следующая тема »

ад зависимость не вызывает.

Я читала, а ты читала моё первое сообщение по моему на 118 стр.,представляешь мои ощущения (СТРАХ НАВРЕДИТЬ СВОЕМУ РЕБЁНКУ). Не знаю,что может быть хуже? Я каждый день молила бога, чтобы он забрал меня. Но никакие АД мне не помогли, пока я не пропила курс фенозепама и полностью вылезла из этого ада, а Ципромил и Золофт мне уже через месяц просто навязали мои ПТы для подстраховки. И пила я их от случая к случаю. А сейчас, спустя 10 лет снова решила поэкспериментировать с АД, но не ожидала такой побочки, поэтому с АД я завязала. Но я ни в коем случае не отговариваю тебя, и уж тем более не агитирую за Фенозепам. Кому что помогает.

Белла, Феназепам не лечит, а только снимает острое состояние.
Ципрамил и Золофт назначали не для "подстраховки", а для лечения. Пьют их не от случая к случаю (как транквилизаторы), а курсом без перерыва.
С антидепрессантами не экспериментируют, а или пьют их или нет. По назначению врача.

Я после 2003г 10 лет жила как в раю. А ципролекс и золофт за 2 года я выпила упаковок 5 не больше. Как же я выбралась из той депрессии? Явно не из-за регулярного приёма АД.

ад зависимость не вызывает.

Люди по 5-7 лет пьют АД, потом бросают(думают всё выздоровели), а потом бац и по новой, знаю не понаслышке. Мне больше 40 и у меня очень много таких примеров.
Прекращение приема антидепрессантов

После того как Вы начали принимать антидепрессанты, прекращение приема может быть тяжелым, у многих люди возникают симптомы, которые затрудняют отмену антидепрессантов. Если Вы решите прекратить прием антидепрессантов, очень важно отменять лекарство постепенно. Если Вы прекратите прием внезапно, у Вас может возникнуть ряд неприятных симптомов, таких как приступы плача, сильное беспокойство, головокружение, усталость и боли. Эти симптомы известны как синдром отмены антидепрессантов.

Симптомы отмены антидепрессантов:
Страх, волнение
Депрессия, перепады настроения
Гриппоподобные симптомы
Раздражительность и агрессивность
Бессонница, ночные кошмары
Тошнота и рвота
Головокружение, потеря координации
Спазмы и боль в желудке
Ощущения удара электрическим током
Тремор, мышечные спазмы
При отмене антидепрессантов часто возникают депрессия и тревожность. При депрессии, вызванной отменой лекарственной терапии, симптомы часто хуже, чем изначальная депрессия, которая изначально привела к лечению антидепрессантами. К сожалению, многие ошибки при отмене антидепрессанта приводят к возвращению симптомов депрессии и необходимости возобновить лечение, создавая порочный круг. Для того чтобы избежать симптомов отмены антидепрессантов, никогда не прекращайте принимать Ваше лекарство внезапно. Вместо этого, постепенно уменьшайте дозу, оставляя по крайней мере 1-2 недели между каждым снижением дозы для того, чтобы организм привыкал к новой пониженной дозе лекарства. Этот процесс может занять до нескольких месяцев, и должен быть проведен под наблюдением врача.

То же самое пишут о синдроме отмены транквилизаторов. В чём разница?

ад зависимость не вызывает.

Люди по 5-7 лет пьют АД, потом бросают(думают всё выздоровели), а потом бац и по новой, знаю не понаслышке. Мне больше 40 и у меня очень много таких примеров.

Некоторым достаточно несколько месяцев пропить АД и наступает длительная ремиссия, некоторым возможно нужно всю жизнь принимать АД (ничего ужасного в этом не вижу, лучше  уж пить таблетки чем жить с фобиями, страхами и.т.п.) есть люди которым они вообще не помогают и им нужны препараты другого типа, насчет фена я просто пил его раньше и считаю на собственном опыте, что это хорошее лекарство, но только при острых случаях и на короткое время для прикрытия АД, также он негативно влияет на память и как я читал при депрессии его пить не советуют, может только ухудшить состояние

Можно кровь,можно пыспыс на гормоны.

Странно как-то я сдавала развёрнутый анализ крови, и не раз, но даже мне никто и не намекнул,   что у меня не хватает серотонина

потому что нет такого значения как серотонин в развернутом анализе крови, может в каких то узкопрофильных лабораториях берут. Я все анализы сдавала в инвитро, не дешовые лаборатории, большая сеть по снг, по моему даже самая большая, у них перечень анализов с 4 листа мелким шрифтом, но серотонина там нет

Насколько мне не изменяет память, серотонин только в мозге есть, а в других местах организма он даже опасен. Поэтому прекурсор (гидрокситриптофан) не рекомендуют принимать, хотя такие БАДы есть. Написано, что если серотонин образуется в сердце или печени, то это окажет разрушающий эффект. Лучше продукты богатые триптофаном кушать, например, финики.

Весь метаболический оборот серотонина в нервной ткани существенно зависит от активного транспорта в мозг триптофана и связан с функциями триптофангидроксилазы, декарбоксилазы ароматических аминокислот и моноаминоксидазы (МАО)

Т.е. всего 4 фактора:
1. Транспорт триптофана. (естественно он должен поступать в кровь из пищеварительной системы)
2. уменьшение (?) ароматических аминокислот вроде фенилаланина?
3. МАО, тут без комментариев.

Кроме того, имеются свидетельства влияния серотонинергической системы мозга на возбудимость вазомоторных и терморегулирующих центров

Отсюда может быть уменьшение объема крови и гипертермия.

Избыток серотонина обычно вызывает панику, недостаток вызывает депрессию.

Т.е. страдающим ПА нельзя лечиться СИОЗС?

Биохимические исследования позволили понять, почему ряд пищевых продуктов может служить своеобразным лекарством от депрессии. При эмоциогенном пищевом поведении, когда пациенты едят для того, чтобы улучшить настроение, уменьшить тоску и апатию, они предпочитают легкоусвояемую углеводную пищу. Повышение поступления углеводов приводит к гипергликемии и вслед за ней к гиперинсулинемии. В состоянии гиперинсулинемии изменяется проницаемость гематоэнцефалического барьера для аминокислоты триптофана - предшественника серотонина, следовательно, увеличивается синтез последнего в центральной нервной системе. Прием пищи может являться своеобразным модулятором уровня серотонина в центральной нервной системе - повышение его синтеза, связанное с поглощением углеводной пищи, приводит одновременно к усилению чувства насыщения и к уменьшению депрессивных проявлений. Тем самым было наглядно показано: булимия и депрессия имеют общий биохимический патогенетический механизм - дефицит серотонина.

Все ясно. Тощие чаще болеют депрессией, чем толстые.

Серотонинергическая система и иммунная система. Имеются данные об участии серотонинергической системы в регуляции иммуногенеза. Изменение уровня серотонина существенно влияет на патогенез ряда аутоиммунных заболеваний нервной системы, в частности рассеянного склероза. В последнее время сформировалось направление исследований, направленных на изучение состояния серотонинергической системы у таких больных, и показано, что она существенно изменена. Дефицит серотонина обнаружен в плазме крови больных рассеянным склерозом, у них существенно нарушено состояние тромбоцитарной серотонинергической системы, страдает активный транспорт серотонина тромбоцитами в связи со снижением скорости его обратного захвата. О нарушении серотонинергической системы при рассеянном склерозе также свидетельствуют стойко сниженное содержание лимфоцитов, несущих специфические рецепторы к серотонину, а также низкий титр противосеротониновых антител. Серотонин участвует в процессах аллергии и воспаления. Он повышает проницаемость сосудов, усиливает хемотаксис и миграцию лейкоцитов в очаг воспаления, увеличивает содержание эозинофилов в крови, усиливает дегрануляцию тучных клеток и высвобождение других медиаторов аллергии и воспаления.

Серотонин играет важную роль в процессах свёртывания крови. Тромбоциты крови содержат значительные количества серотонина и обладают способностью захватывать и накапливать серотонин из плазмы крови. Серотонин повышает функциональную активность тромбоцитов и их склонность к агрегации и образованию тромбов. Стимулируя специфические серотониновые рецепторы в печени, серотонин вызывает увеличение синтеза печенью факторов свёртывания крови. Выделение серотонина из повреждённых тканей является одним из механизмов обеспечения свёртывания крови по месту повреждения.

Также большое количество серотонина производится в кишечнике. Серотонин играет важную роль в регуляции моторики и секреции в желудочно-кишечном тракте, усиливая его перистальтику и секреторную активность. Кроме того, серотонин играет роль фактора роста для некоторых видов симбиотических микроорганизмов, усиливает бактериальный метаболизм в толстой кишке. Сами бактерии толстой кишки также вносят некоторый вклад в секрецию серотонина кишечником, поскольку многие виды симбиотических бактерий обладают способностью декарбоксилировать триптофан. При дисбактериозе и ряде других заболеваний толстой кишки продукция серотонина кишечником значительно снижается. Массивное высвобождение серотонина из погибающих клеток слизистой желудка и кишечника при воздействии цитотоксических химиопрепаратов является одной из причин возникновения тошноты и рвоты, диареи при химиотерапии злокачественных опухолей. Аналогичное состояние бывает при некоторых злокачественных опухолях, эктопически продуцирующих серотонин.

Очень интересно. Т.е. серотонин влияет на иммунитет, густоту крови и его количество зависит от микрофлоры кишечника.  Надо пребиотики пить, а лучше Археев. А также клетчатку и зелени в салат побольше класть.

[Ирина1983]

Ирина1983, какую дозировку Вы сейчас принимаете? 5 мг, то есть пол таблетки? Если да, то почему так долго на такой маленькой дозе?

Принимаю подконтролем врача психотерапевта так как на дозе 0,25 было улучшение он мне вообще не хотел повышать дозу потом когда в марте состояние ухудшилось поднял до 0,5  сейчас не могу дозвониться до него живу не в городе общаюсь с ним по телефону в душе паника почему такой откат назад произошол 
[/quot
Я конечно не врач, но как показывает практика, в том числе и западных врачей, минимальная эффективная лечебная доза Ципралекса 10 мг, но никак не 5 и тем более 2,5 мг. Да, Вы можете почувствовать себя лучше на маленьких дозах, но это не лечение. Такое "лечение" может привести к хронизации заболевания.

Я вообще в панике не знаю что делать весь ад вернулся назад сейчас словила ПА внутри все трясется чтож это такое неужели может так быть ведь всеравно немного в организме есть таблеток может он мне не подходит как думаете

Вы Атаракс пьёте сейчас?я в таких случаях транк пила.

Сегодня длзвонилась до врача сказал подключать атаракс опять и переходить на 10 мл/г ципралекса , мне почему то очень страшно скажите у когонибудь была сильная раздожительность при приеме ципралекса у меня иногда аж трясется все внутри от злости спасает отвлечение и переключение но тревога возрастает так как боюсь что не смогу справиться с со своей раздрожительностью потеряю контроль и натворю что нибудь было такое у кого нибудь или нет ответьте пожалуйста 

Привет всем! Сейчас на 10 мг почти две недели,при подъеме дозы всякое испытывал что здесь описали.Потом прописали феназепам и побочные не чувствовал. Состояние через день то хорошее то хуже.Но агорафобия полностью прошла.Как понять стоит ли еще дозу поднимать или ждать улучшения на 10ти?

специально для ПП



Цитировать
Избыток серотонина обычно вызывает панику, недостаток вызывает депрессию.
Т.е. страдающим ПА нельзя лечиться СИОЗС?

Паника и ПА близнецы-братья?Тогда при панике в горящем здании оттуда бегут только ВСДешники?

специально для ПП



Цитировать
Избыток серотонина обычно вызывает панику, недостаток вызывает депрессию.
Т.е. страдающим ПА нельзя лечиться СИОЗС?

Паника и ПА близнецы-братья?Тогда при панике в горящем здании оттуда бегут только ВСДешники?

избыток никогда не вызывает панику,поэтому панику и лечат СИОЗС.

Привет всем! Сейчас на 10 мг почти две недели,при подъеме дозы всякое испытывал что здесь описали.Потом прописали феназепам и побочные не чувствовал. Состояние через день то хорошее то хуже.Но агорафобия полностью прошла.Как понять стоит ли еще дозу поднимать или ждать улучшения на 10ти?

Дозировку должен корректировать врач по результатам личного осмотра,но не по вашим ощущениям.Я на приеме у врача думал,что веду себяпревосходно,а когда прочитал описание в карте долго смеялся цитирую:"мнителен,склонен к рассуждательству,ажиотирован."

Привет всем! Сейчас на 10 мг почти две недели,при подъеме дозы всякое испытывал что здесь описали.Потом прописали феназепам и побочные не чувствовал. Состояние через день то хорошее то хуже.Но агорафобия полностью прошла.Как понять стоит ли еще дозу поднимать или ждать улучшения на 10ти?

Дозировку должен корректировать врач по результатам личного осмотра,но не по вашим ощущениям.Я на приеме у врача думал,что веду себяпревосходно,а когда прочитал описание в карте долго смеялся цитирую:"мнителен,склонен к рассуждательству,ажиотирован."

а толку от личного осмотра.Моему врачу лишь бы что прописать,что попросишь то и пропишет.

Избыток серотонина обычно вызывает панику, недостаток вызывает депрессию.

Т.е. страдающим ПА нельзя лечиться СИОЗС?

Мне СИОЗС (Паксил и затем Ципралекс) помог избавиться в первую очередь от ПА, затем от депрессии. НО в самом начале лечения СИОЗС как правило ПА усиливаются, поэтому страдающим ПА и рекомендуют начинать с маленьких доз.

Привет всем! Сейчас на 10 мг почти две недели,при подъеме дозы всякое испытывал что здесь описали.Потом прописали феназепам и побочные не чувствовал. Состояние через день то хорошее то хуже.Но агорафобия полностью прошла.Как понять стоит ли еще дозу поднимать или ждать улучшения на 10ти?

Дозировку должен корректировать врач по результатам личного осмотра,но не по вашим ощущениям.Я на приеме у врача думал,что веду себяпревосходно,а когда прочитал описание в карте долго смеялся цитирую:"мнителен,склонен к рассуждательству,ажиотирован."

а толку от личного осмотра.Моему врачу лишь бы что прописать,что попросишь то и пропишет.

Тады менять спеца!

То же самое пишут о синдроме отмены транквилизаторов. В чём разница?

Разница в том, что у бензодиазепиновых транквилизаторов не синдром отмены, а лекарственная зависимость при длительном употреблении, поэтому грамотный врач может назначить их или для снятия острых приступов, или коротким курсом. А в Западной Европе вроде их не назначают (бензодиазепины).
А у СИОЗС действительно синдром отмены, который минимизируется правильной постепенной отменой лекарства. Почему у многих короткая ремиссия? Причин может быть несколько. Была подобрана недостаточная дозировка АД. Недостаточное время лечения. Нерегулярный приём АД. Не было психотерапии.

То же самое пишут о синдроме отмены транквилизаторов. В чём разница?

Разница в том, что у бензодиазепиновых транквилизаторов не синдром отмены, а лекарственная зависимость при длительном употреблении, поэтому грамотный врач может назначить их или для снятия острых приступов, или коротким курсом. А в Западной Европе вроде их не назначают (бензодиазепины).
А у СИОЗС действительно синдром отмены, который минимизируется правильной постепенной отменой лекарства. Почему у многих короткая ремиссия? Причин может быть несколько. Была подобрана недостаточная дозировка АД. Недостаточное время лечения. Нерегулярный приём АД. Не было психотерапии.

Абсолютно в яблочко!Прежде всего менять образ жизни.Я,например,больше так "пахать" по 14-18 часов точно не буду.А раз я это понял то и мозги теперь работают по-другому.

[Tros]

Tros Познавательная статья ,но очень тяжело читаетcя.
Меня в ней смутила такая фраза:   "Избыток серотонина обычно вызывает панику, а недостаток вызывает депресию"
Замыслился..А как же такой вариант?: -я в состоянии депресии, иду в магазин -а там меня накрывает паника. Вот сижу и думаю: ГДЕ ЛОГИКА?

Как долго вы уже не принимаете Ципралекс?

Я наоборот принимаю -10й день.  И раньше проходил два курса приёма ЦИПРАЛЕКСА (2005, 2007). Немного подробней написано в моих постах начиная с 119 страницы этой темы.

Или вас интересует - как я слазил с него?

Да,вот этот ответ я хотел услышать от вас.
Как вы слазили с него?

ребята почитала за переизбыток серотонина что это плохо и забеспокоилась.
Я сейчас повышаю дозировку Ципралекса до 15.мг,а вдруг эта доза для меня велика?Куда будет деваться остаток серотонина,что надо мозг заберёт,а остальное?Я боюсь.Глупый вопрос но всё же?

Николай подскажи пожалуйста сколько выдерживать приём 12.5 до 15.мг?

ребята почитала за переизбыток серотонина что это плохо и забеспокоилась.
Я сейчас повышаю дозировку Ципралекса до 15.мг,а вдруг эта доза для меня велика?Куда будет деваться остаток серотонина,что надо мозг заберёт,а остальное?Я боюсь.Глупый вопрос но всё же?

Николай подскажи пожалуйста сколько выдерживать приём 12.5 до 15.мг?

Мне врач после 10 дней на 10мг.сразу подняла до 15мг.приходить велела через месяц.Повышение особо не заметил,правда у меня 190см.рост и 90 кг.вес.А переизбыток серотонина почувствуется сразу,но для этого надо хорошенько передозировать.

Если врач сказал, что можно повышать, то так и делай, некоторым по 40 мг назначают и больше при определенных условиях и постарайся себя не накручивать