Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Сентября 24, 2024, 08:33:54 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 35   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Создание инструкции по борьбе с ВСД (невротические расстройства) (Прочитано 366871 раз)
0 Пользователей и 116 Гостей смотрят эту тему.
эм
Ветеран
*******

Репутация 59
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2198
Дневник: Читать>>
« Ответ #100 : Июля 20, 2013, 10:10:38 am »
Цитата: toshibar от Июля 19, 2013, 12:11:42 pm
Цитата: эм от Июля 19, 2013, 11:57:04 am
Цитата: toshibar от Июля 19, 2013, 11:51:38 am
Цитата: Rosaelf от Июля 19, 2013, 10:24:26 am
Кстати, Тоша, интересно услышать твое мнение по поводу ссылки на диалог с Горбатовым. Ты говорил, что СВД - никакого отношения к психическим расстройствам не имеет, а он как раз наоборот утверждает, что это психическое расстройство тяжелой степени, которое трудно подлежит диагностированию и лечению. И да, АДы здесь мало чем помогают, так же как и тебе.
Я не говорил, что СВД органика, я говорил что на этот счет существуют разные точки зрения. Например, Минздрав Украины вообще ВСД (любую, а не только произрастающую из СВД) считает органикой и относит к органическим заболеваниям ЦНС (группа G90) http://www.mif-ua.com/archive/article/3549 п. 1.10 На мове,  sorry

я так поняла ,что в статье идет речь про вазмомоторные дистонии,т.е .именно про G90.
Цитировать
ворі на вазомоторну дистонію підлягають обстеженню та лікуванню у амбулаторно-поліклінічних установах
Цитировать
Код МКХ-10: вегетосудинна дистонія — G90

а то,что написали вегетососудистая дистония- простая неточность, которая в принципе не может считаться ошибочной,т.к. вегетососудистой дистонии как таковой в МКБ10 нет
Нет, вазомоторная и вегетососудистая дистония одно и то же. В МКБ - нет ВСД, но МКБ - 10 документ, который в Украине носит рекомендательный характер, обязаловки его использования нет, поэтому диагноз ВСД абсолютно легален и законен в Украине (особенно после данного приказа Минздрава от 2007 года).

ага,но это не значит,то синдром ВСД это обязательно проявление только вазомоторной дистонии.
Записан
«Если заболел-измени свой образ жизни; если не помогло- пересмотри свой рацион; если и это не помогло, тогда уже иди к врачу"
Alzi
Кандидат
***

Репутация -4
Offline Offline

Сообщений: 66
« Ответ #101 : Июля 20, 2013, 13:14:10 pm »
Об этой теме... Нашелся Иисус Христос который знает как всех исцелить?  1_004
Записан
HomjakTolstjak15
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Корона 

Репутация 357
Offline Offline

Сообщений: 4616
Дневник: Читать>>


Вычислю тебя по айпи
« Ответ #102 : Июля 20, 2013, 13:57:03 pm »
Мде....Розочка,не трать своих сил и времени.Не стоит оно того.пусть каждый сам ищет свой путь.так лучше
благими намерениями вымощена дорога в ад. Это имеет немного другое значение,но в данном случае как то очень уж хочется так сказать
Записан
Хома Сапиенс
Лютая
Житель Анти-ВСД
*********

Корона Корона 

Репутация 442
Offline Offline

Сообщений: 5088
Дневник: Читать>>
« Ответ #103 : Июля 20, 2013, 14:12:42 pm »
Цитата: Rosaelf от Июля 19, 2013, 16:31:02 pm
Цитата: HomjakTolstjak15 от Июля 19, 2013, 14:49:40 pm


Цитировать
Не пойму, почему страх смерти, считают причиной ВСД, вообще никогда этого не боялась, все там будем, даже когда и ВСД в разгаре была, о том что умру и не думала. Однако заболеть ВСД, мне это непомешало.
Смерти бояться - это естественно и нормально. Это наш инстинкт самосохранения и он должен у нас быть. Это нормально когда здоровый человек боится смерти. Просто у ВСДшников этот страх смерти сильно преувеличен. В здорового человека этот страх появляется при реальной опасности, а у ВСДшника этот страх присутствует постоянно сутки напролет. Другое дело, что ВСДшник может не осознавать этот страх, но тревога есть ведь. Страх сойти сума, страх заболеть смертельной болячкой, страх умереть от приступа, страх ездить в транспорте и.т.п... - все это производные страхи от страха смерти. На самом деле, человек боясь всего этого и еще много чего, боится своей смерти. Поэтому никогда не поверю тому, кто скажет мне что вообще не боится смерти. Только психи не бояться смерти, или какие то присветленные мудрецы, которые познали тайну бытия.))


На мудреца не претендую, насчёт психа спорить не буду, но не хотеть умереть и бояться смерти так, чтобы это стало причиной ВСД, разные вещи.

« Последнее редактирование: Июля 20, 2013, 14:14:36 pm от Лютая » Записан
Не срывайте с людей маски,вдруг это намордники.
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #104 : Июля 20, 2013, 14:51:46 pm »
Цитата: HomjakTolstjak15 от Июля 20, 2013, 13:57:03 pm
Мде....Розочка,не трать своих сил и времени.Не стоит оно того.пусть каждый сам ищет свой путь.так лучше
благими намерениями вымощена дорога в ад. Это имеет немного другое значение,но в данном случае как то очень уж хочется так сказать
Возможно ты права. Я даже сама не знаю что меня на это сподвигло, просто захотелось больше конструктивизма, нужной и полезной информации на форуме. Я сама помню как впервые зашла сюда и выискивала эту информацию в залежнях. Да... Но в устоявшейся системе изменить что то очень тяжело, наткнешься на кучу негодования, я это предполагала. Это закономерность, которая случается везде. Но все же, я начала работу, и не смотря ни на что, у меня нет ощущения, что я трачу зря силы и время. По крайней мере для меня это опыт. А как получиться дальше - одному Богу известно.

 
Цитировать
но не хотеть умереть и бояться смерти так, чтобы это стало причиной ВСД, разные вещи.
Конечно разные.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2013, 14:53:53 pm от Rosaelf » Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #105 : Июля 20, 2013, 15:26:27 pm »
Rosaelf, ты мешаешь в одну кучу экзистенциальный страх смерти, как прекращения существования, которое произойдет когда нибудь в далеком будущем, он таки да есть у всех, но не наблюдал, что бы он у дистоников был больше чем у других людей.
И второй - страх смерти, которая по мнению человека произойдет вот-вот в результате угрожающей жизни ситуации. У некоторых дистоников второй страх бывает чаще, чем у других людей, поскольку симптомы некоторые воспринимают, как предвестник скорой смерти, но это не очень распространенная ситуация, потому что во первых люди перестают бояться после 4-5 ПА, во вторых этот страх скоротечен и исчезает как только симптомы утихают.

Есть конечно вариант что человек постоянно боиться внезапно умереть, независимо от ситуации, наличия или отсутствия симптомов или угроз, но это имхо, как минимум ипохондрия, как максимум шиза. У тебя так, ты ацки боишься внезапно умереть большую часть дня?
 
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #106 : Июля 20, 2013, 15:44:46 pm »
Цитата: toshibar от Июля 20, 2013, 15:26:27 pm
Rosaelf, ты мешаешь в одну кучу экзистенциальный страх смерти, как прекращения существования, которое произойдет когда нибудь в далеком будущем, он таки да есть у всех, но не наблюдал, что бы он у дистоников был больше чем у других людей.
И второй - страх смерти, которая по мнению человека произойдет вот-вот в результате угрожающей жизни ситуации. У некоторых дистоников второй страх бывает чаще, чем у других людей, поскольку симптомы некоторые воспринимают, как предвестник скорой смерти, но это не очень распространенная ситуация, потому что во первых люди перестают бояться после 4-5 ПА, во вторых этот страх скоротечен и исчезает как только симптомы утихают.

Есть конечно вариант что человек постоянно боиться внезапно умереть, независимо от ситуации, наличия или отсутствия симптомов или угроз, но это имхо, как минимум ипохондрия, как максимум шиза. У тебя так, ты ацки боишься внезапно умереть большую часть дня?
 
Почему я мешаю? Я же сказала, что страх умереть есть у каждого здорового человека. Это инстинкт самосохранения. И причем здесь симптомы? Если ПА провоцирует выброс адреналина, то разве человек не будет испытывать при этом страх помимо прочих симптомов? Гормоны влияют на эмоции человека, это давно уже доказано и должно быть ясно как "2Х2".
У кого ПА происходит без страха?
Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
HomjakTolstjak15
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Корона 

Репутация 357
Offline Offline

Сообщений: 4616
Дневник: Читать>>


Вычислю тебя по айпи
« Ответ #107 : Июля 20, 2013, 15:47:14 pm »
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 15:44:46 pm
Цитата: toshibar от Июля 20, 2013, 15:26:27 pm
Rosaelf, ты мешаешь в одну кучу экзистенциальный страх смерти, как прекращения существования, которое произойдет когда нибудь в далеком будущем, он таки да есть у всех, но не наблюдал, что бы он у дистоников был больше чем у других людей.
И второй - страх смерти, которая по мнению человека произойдет вот-вот в результате угрожающей жизни ситуации. У некоторых дистоников второй страх бывает чаще, чем у других людей, поскольку симптомы некоторые воспринимают, как предвестник скорой смерти, но это не очень распространенная ситуация, потому что во первых люди перестают бояться после 4-5 ПА, во вторых этот страх скоротечен и исчезает как только симптомы утихают.

Есть конечно вариант что человек постоянно боиться внезапно умереть, независимо от ситуации, наличия или отсутствия симптомов или угроз, но это имхо, как минимум ипохондрия, как максимум шиза. У тебя так, ты ацки боишься внезапно умереть большую часть дня?
 
Почему я мешаю? Я же сказала, что страх умереть есть у каждого здорового человека. Это инстинкт самосохранения. И причем здесь симптомы? Если ПА провоцирует выброс адреналина, то разве человек не будет испытывать при этом страх помимо прочих симптомов? Гормоны влияют на эмоции человека, это давно уже доказано и должно быть ясно как "2Х2".
У кого ПА происходит без страха?
У меня страха во время па не было вообще.наоборот хотелось сдохнуть.Вот правда.
Записан
Хома Сапиенс
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #108 : Июля 20, 2013, 16:02:20 pm »
HomjakTolstjak15, Ого! glaza И постоянно так у тебя ПА проходили? Я лично при ПА ощущаю жуткий страх. Да и во многой литературе читала, что именно так ПА проходит: телесные симптомы и сильный страх смерти.
Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
HomjakTolstjak15
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Корона 

Репутация 357
Offline Offline

Сообщений: 4616
Дневник: Читать>>


Вычислю тебя по айпи
« Ответ #109 : Июля 20, 2013, 16:06:52 pm »
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 16:02:20 pm
HomjakTolstjak15, Ого! glaza И постоянно так у тебя ПА проходили? Я лично при ПА ощущаю жуткий страх. Да и во многой литературе читала, что именно так ПА проходит: телесные симптомы и сильный страх смерти.
Да.Не было страха смерти.Было ощущение стыда(( Ну у меня помимо дереала,головкружения и прочего самым страшным симптомом был тремор.При чем он был таким сильным,что я не могла стоять.Было даже ,что в лужу села.Тремор всего тела.А это очень стыдно.Поэтому скорее хотелось умереть,нежели жить.Помню ,когда смотрела новости и говорили,что кто то погиб,я до ужаса завидовала.
Записан
Хома Сапиенс
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #110 : Июля 20, 2013, 16:10:35 pm »
HomjakTolstjak15, вот это тебя колбасило.
Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #111 : Июля 20, 2013, 18:50:44 pm »
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 15:44:46 pm
У кого ПА происходит без страха?
У меня. Я последний раз боялся собаку в третьем классе. У меня даже тревожности не бывает. Бывает плохое настроение и мутная голова, но именно тревожности, типа что что-то произойдет плохое нету такого и ни разу в жизни не было. 
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #112 : Июля 20, 2013, 18:53:56 pm »
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 16:02:20 pm
HomjakTolstjak15, Ого! glaza И постоянно так у тебя ПА проходили? Я лично при ПА ощущаю жуткий страх. Да и во многой литературе читала, что именно так ПА проходит: телесные симптомы и сильный страх смерти.
В литературе пишут также, что бывают ПА без страха и паники. Но лучше это называть криз, а то получается путаница. ПТ не признают явление вегетативный криз и придумали "ПА без паники", но это как масло без масла, хлеб без хлеба, бредятина вобщем.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #113 : Июля 20, 2013, 18:54:38 pm »
Тоша, а ты пройди тест на тревожность ради интереса? http://www.psi-test.ru/zdorovie/trevojnost.html
Хочу посмотреть сколько у тебя баллов будет.
Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
Лютая
Житель Анти-ВСД
*********

Корона Корона 

Репутация 442
Offline Offline

Сообщений: 5088
Дневник: Читать>>
« Ответ #114 : Июля 20, 2013, 18:58:22 pm »
т
Цитата: HomjakTolstjak15 от Июля 20, 2013, 15:47:14 pm
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 15:44:46 pm
Цитата: toshibar от Июля 20, 2013, 15:26:27 pm
Rosaelf, ты мешаешь в одну кучу экзистенциальный страх смерти, как прекращения существования, которое произойдет когда нибудь в далеком будущем, он таки да есть у всех, но не наблюдал, что бы он у дистоников был больше чем у других людей.
И второй - страх смерти, которая по мнению человека произойдет вот-вот в результате угрожающей жизни ситуации. У некоторых дистоников второй страх бывает чаще, чем у других людей, поскольку симптомы некоторые воспринимают, как предвестник скорой смерти, но это не очень распространенная ситуация, потому что во первых люди перестают бояться после 4-5 ПА, во вторых этот страх скоротечен и исчезает как только симптомы утихают.

Есть конечно вариант что человек постоянно боиться внезапно умереть, независимо от ситуации, наличия или отсутствия симптомов или угроз, но это имхо, как минимум ипохондрия, как максимум шиза. У тебя так, ты ацки боишься внезапно умереть большую часть дня?
 
Почему я мешаю? Я же сказала, что страх умереть есть у каждого здорового человека. Это инстинкт самосохранения. И причем здесь симптомы? Если ПА провоцирует выброс адреналина, то разве человек не будет испытывать при этом страх помимо прочих симптомов? Гормоны влияют на эмоции человека, это давно уже доказано и должно быть ясно как "2Х2".
У кого ПА происходит без страха?
У меня страха во время па не было вообще.наоборот хотелось сдохнуть.Вот правда.

Тоже самое, страха умереть не было, наоборот даже хотелось, во время ВСД.
Записан
Не срывайте с людей маски,вдруг это намордники.
HomjakTolstjak15
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Корона 

Репутация 357
Offline Offline

Сообщений: 4616
Дневник: Читать>>


Вычислю тебя по айпи
« Ответ #115 : Июля 20, 2013, 19:00:01 pm »
Цитата: toshibar от Июля 20, 2013, 18:53:56 pm
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 16:02:20 pm
HomjakTolstjak15, Ого! glaza И постоянно так у тебя ПА проходили? Я лично при ПА ощущаю жуткий страх. Да и во многой литературе читала, что именно так ПА проходит: телесные симптомы и сильный страх смерти.
В литературе пишут также, что бывают ПА без страха и паники. Но лучше это называть криз, а то получается путаница. ПТ не признают явление вегетативный криз и придумали "ПА без паники", но это как масло без масла, хлеб без хлеба, бредятина вобщем.
Чо за фигня.У меня была паника!и надо сказать такая паника,что половине страждущим и не снилось.Еще раз повторяю,жить не хотелось!ТАК хреново было.Страха за жизнь не было и только
Записан
Хома Сапиенс
Rosaelf
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2176
Дневник: Читать>>


Вера человека всегда идет впереди него
« Ответ #116 : Июля 20, 2013, 19:00:39 pm »
Потому что ВСД у каждого разное. ВСД - не болезнь, а симптомокомплекс других болезней.
Записан
Вы никогда не будете жить, если будете искать смысл жизни.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #117 : Июля 20, 2013, 19:06:21 pm »
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 18:54:38 pm
Тоша, а ты пройди тест на тревожность ради интереса? http://www.psi-test.ru/zdorovie/trevojnost.html
Хочу посмотреть сколько у тебя баллов будет.
Уровень тревожности 22%, уровень лживости - 30%
Но вообще я думаю что я набрал 22% чисто за счет "соматических" вопросов, типа "чувствуете ли вы иногда сердцебиение", "болит ли у вас иногда желудок"  и т.п.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
HomjakTolstjak15
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Корона 

Репутация 357
Offline Offline

Сообщений: 4616
Дневник: Читать>>


Вычислю тебя по айпи
« Ответ #118 : Июля 20, 2013, 19:06:50 pm »
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 18:54:38 pm
Тоша, а ты пройди тест на тревожность ради интереса? http://www.psi-test.ru/zdorovie/trevojnost.html
Хочу посмотреть сколько у тебя баллов будет.
блин.у меня 32 %  hmuro
и лживость 10%,хотя отвечала я честно
Записан
Хома Сапиенс
HomjakTolstjak15
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Корона 

Репутация 357
Offline Offline

Сообщений: 4616
Дневник: Читать>>


Вычислю тебя по айпи
« Ответ #119 : Июля 20, 2013, 19:07:56 pm »
Цитата: toshibar от Июля 20, 2013, 19:06:21 pm
Цитата: Rosaelf от Июля 20, 2013, 18:54:38 pm
Тоша, а ты пройди тест на тревожность ради интереса? http://www.psi-test.ru/zdorovie/trevojnost.html
Хочу посмотреть сколько у тебя баллов будет.
Уровень тревожности 22%, уровень лживости - 30%
Но вообще я думаю что я набрал 22% чисто за счет "соматических" вопросов, типа "чувствуете ли вы иногда сердцебиение", "болит ли у вас иногда желудок"  и т.п.
Те тревоги у тебя вообще нет?
Тоши,опиши пжлста свои симптомы
Записан
Хома Сапиенс
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 35   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.259 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257