Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Сентября 24, 2024, 06:30:24 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 35   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Создание инструкции по борьбе с ВСД (невротические расстройства) (Прочитано 366681 раз)
0 Пользователей и 57 Гостей смотрят эту тему.
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #440 : Августа 04, 2013, 12:17:39 pm »
Цитата: toshibar от Августа 04, 2013, 11:53:32 am
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 11:34:44 am

где там написано,что это миф?

стеноз - это сужение просвета, просто сужение

Стеноз (др.-греч. στενός — «узкий, тесный») или стриктура (лат. strictura — «сжатие») — стойкое сужение просвета любой полой анатомической структуры организма.
Стеноз органа может быть как врождённым, так и обусловленным каким-либо местным либо системным патологическим процессом — пролиферативным воспалением, опухолевым ростом, метаболическими нарушениями и т.д.

диагноз ангиоспазм должен выставляться когда есть сужение просвета , но нет сопутствующей патологии (тромб,бляшка, грыжа и т.д.) (это мое такое понимание основанное на логике и некоторых статьях)

Но у нас любят как делать, человеку плохо, он приходит на узи, на узи ничего не видят (иначе бы написали стеноз или окклюзию), пишут ангиоспазм , так и клиенту хорошо,т.к. что-то да нашли, и врачу хорошо,т.к. можно лечить мексидолами,кавинтонами,актовегинами

в общем всем хорошо
Стеноз в медицине более узкое понятие.
Береб первые три ссылки в Гугле по поиску стеноз сонных артерий
1 Википедия статья Стеноз сонных артерий
"Причиной данного заболевания в большинстве случаев является стеноз сонных артерий (закупорка сонной артерии тромбом или атеросклеротической бляшкой), вследствие чего нарушается приток крови к мозгу."
2. Какой то медсайт http://www.zdorovo365.ru/index.php?id=9608
 "Стенозом сонной артерии называют сужение сонной артерии, которое, как правило, развивается в результате атеросклероза."
3. Опять медсайт
"Слово "стеноз" происходит от греческого "stenosis" и обозначает сужение. Применительно к сердечно-сосудистой системе, стеноз - это сужение кровеносных сосудов вследствие отложений на стенках сосудов."

Вобщем медики считают стенозом артерии, сужение вызванное атеросклерозом, а функцональные сужения они стенозом не называют.

Поэтому если видят сужение, но не видят атеросклероза пишут ангиоспазм и не пишут стеноз

Ну ты что то совсем не то говоришь, узисты придумывают ангиоспазмы, откуда инфа, так можно все что угодно сказать, что кто то что то выдумывает. Так можно сказать, что на твоем МРА диагност выдумал что у тебя нормальный кровоток, чтоб тебе угодить. На дуплексе видны артерии в буквальном смысле слова. Могу скинуть снимок моей ПА.


потому что ангиоспазмы не имеют специфической картины на уздг, узист может увидеть по сути только сужение просвета, и ход артерии и ее толщину ( не считая гемодинамики)

в приведенных тобою ссылкам не сказано,что стенозом не называется сужение просвета без органической патологии, в каждой фразе написано : обычно, как правило и в большинстве случаев. В общем я тоже так считаю,что основная причина стеноза это органическая патология сосудов.  Тем более что часто ангиоспазм возникает так же пр и патологическом поражении артерий.

Но в приведенной мною ссылке точно написано

 Термин «ангиоспазм» не следует применять для обозначения физиологической вазоконстрикции и тем более — физиологического повышения тонуса артерий без сужения просвета.

так тчо я не вижу причин по которым узистам не следует писать стеноз на сужение просвета даже без атеросклероза, тем более что, для сужения просвета етсь даже шкала ,т.е. свои критерии и написать ангиоспазм не указав даже степень сужения просвета,ну это все равно что ничего и не сказать.

В любом случае ты всегда можешь пойти на уздг и задать вопрос узисту - покажите мне тут ангиоспазм.
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #441 : Августа 04, 2013, 12:23:04 pm »
У меня есть для тебя предложение, хочешь я твое уздг + фото,что там у тебя есть покажу своему врачу. ок?
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
ирка
Опытный
*****

Репутация 20
Offline Offline

Сообщений: 415
« Ответ #442 : Августа 04, 2013, 12:24:55 pm »
насчет алкоголя правильно сказал. мне психоневролог тоже задавал вопрос лучше или хуже от алкоголя. для них это ориентир. у психических от алкоголя самочувствие улучшается. насчет снимка попробуй-может кто что соображает. хотя лучше к сосудистому. если причина в этом, то к неврологу и не АДы, а что-нибудь типа курантила. хотя большинство из нас, конечно, просто тычет пальцем в небо.
Записан
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #443 : Августа 04, 2013, 12:25:40 pm »
психических  rgach
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд
« Ответ #444 : Августа 04, 2013, 12:30:25 pm »
Цитата: toshibar от Августа 04, 2013, 11:12:00 am
Ну на двоих, по 250. И  ему больше наливал, так что я выпил 200 - это 4 рюмки, тем более за часа 3. Когда то такое кол-во после 6-7 часов сна даже не вспоминалось. А сейчас 9 часов сна и сутки кризит ацки сутки. И скажи, что сосуды не при чем. ПТ кстати не понимают, почему плохо от спиртного, не вписывается это в их теорию, мне один даже советовал выпивать типа расслабляет.
Тоши, это один из признаков нарушения венозного оттока. Вот такое, как ты описываешь похмелье. С не шибко большой дозы. Копай в эту сторону.

Кстати, даже завтра у тебя будут остаточные проявления этой выпивки.
Записан
Мы идём в тишине по убитой весне.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #445 : Августа 04, 2013, 12:31:20 pm »
потому что ангиоспазмы не имеют специфической картины на уздг, узист может увидеть по сути только сужение просвета, и ход артерии и ее толщину ( не считая гемодинамики)


Для диагностики ангиоспазма этого достаточно. Разве нет?
Но в приведенной мною ссылке точно написано

Термин «ангиоспазм» не следует применять для обозначения физиологической вазоконстрикции и тем более — физиологического повышения тонуса артерий без сужения просвета.

физиологическая вазоконстрикция - это врожденная узость артерий. Без сужения просвета тоже не ангиоспазм. Эта фраза не запрещает узисту ставить заключение ангиоспазм если есть сужение и оно не врожденное, а приобретенное (и нет бляшек).
 
У меня нет причин недоверять заключению УЗИ, поэтому идти и переспрашивать нет оснований.  
« Последнее редактирование: Августа 04, 2013, 12:33:17 pm от toshibar » Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд
« Ответ #446 : Августа 04, 2013, 12:32:20 pm »
Цитата: ирка от Августа 04, 2013, 12:24:55 pm
насчет алкоголя правильно сказал. мне психоневролог тоже задавал вопрос лучше или хуже от алкоголя. для них это ориентир. у психических от алкоголя самочувствие улучшается.
Не путайте снос башни от выпитого и тягу на подвиги с неправильным похмельем после.
Записан
Мы идём в тишине по убитой весне.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #447 : Августа 04, 2013, 12:34:29 pm »
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 12:23:04 pm
У меня есть для тебя предложение, хочешь я твое уздг + фото,что там у тебя есть покажу своему врачу. ок?
У меня снимок не всего дуплекса, а только раздвоенной ПА.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
ирка
Опытный
*****

Репутация 20
Offline Offline

Сообщений: 415
« Ответ #448 : Августа 04, 2013, 12:35:43 pm »
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 12:25:40 pm
психических  rgach
я уже писала-кто ВСД болел-тот в цирке не смеется. по-моему, понятно, что я имела ввиду. могу написать более внятно. если ваше недомогание имеет психогенные причины, то после принятия алкоголя отмечается улучшение самочувствия.
Записан
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #449 : Августа 04, 2013, 12:37:36 pm »
Цитата: ирка от Августа 04, 2013, 12:35:43 pm
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 12:25:40 pm
психических  rgach
я уже писала-кто ВСД болел-тот в цирке не смеется. по-моему, понятно, что я имела ввиду. могу написать более внятно. если ваше недомогание имеет психогенные причины, то после принятия алкоголя отмечается улучшение самочувствия.

Ир,я все поняла  ulibka
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #450 : Августа 04, 2013, 12:38:00 pm »
Цитата: toshibar от Августа 04, 2013, 12:34:29 pm
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 12:23:04 pm
У меня есть для тебя предложение, хочешь я твое уздг + фото,что там у тебя есть покажу своему врачу. ок?
У меня снимок не всего дуплекса, а только раздвоенной ПА.

можешь скинуть заключение, если хочешь конечно
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #451 : Августа 04, 2013, 12:38:23 pm »
Цитата: toshibar от Августа 04, 2013, 12:31:20 pm
потому что ангиоспазмы не имеют специфической картины на уздг, узист может увидеть по сути только сужение просвета, и ход артерии и ее толщину ( не считая гемодинамики)


Для диагностики ангиоспазма этого достаточно. Разве нет?
Но в приведенной мною ссылке точно написано

Термин «ангиоспазм» не следует применять для обозначения физиологической вазоконстрикции и тем более — физиологического повышения тонуса артерий без сужения просвета.

физиологическая вазоконстрикция - это врожденная узость артерий. Без сужения просвета тоже не ангиоспазм. Эта фраза не запрещает узисту ставить заключение ангиоспазм если есть сужение и оно не врожденное, а приобретенное (и нет бляшек).
 
У меня нет причин недоверять заключению УЗИ, поэтому идти и переспрашивать нет оснований.  

Тош, прервусь до вечера, шашлык жарится   pivo
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
ирка
Опытный
*****

Репутация 20
Offline Offline

Сообщений: 415
« Ответ #452 : Августа 04, 2013, 12:43:03 pm »
заключение врачу ни о чем не скажет, если врач хороший. ему этот снимок надо. у меня, например. одна врачиха заключение ЭЭГ и смотреть не стала, потребовала саму кривую и заключение МРТ бегло глянула, сказала -давай снимки, смотрела через лупу и сказала, что описали неправильно. хотя, может, она сама и не права.
Записан
ирка
Опытный
*****

Репутация 20
Offline Offline

Сообщений: 415
« Ответ #453 : Августа 04, 2013, 12:47:10 pm »
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 12:37:36 pm
Цитата: ирка от Августа 04, 2013, 12:35:43 pm
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 12:25:40 pm
психических  rgach
я уже писала-кто ВСД болел-тот в цирке не смеется. по-моему, понятно, что я имела ввиду. могу написать более внятно. если ваше недомогание имеет психогенные причины, то после принятия алкоголя отмечается улучшение самочувствия.

Ир,я все поняла  ulibka
то, что ты все поняла-я поняла. кто-нибудь еще будет читать, неизвестно что подумает.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #454 : Августа 04, 2013, 12:51:43 pm »
Цитата: ирка от Августа 04, 2013, 12:35:43 pm
кто ВСД болел-тот в цирке не смеется
rgach
Ага, только смеющиеся смайлики эдакий заменитель смеха  rgach
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #455 : Августа 04, 2013, 13:00:33 pm »
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 12:38:00 pm
Цитата: toshibar от Августа 04, 2013, 12:34:29 pm
Цитата: эм от Августа 04, 2013, 12:23:04 pm
У меня есть для тебя предложение, хочешь я твое уздг + фото,что там у тебя есть покажу своему врачу. ок?
У меня снимок не всего дуплекса, а только раздвоенной ПА.

можешь скинуть заключение, если хочешь конечно
Завтра выложу, у меня сканер на работе.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #456 : Августа 04, 2013, 13:09:53 pm »
Цитата: ирка от Августа 04, 2013, 12:24:55 pm
насчет алкоголя правильно сказал. мне психоневролог тоже задавал вопрос лучше или хуже от алкоголя. для них это ориентир. у психических от алкоголя самочувствие улучшается. насчет снимка попробуй-может кто что соображает. хотя лучше к сосудистому. если причина в этом, то к неврологу и не АДы, а что-нибудь типа курантила. хотя большинство из нас, конечно, просто тычет пальцем в небо.
Ну мне от алкоголя сразу лучше, никакой всд почти, не от рюмки, а 200+. И чем больше, тем лучше.  tease
Но вот на следующий день  health Хотя здоровые тоже страдают похмельем. Отличие дистоника от здорового имхо только в меньшей необходимой дозе и большей длительности "похмелья", таки да держит два дня.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #457 : Августа 04, 2013, 13:13:02 pm »
Цитата: Меченый от Августа 04, 2013, 12:30:25 pm
Цитата: toshibar от Августа 04, 2013, 11:12:00 am
Ну на двоих, по 250. И  ему больше наливал, так что я выпил 200 - это 4 рюмки, тем более за часа 3. Когда то такое кол-во после 6-7 часов сна даже не вспоминалось. А сейчас 9 часов сна и сутки кризит ацки сутки. И скажи, что сосуды не при чем. ПТ кстати не понимают, почему плохо от спиртного, не вписывается это в их теорию, мне один даже советовал выпивать типа расслабляет.
Тоши, это один из признаков нарушения венозного оттока. Вот такое, как ты описываешь похмелье. С не шибко большой дозы. Копай в эту сторону.

Кстати, даже завтра у тебя будут остаточные проявления этой выпивки.
Да, у меня он нарушен. Завтра да, еще будет мутить 100%. Во начну ходить, пойду к остеопату, пусть шею покрутит, может че поправит. А вообще я сейчас не пью почти, это так чето сорвался.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд
« Ответ #458 : Августа 04, 2013, 13:37:39 pm »
Цитата: toshibar от Августа 04, 2013, 13:13:02 pm
Да, у меня он нарушен. Завтра да, еще будет мутить 100%. Во начну ходить, пойду к остеопату, пусть шею покрутит, может че поправит. А вообще я сейчас не пью почти, это так чето сорвался.
Тоши, всё известно. Алкоголь - это хороший тест на самом деле. Когда пьёшь, то всё прекрасно, да и доза может быть хоть 400 г. Важно, какое похмелье после. Это показатель. Но не каких-то там "психогенных причин".

ЭМ, вы ( и не только вы) сейчас сидите на антидепрессантах. И всецело в них поверили, а также поверили тем, кто вам их прописал. Ну, у меня был этот опыт. И тоже верил. Хотите всю жизнь на них сидеть, с перерывами на пол-года? Дело ваше.
Записан
Мы идём в тишине по убитой весне.
катюшка777
Местный
******

Репутация 34
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 524
Дневник: Читать>>
« Ответ #459 : Августа 04, 2013, 14:20:53 pm »
Цитата: Меченый от Августа 04, 2013, 13:37:39 pm
Цитата: toshibar от Августа 04, 2013, 13:13:02 pm
Да, у меня он нарушен. Завтра да, еще будет мутить 100%. Во начну ходить, пойду к остеопату, пусть шею покрутит, может че поправит. А вообще я сейчас не пью почти, это так чето сорвался.
Тоши, всё известно. Алкоголь - это хороший тест на самом деле. Когда пьёшь, то всё прекрасно, да и доза может быть хоть 400 г. Важно, какое похмелье после. Это показатель. Но не каких-то там "психогенных причин".

ЭМ, вы ( и не только вы) сейчас сидите на антидепрессантах. И всецело в них поверили, а также поверили тем, кто вам их прописал. Ну, у меня был этот опыт. И тоже верил. Хотите всю жизнь на них сидеть, с перерывами на пол-года? Дело ваше.
Почему всю жизнь? Пропил курс, прошел психотерапию и свободен. У меня миллион и тележка таких знакомых с всд, сосудами, сердцем и т.д. Все проходит и не оставляет и следа:)
Записан
Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 35   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.287 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257