Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 30, 2024, 09:06:38 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Тразодон/триттико (Прочитано 58655 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« : Августа 24, 2008, 22:16:53 pm »
Народ, кто-нибудь принимал тразодон? Что можете сказать о нем? Мне прописали пока 50 мг, 14 шт., принимать на ночь, как замену зопиклону (имовану), т.к. последний вызывал/усиливал у меня жуткую депрессию.
Что скажете о побочных эффектах, особенно касательно сердечнососудистой системы? Какой может быть эффект достигнут в плане лечения вялотекущей депрессии? Спасибо.
Записан
milania
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 112
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052
Дневник: Читать>>
« Ответ #1 : Апреля 28, 2014, 09:36:05 am »
никто не пил? я почитала про него, описание понравилось:

Не оказывает антихолинергического действия, не ингибирует МАО, не изменяет массу тела. Устраняет как психические (аффективная напряженность, раздражительность, страх, бессонница), так и соматические проявления тревожности (сердцебиение, головная боль, миалгия, учащенное мочеиспускание, усиленное потоотделение). Увеличивает глубину и продолжительность сна у больных в состоянии депрессии, восстанавливает его физиологическую структуру.

Уменьшает патологическое влечение к этанолу (Для любителей выпить))). Эффективен при абстинентном синдроме у пациентов с лекарственной зависимостью к анксиолитическим средствам производным бензодиазепина, устраняет тревожно-депрессивное состояние и расстройства сна (в период ремиссии бензодиазепины могут быть полностью заменены тразодоном). Не вызывает привыкания. Способствует восстановлению либидо и потенции.

Терапевтический эффект у 50% пациентов наблюдается через 3-7 дней, у 25% - через 2-4 нед.

Почитаешь - прям идеальное лекарство)))))) Вот только почему его не назначают?
Записан
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« Ответ #2 : Апреля 28, 2014, 15:43:55 pm »
Я пил. Поначалу понравилось, а потом пошли побочки, а главный эффект вообще исчез. Как снотворное тоже перестали действовать. Кстати, это было в 2008 году, 6 лет назад :) С тех пор много воды утекло. Я также еще пробовал другие а/д, но затем перестал принимать все таблетки, и уже давно нормально живу без этого всей фигни. Никакого ВСД и прочей тревожности уже давно нет. Таблетки не помогут здесь. Регулярный фитнес и осознанный самоанализ по ходу жизни. Всё.
Записан
mongol
Бывалый
****

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 237
« Ответ #3 : Апреля 28, 2014, 17:08:07 pm »
Цитата: integral от Апреля 28, 2014, 15:43:55 pm
Я пил. Поначалу понравилось, а потом пошли побочки, а главный эффект вообще исчез. Как снотворное тоже перестали действовать. Кстати, это было в 2008 году, 6 лет назад :) С тех пор много воды утекло. Я также еще пробовал другие а/д, но затем перестал принимать все таблетки, и уже давно нормально живу без этого всей фигни. Никакого ВСД и прочей тревожности уже давно нет. Таблетки не помогут здесь. Регулярный фитнес и осознанный самоанализ по ходу жизни. Всё.
А тревожность убирал?И какие побочки потом пошли??У меня тревога без депры,мне его назначили именно как противотревожное средство hmuro
Записан
Раньше я относился к людям хорошо!А теперь - взаимно
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« Ответ #4 : Апреля 28, 2014, 18:20:41 pm »
Цитата: mongol от Апреля 28, 2014, 17:08:07 pm
А тревожность убирал?И какие побочки потом пошли??У меня тревога без депры,мне его назначили именно как противотревожное средство hmuro

Против тревоги часто назначают а/д, думаю даже чаще, чем бензодиазепины. Он тревожность снимал, но не долго, и даже повышение дозы особо не помогло. А повышение дозы - это так с любыми таблетками, потому как у мозга вырабатывается толерантность. Побочки как раз не прошли, а появились, а поначалу всё было хорошо. Какие побочки сейчас уже точно не вспомню, но по-моему это были бессонница и та же тревожность, только еще более повышенная. В общем как хотите, но волшебных пилюль не быавет, выход один - работать с первопричиной тревоги. Говорю это как человек, перепробовавший и бензодиазепины (долго сидел на алпразоламе, какое-то время принимал лоразепам), и а/д SSRI, и трициклические антидепрессанты, и тразодон, и бупропион, и даже буспар :) В итоге от тревожности избавился только работая непосредственно с самой тревогой.
Записан
mongol
Бывалый
****

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 237
« Ответ #5 : Апреля 28, 2014, 18:56:11 pm »
Ну мне его назначили потому что не пошли другие АД - усиливали тревогу в начале.А тразодон типо не усиливает и действовать начинает сразу,так мне пой ПТ обьяснил...Вот не знаю пить или нет...
Записан
Раньше я относился к людям хорошо!А теперь - взаимно
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« Ответ #6 : Апреля 28, 2014, 19:22:44 pm »
Вы и не узнаете пить или нет, пока сами не попробуете. Для каждого эффекты и результативность разнятся. Но, как я уже сказал, рано или поздно вам придется искать еще какие-то таблетки, и так пока не перепробуете всё что можно.
Записан
mongol
Бывалый
****

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 237
« Ответ #7 : Апреля 28, 2014, 19:42:47 pm »
Цитата: integral от Апреля 28, 2014, 19:22:44 pm
Вы и не узнаете пить или нет, пока сами не попробуете. Для каждого эффекты и результативность разнятся. Но, как я уже сказал, рано или поздно вам придется искать еще какие-то таблетки, и так пока не перепробуете всё что можно.
Это понятно,работать над собой тоже нужно..Но вот ты,как перепробовавший много препаратов,скажи как этот триттико в смысле противотревожного эффекта с чем больше сравним?лучше или хуже тех же сиозс,например?
Записан
Раньше я относился к людям хорошо!А теперь - взаимно
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« Ответ #8 : Апреля 28, 2014, 20:40:09 pm »
На меня он подействовал мощным подъёмом настроения, я стал чрезмерно уверенным в себе (излишне даже), и дошло вплоть до того что я стал зазнаваться и задираться, в общем вести себя как выскочка )) Длилось всё это недели две или три, потом был резкий спад, и возвращения к этому эффекту больше не было. Думаю, рецепторы поизносились тогда :) СИОЗС вообще на меня мало какой эффект производил, я их принимал после двухгодовалого сидения на бензодиазепинах. Самый кайф и спокойствие было от бензодиазепинов, первые несколько месяцев, потом пошли такие побочки и тревоги, сильный постоянный пот и т.д., что до сих пор вспоминаю как черную страницу истории.

А коренной перелом произошел когда я купил аудиозаписи психотерапевта, и там как раз говорилось о тревожности, в том числе о социофобии. И вот там он приводил такие аналогии, и такие разъяснения, что я в один момент как бы прозрел. Но потом, конечно, и дальше продолжал анализировать свои страхи.
Записан
mongol
Бывалый
****

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 237
« Ответ #9 : Апреля 29, 2014, 10:45:46 am »
Цитата: integral от Апреля 28, 2014, 20:40:09 pm


А коренной перелом произошел когда я купил аудиозаписи психотерапевта, и там как раз говорилось о тревожности, в том числе о социофобии. И вот там он приводил такие аналогии, и такие разъяснения, что я в один момент как бы прозрел. Но потом, конечно, и дальше продолжал анализировать свои страхи.

Ух ты!!Волшебные аудиозаписи!Случайно не у Павла Федоренко купил? rgach
Записан
Раньше я относился к людям хорошо!А теперь - взаимно
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« Ответ #10 : Апреля 29, 2014, 11:54:55 am »
Я не знаю кто такой Павел Федоренко. Это были записи американского психотерапевта, на английском языке. Ничего волшебного в них не было, но были интересные аналогии, и особенно одна из них. Ну и, что очень важно, всё очень логично, а там где логика там и голова на место становится.
Записан
mongol
Бывалый
****

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 237
« Ответ #11 : Апреля 29, 2014, 12:32:08 pm »
Цитата: integral от Апреля 29, 2014, 11:54:55 am
Ну и, что очень важно, всё очень логично, а там где логика там и голова на место становится.

А что у тебя с логикой были проблемы??Это конечно хреново glazaА голова то у всех на этом форуме и так на месте,даже более чем...Это ж не форум шизофреников))Просто сбита немного биохимия,которую в большинстве случаев можно поправить только лекарствами,а уже потом(или на их фоне) заниматься собой.А кстати если ты справился со всем то почему до сих пор здесь?Людей у которых стопроцентная ремиссия от таких форумов тошнит)У них других дел полно...
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2014, 13:07:42 pm от mongol » Записан
Раньше я относился к людям хорошо!А теперь - взаимно
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« Ответ #12 : Апреля 29, 2014, 13:43:00 pm »
Нет, с логикой как раз, слава Богу, у меня всё всегда было в порядке, тем более что я по математической части. Я о том, что психотерапевт всё очень грамотно объяснял и логично. Если бы с логикой были проблемы, то вряд ли помогло бы.

Цитата: mongol от Апреля 29, 2014, 12:32:08 pm
А что у тебя с логикой были проблемы??Это конечно хреново glazaА голова то у всех на этом форуме и так на месте,даже более чем...Это ж не форум шизофреников))Просто сбита немного биохимия [...]

Да старые это сказки про нарушенную биохимию. Биохимия это следствие а не причина. Просто люди боятся ответственность за свою жизнь взять на себя, отсюда и часть тревог, и часто нежелание попытаться взять себя в руки, и поиск "волшебной таблетки".

Цитата: mongol от Апреля 29, 2014, 12:32:08 pm
А кстати если ты справился со всем то почему до сих пор здесь?Людей у которых стопроцентная ремиссия от таких форумов тошнит)У них других дел полно...

Так я на этом форуме и не сижу, и не писал на нём уже лет шесть. Просто на эту тему был подписан, вот и получил уведомление об ответе в нее после 6 лет с ее создания. Вот и ответил.
Записан
milania
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 112
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052
Дневник: Читать>>
« Ответ #13 : Апреля 30, 2014, 10:52:27 am »
integral, спасибо за ответы, а фамилию психотерапевта напишите? и кроме него и спорта больше ничего не делали?
я если честно я думала биохимию надо таблами лечить, но постоянно вылезают побочки, до этого пила транки 7 лет, пока не поняла, что это всё только ухудшает. и ещё вопрос, через сколько времени вам стало лучше?
Записан
milania
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 112
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052
Дневник: Читать>>
« Ответ #14 : Апреля 30, 2014, 10:55:45 am »
а тразодон у нас в городе не продается, я б хотела бы побыть уверенной в себе, вспомнить, как это бывает, пусть хотя бы не надолго
Записан
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« Ответ #15 : Апреля 30, 2014, 14:26:21 pm »
Цитата: milania от Апреля 30, 2014, 10:52:27 am
integral, спасибо за ответы, а фамилию психотерапевта напишите? и кроме него и спорта больше ничего не делали?
я если честно я думала биохимию надо таблами лечить, но постоянно вылезают побочки, до этого пила транки 7 лет, пока не поняла, что это всё только ухудшает. и ещё вопрос, через сколько времени вам стало лучше?

Фамилия психотерапевта - Thomas A. Richards, Ph.D (кандидат наук, сейчас может уже и профессор, кто знает). Он директор Social Anxiety Institute, а аудиокнига называется "Overcoming Social Anxiety: Step by Step". Книга на английском, и я не уверен есть ли она на русском. Хотя в основном речь в ней идет именно о социофобии, она также охватывает и другие тревоги, потому что принцип у всех тревог примерно одинаковый - это разные страхи.

"Лечить" биохимию таблами это то же самое что лечить головную боль вместо первопричины, ее вызывающей. Биохимия это следствие, а не причина. Поэтому работать надо не с биохимией.

7 лет на транках это круто! Это бензодиазепины? Вы уже отменили их?

Лучше мне стало становиться когда я сначала отменил бензодиазепины (с помощью СИОЗС, под наблюдением врача), затем и всё остальное тоже решил отменить, так как понял что это тупик. Тревоги после отмены оставались, естественно, как и были до начала приема таблеток. Значительно лучше стало становиться тогда, когда я начал переосмысливать жизнь, с помощью книжек и разных людей.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2014, 14:27:53 pm от integral » Записан
integral
Опытный
*****

Репутация -4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 350




WWW
« Ответ #16 : Апреля 30, 2014, 14:30:39 pm »
Цитата: milania от Апреля 30, 2014, 10:55:45 am
а тразодон у нас в городе не продается, я б хотела бы побыть уверенной в себе, вспомнить, как это бывает, пусть хотя бы не надолго

Кто-то себя чувствует уверенным, а кто-то нет. Ключ в вопросе: почему? Важно понять, что уверенность или неуверенность мы задаём себе сами, это внутри нас, а не снаружи. Скажем так, кто-то решил о себе, что имеет право быть уверенным, а кто-то решил, что не имеет такого права. Поэтому, проще говоря, нужно постепенно начинать осознавать, что мы сами решаем быть нам уверенными в себе или нет. А потом это уже закрепляется на уровне подсознания, и вам уже не нужно делать над собой усилий по контролью за своей уверенностью.

Этот психотерапевт, о котором я говорил, объясняет как работает наша психика на уровне мозга, о том что такое нейропути и как они изменяются. Если условно назвать определенные нейропути "дорожками неуверенности", то можно провести аналогию с лазерным лучем (нашим сознанием), считывающим с тех или иных борозд диска (нейропутей) соответствующие импульсы. Нужно поменять эти борозды путем изменения и закрепления своего отношения к жизни. Потому что жизнь она где-то на 90% субъективна, и лишь на 10% объективна.
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2014, 14:34:54 pm от integral » Записан
mongol
Бывалый
****

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 237
« Ответ #17 : Апреля 30, 2014, 16:05:31 pm »
Цитата: integral от Апреля 30, 2014, 14:30:39 pm
Кто-то себя чувствует уверенным, а кто-то нет. Ключ в вопросе: почему? Важно понять, что уверенность или неуверенность мы задаём себе сами, это внутри нас, а не снаружи. Скажем так, кто-то решил о себе, что имеет право быть уверенным, а кто-то решил, что не имеет такого права. Поэтому, проще говоря, нужно постепенно начинать осознавать, что мы сами решаем быть нам уверенными в себе или нет. А потом это уже закрепляется на уровне подсознания, и вам уже не нужно делать над собой усилий по контролью за своей уверенностью.

Этот психотерапевт, о котором я говорил, объясняет как работает наша психика на уровне мозга, о том что такое нейропути и как они изменяются. Если условно назвать определенные нейропути "дорожками неуверенности", то можно провести аналогию с лазерным лучем (нашим сознанием), считывающим с тех или иных борозд диска (нейропутей) соответствующие импульсы. Нужно поменять эти борозды путем изменения и закрепления своего отношения к жизни. Потому что жизнь она где-то на 90% субъективна, и лишь на 10% объективна.
да,видать не сильно у тя вегетатика шалила коль на тебя книжки да диски так хорошо действуют...Вот шарахало бы у тя при па давление за 200 как у меня - врядли бы ты щас разводил эту демагогию
Записан
Раньше я относился к людям хорошо!А теперь - взаимно
mongol
Бывалый
****

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 237
« Ответ #18 : Апреля 30, 2014, 16:07:13 pm »
А вообще конечно я тебе не желаю того что было со мной...Выздоравливай! ulibka
Записан
Раньше я относился к людям хорошо!А теперь - взаимно
mongol
Бывалый
****

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 237
« Ответ #19 : Апреля 30, 2014, 16:31:43 pm »
Цитата: milania от Апреля 30, 2014, 10:52:27 am

я если честно я думала биохимию надо таблами лечить, но постоянно вылезают побочки, до этого пила транки 7 лет, пока не поняла, что это всё только ухудшает. и ещё вопрос, через сколько времени вам стало лучше?
Чем лечить биохимию и надо ли её лечить вообще - каждый выбирает для себя сам...Например гипертонию люди всю жизнь лечат таблами и не считают,что это тупик,как говорил integral.На форуме всем известного д-ра Горбатова мне понравилась одна его фраза,как раз на тему чем лечиться - химией или психотерапией.Смысл её в том,что есть психологические ПРОБЛЕМЫ,а есть психические ЗАБОЛЕВАНИЯ,которые и надо лечить медикаментами(психотерапия вторична)
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2014, 16:38:43 pm от mongol » Записан
Раньше я относился к людям хорошо!А теперь - взаимно
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.215 секунд. Запросов: 44.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257