталась. Очень. А потом поняла, что только зарабатываю себе новые грани болезни.
Согласна, что наши мысли и желания влияют на наше тело. Но ведь верно и обратное. Вот болезнь, например, сказывается на моем характере. И чем дольше я не лечилась, тем мнительнее и тревожнее становилась. И сейчас надо делать много усилий над собой, чтобы включиться обратно в нормальную жизнь.
А еще мне жалко прошедший Новый год. Он уже не повторится. Как и каждый день моей жизни, что я сидела дома и плакала.
Поэтому я и выбрала пить лекарства. Чтобы снова радоваться, жить, влюбляться, и получать удовольствие от маленьких жизненных событий: поход в кино, встреча с друзьями, прогулка по улице.
Конечно, мне страшнова-то пить лекарство. И боюсь я на нем остаться навсегда. Но еще больше я не хочу жить в слезах и тревоге.
Верю доктору. Он многих вылечил. Дай Бог, и мне поможет!
Записан
Жизнь - такая удивительная штука... ;)
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #6549 : Мая 07, 2015, 11:01:00 am »
Цитата: Emerald от Мая 07, 2015, 09:00:33 am
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 07:09:36 am
Цитата: Emerald от Мая 07, 2015, 06:05:43 am
... эсциталопрам не запрещен.  read
Но показан для лечения большого депрессивного расстройства, ГТР и... и ВСЁ. read read read

Не всё:
Цитировать
Панические расстройства с и без агорафобии.
что присутствует у половины форумчан.
Так в том-то и заковыка, что он действителен против ПА только при БДР и ГТР. В остальных случаях его эффект равен плацебо.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #6550 : Мая 07, 2015, 11:14:07 am »
Цитата: Kolibri87 от Мая 07, 2015, 08:43:02 am


Может, поэтому антидепрессанты и отменяют медленно?
Антибиотики тоже иммунитет временно снижают.

Вроде СИОЗС потому и назначают, что с передачей импульса проблемы.
Хотя, я не врач, конечно. Наверняка не знаю.
------------

РадугаЖизни, я почитала ваше мнение и оно мне очень близко! Я в психологии тоже неплохо разбираюсь и почти год боролась с ВСД без АД. но не помогло....Всё-таки ВСД это и физическая проблема. иначе как объяснить, что после полутора лет Ципралекса, через 2 месяца после отмены вернулась тахикардия?? начала принимать Ципру снова-тахикардия прошла!
Так я об этом и говорю yes

В целом же, в отношении СИОЗС, идёт всеобщая дезинформация(брехня), мол они восстанавливают естественный баланс серотонина. Это явная ложь, ибо СИОЗС создают искусственный баланс, а после полугодового приёма оного, организм разучивается вырабатывать серотонин естественным образом. Отсюда и все заморочки с заходом и слезанием с СИОЗС.   
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
котика
Ветеран
*******

Репутация 60
Offline Offline

Сообщений: 1274
Дневник: Читать>>


Солнышко,ромашка,это все про меня :)))
« Ответ #6551 : Мая 07, 2015, 12:19:05 pm »
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 11:14:07 am
Цитата: Kolibri87 от Мая 07, 2015, 08:43:02 am


Может, поэтому антидепрессанты и отменяют медленно?
Антибиотики тоже иммунитет временно снижают.

Вроде СИОЗС потому и назначают, что с передачей импульса проблемы.
Хотя, я не врач, конечно. Наверняка не знаю.
------------

РадугаЖизни, я почитала ваше мнение и оно мне очень близко! Я в психологии тоже неплохо разбираюсь и почти год боролась с ВСД без АД. но не помогло....Всё-таки ВСД это и физическая проблема. иначе как объяснить, что после полутора лет Ципралекса, через 2 месяца после отмены вернулась тахикардия?? начала принимать Ципру снова-тахикардия прошла!
Так я об этом и говорю yes

В целом же, в отношении СИОЗС, идёт всеобщая дезинформация(брехня), мол они восстанавливают естественный баланс серотонина. Это явная ложь, ибо СИОЗС создают искусственный баланс, а после полугодового приёма оного, организм разучивается вырабатывать серотонин естественным образом. Отсюда и все заморочки с заходом и слезанием с СИОЗС.   
Мне врач точно так же и объяснил...
только в пример привел поджелудочную железу
Если пить ферменты поджелудочной(Креон..мезим и тд)ну длительно.пол года например
То через пол года бросив пить лекарства-свой орган уже не будет производить эти ферменты.и придется пить их постоянно.
Вот так же она сказала и с мозгом.кто-то нормально после отмены живет(мозг не забывает свой сератонин вырабатывать)а у кого-то мозг до того привыкает что"за него все сделают"
Что после полного выведения АД из организма возникает снова неприятное самочувствие и это вынуждает человека снова идти за рецептом
Тк к хорошему самочувствию привыкаешь быстро.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #6552 : Мая 07, 2015, 12:55:09 pm »
Цитата: котика от Мая 07, 2015, 12:19:05 pm
Цитата: Asur от Мая 07, 2015, 11:14:07 am
Цитата: Kolibri87 от Мая 07, 2015, 08:43:02 am


Может, поэтому антидепрессанты и отменяют медленно?
Антибиотики тоже иммунитет временно снижают.

Вроде СИОЗС потому и назначают, что с передачей импульса проблемы.
Хотя, я не врач, конечно. Наверняка не знаю.
------------

РадугаЖизни, я почитала ваше мнение и оно мне очень близко! Я в психологии тоже неплохо разбираюсь и почти год боролась с ВСД без АД. но не помогло....Всё-таки ВСД это и физическая проблема. иначе как объяснить, что после полутора лет Ципралекса, через 2 месяца после отмены вернулась тахикардия?? начала принимать Ципру снова-тахикардия прошла!
Так я об этом и говорю yes

В целом же, в отношении СИОЗС, идёт всеобщая дезинформация(брехня), мол они восстанавливают естественный баланс серотонина. Это явная ложь, ибо СИОЗС создают искусственный баланс, а после полугодового приёма оного, организм разучивается вырабатывать серотонин естественным образом. Отсюда и все заморочки с заходом и слезанием с СИОЗС.  
Мне врач точно так же и объяснил...
только в пример привел поджелудочную железу
Если пить ферменты поджелудочной(Креон..мезим и тд)ну длительно.пол года например
То через пол года бросив пить лекарства-свой орган уже не будет производить эти ферменты.и придется пить их постоянно.
Вот так же она сказала и с мозгом.кто-то нормально после отмены живет(мозг не забывает свой сератонин вырабатывать)а у кого-то мозг до того привыкает что"за него все сделают"
Что после полного выведения АД из организма возникает снова неприятное самочувствие и это вынуждает человека снова идти за рецептом
Тк к хорошему самочувствию привыкаешь быстро.

У вас замечательный ПТ 27_sm Очень доходчивый пример привёл, чувствуется класс и знание предмета!

Жаль, что большинство ПТ(и прочих врачей) продолжают морочить болящим голову. zvei
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #6553 : Мая 07, 2015, 13:04:22 pm »
Цитата: котика от Мая 07, 2015, 12:19:05 pm
...
То через пол года бросив пить лекарства-свой орган уже не будет производить эти ферменты.и придется пить их постоянно.
Вот так же она сказала и с мозгом.кто-то нормально после отмены живет(мозг не забывает свой сератонин вырабатывать)а у кого-то мозг до того привыкает что"за него все сделают"
Что после полного выведения АД из организма возникает снова неприятное самочувствие и это вынуждает человека снова идти за рецептом
...
И после этого кто-то мне скажет, что АДисты не Наркоманы?  1311_sm

P.S. У АДистов и сленг такой же, как и у нариков - зайти; слезть; прикрыться, ломка и т.д. и т.п. read
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Emerald
Гость
« Ответ #6554 : Мая 07, 2015, 16:27:42 pm »
Цитата: котика от Мая 07, 2015, 12:19:05 pm
Мне врач точно так же и объяснил...
только в пример привел поджелудочную железу
Если пить ферменты поджелудочной(Креон..мезим и тд)ну длительно.пол года например
То через пол года бросив пить лекарства-свой орган уже не будет производить эти ферменты.и придется пить их постоянно.
Вот так же она сказала и с мозгом.кто-то нормально после отмены живет(мозг не забывает свой сератонин вырабатывать)а у кого-то мозг до того привыкает что"за него все сделают"
Что после полного выведения АД из организма возникает снова неприятное самочувствие и это вынуждает человека снова идти за рецептом
Тк к хорошему самочувствию привыкаешь быстро.

Сравнение некорректное. В случае с поджелудочной принимаются ферменты, которые заменяют свои ферменты. Но   СИОЗС - это не серотонин и даже не триптофан. Они просто не позволяют своему же организму образно говоря "сжирать" свой же серотонин. Поэтому серотонин не поступает извне, а просто не утрачивается организмом. Поэтому они так и называются : селективные ингибиторы обратного (нейронального) захвата серотонина.
Записан
adg
Ветеран
*******

Репутация 104
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2007
« Ответ #6555 : Мая 07, 2015, 18:14:51 pm »
Цитата: Emerald от Мая 07, 2015, 16:27:42 pm
Сравнение некорректное...

 yes +
Записан
Тори75
Ветеран
*******

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1083
« Ответ #6556 : Мая 07, 2015, 19:24:11 pm »
Я тоже поддерживаю
Emerald! Препарат не заменяет выработку серотонина.Просто ингибирует его обратный захват из щели. И ваш серотонин работает на вас. А не сжирается вашим же мозгом.
« Последнее редактирование: Мая 07, 2015, 19:25:45 pm от Тори75 » Записан
adg
Ветеран
*******

Репутация 104
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2007
« Ответ #6557 : Мая 07, 2015, 19:43:55 pm »
Да вы что, разве не знали..., в таблетке 20 мг чистейшего серотонина  yes

 rgach
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #6558 : Мая 08, 2015, 08:39:52 am »
Цитата: Тори75 от Мая 07, 2015, 19:24:11 pm
Я тоже поддерживаю
Emerald! Препарат не заменяет выработку серотонина.Просто ингибирует его обратный захват из щели. И ваш серотонин работает на вас. А не сжирается вашим же мозгом.
Вот новость-то glaza а мы и не знали

Вопрос в том, что дальше происходит с вашим серотонином gubi
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Emerald
Гость
« Ответ #6559 : Мая 08, 2015, 14:06:21 pm »
Цитата: Asur от Мая 08, 2015, 08:39:52 am
Цитата: Тори75 от Мая 07, 2015, 19:24:11 pm
Я тоже поддерживаю
Emerald! Препарат не заменяет выработку серотонина.Просто ингибирует его обратный захват из щели. И ваш серотонин работает на вас. А не сжирается вашим же мозгом.
Вот новость-то glaza а мы и не знали

Вопрос в том, что дальше происходит с вашим серотонином gubi
Asur, если есть желание, создай отдельную тему о серотонине, его роли в организме и там дискутируй о этом. А эта тема конкретно о Ципралексе и его дженериках.
Записан
Страниц: 1 ... 326 327 [328] 329 330 ... 595   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.354 секунд. Запросов: 44.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257