следующая тема »

Вот мне стало интересно, а какие тогда исследования показывают на проблемы с кровообращением в голове, если не мрт и узи шейных позвоночных артерий? Может у тебя от компа не только позвоночник усох, но еще и мозги?

Извечный спор что первично, невроз или остеохондроз.

да уж и не говори, только вот остеохондроз есть у всех моих друзей, у родителей даже грыжа, но страдаю столкнулась с всд только я....парадоксально и только

ОХЗ бывает разный, вот в чем дело.

Ну тот который не связан с шейным отделом и ухудшением питания головушки очевидно не тот остеохондроз. Явно же, что остеохондроз крестцового отдела здесь был бы не при чём - это даже не обсуждается.

у меня остеохондроз именно шейного отдела+протрузии. Остальной позвоночник я не проверяла.

ВОТ! А это значит - жди тётушку ВСД в гости с другого входа теперь, с другой симптоматикой. Кстати, спутанность сознания и ухудшение памяти это тоже симптом. Возможно я наступаю на симптом, когда называю вас ласково "курочкой"... сорри, да.

 

Вот мне стало интересно, а какие тогда исследования показывают на проблемы с кровообращением в голове, если не мрт и узи шейных позвоночных артерий? Может у тебя от компа не только позвоночник усох, но еще и мозги?

МРТ делают, чтобы исключить возможность опухоли в вашем межушном пространстве, набитом ватой. Чтобы посмотреть на полости с ликвором - в норме ли и т.д. А вот нехватку, например, 10-30% в кровообращении МРТ не покажет... увы! И нехватка эта с течением времени приведёт к сбою в работе мозга, всей нервной системы. Нет, не помрёшь, но автомат переключится в режим напряжённой битвы за выживание, а на уровне сознания (это то место где ты решаешь сказать ко-ко-ко) это отмечается как паника, переутомление, страх и т.д и т.п.

Отследить эту нехватку почти невозможно, т.к. плавной деградации в этой системе (почему-то) нет - она пытается работать, выполняя 100% план, до полного износа. Потому и трудно заметить такого рода нарушения за те годы пока ВСД развивается. И вот когда уже совсем край - БАХ! и выстреливает аварийный режим.

Че ты хочешь не могу понять? Пытаешься вдолбить мне что мое охз привел к всд. У тебя этого не получиться, так как мнение врачей которые меня смотрели и лечили, для меня важнее мнение чела помешенного на охз. И хрен тебе моя всд вернеться, я  не настолько слабый человек, чтобы наступать на одни и те же грабли, как ты, а уж темболее менять свою жизнь и подстраивать под болезнь и искать отмазки типа, мне херово я не буду там работать, веселиться и т.д. Я прошла этот путь один раз, вынесла урок. И точка на этом. Этот спор затеянный тобой ни о чем просто.

Че ты хочешь не могу понять? Пытаешься вдолбить мне что мое охз привел к всд. У тебя этого не получиться, так как мнение врачей которые меня смотрели и лечили, для меня важнее мнение чела помешенного на охз. И хрен тебе моя всд вернеться, я  не настолько слабый человек, чтобы наступать на одни и те же грабли, как ты, а уж темболее менять свою жизнь и подстраивать под болезнь и искать отмазки типа, мне херово я не буду там работать, веселиться и т.д. Я прошла этот путь один раз, вынесла урок. И точка на этом. Этот спор затеянный тобой ни о чем просто.

Мой спор основан лишь на том, что это ТЫ ЗДЕСЬ НАВЯЗЫВАЕШЬ мнение о том, что ВСД это расстройство психогенного характера, мол, тебе ПА помог и точка. Я даже не спорю - помог тебе ПА, помог! Только помог он тебе не с ВСД, а с твоим отношением к ней. А вот вернуться ей или нет решает твой образ жизни, а не твоя уверенность в этом. Если бы ВСД была проблемой психики, то она не называлась бы, ВЕГЕТО, блин, СОСУДИСТОЙ, блин, ДИСТОНИЕЙ!

Вот, собственно, с чем проблема у ВСД-шников:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

И эта часть нервной системы в значительной мере отвязана от сознания и от комплексов и глюков психики (хотя и не полностью, разумеется).

Че ты хочешь не могу понять? Пытаешься вдолбить мне что мое охз привел к всд. У тебя этого не получиться, так как мнение врачей которые меня смотрели и лечили, для меня важнее мнение чела помешенного на охз. И хрен тебе моя всд вернеться, я  не настолько слабый человек, чтобы наступать на одни и те же грабли, как ты, а уж темболее менять свою жизнь и подстраивать под болезнь и искать отмазки типа, мне херово я не буду там работать, веселиться и т.д. Я прошла этот путь один раз, вынесла урок. И точка на этом. Этот спор затеянный тобой ни о чем просто.

Мой спор основан лишь на том, что это ТЫ ЗДЕСЬ НАВЯЗЫВАЕШЬ мнение о том, что ВСД это расстройство психогенного характера, мол, тебе ПА помог и точка. Я даже не спорю - помог тебе ПА, помог! Только помог он тебе не с ВСД, а с твоим отношением к ней. А вот вернуться ей или нет решает твой образ жизни, а не твоя уверенность в этом. Если бы ВСД была проблемой психики, то она не называлась бы, ВЕГЕТО, блин, СОСУДИСТОЙ, блин, ДИСТОНИЕЙ!

Слушай чувак, ты конечно лучше всех на свете знаешь прошла моя всд или нет. Но вот что мне плевать, что ты там думаешь. Я знаю еще людей, которым помог мой пт, потому что они обращались ко мне и я просто говорила им его имя и они ехали к нему с разных городов. И он им помогал. Так что я по праву могу говорить о своей точке зрения, в любом случае человек делает сам свой выбор. Ты его сделал, так не лезь ты в дела и способы лечения других людей!
ПС. Если нельзя обнаружить 10-30% недостатка кровообращения с чего ты нахрен взял что оно вообще есть тогда??

Че ты хочешь не могу понять? Пытаешься вдолбить мне что мое охз привел к всд. У тебя этого не получиться, так как мнение врачей которые меня смотрели и лечили, для меня важнее мнение чела помешенного на охз. И хрен тебе моя всд вернеться, я  не настолько слабый человек, чтобы наступать на одни и те же грабли, как ты, а уж темболее менять свою жизнь и подстраивать под болезнь и искать отмазки типа, мне херово я не буду там работать, веселиться и т.д. Я прошла этот путь один раз, вынесла урок. И точка на этом. Этот спор затеянный тобой ни о чем просто.

Мой спор основан лишь на том, что это ТЫ ЗДЕСЬ НАВЯЗЫВАЕШЬ мнение о том, что ВСД это расстройство психогенного характера, мол, тебе ПА помог и точка. Я даже не спорю - помог тебе ПА, помог! Только помог он тебе не с ВСД, а с твоим отношением к ней. А вот вернуться ей или нет решает твой образ жизни, а не твоя уверенность в этом. Если бы ВСД была проблемой психики, то она не называлась бы, ВЕГЕТО, блин, СОСУДИСТОЙ, блин, ДИСТОНИЕЙ!

Да нет ВСД в современной классификации болезней, выкинули это оттуда, так как уже давно выяснено что сосуды не причем в развитии этого симтомокомплекса. Есть F45.3- Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы и она относится к психическим расстройствам.
PS. ОСХ есть у всех прямоходящих в большей или меньшей степени и он не лечится. Можно только замедлить его прогрессирование с помощью ЛФК и т.д.     

Че ты хочешь не могу понять? Пытаешься вдолбить мне что мое охз привел к всд. У тебя этого не получиться, так как мнение врачей которые меня смотрели и лечили, для меня важнее мнение чела помешенного на охз. И хрен тебе моя всд вернеться, я  не настолько слабый человек, чтобы наступать на одни и те же грабли, как ты, а уж темболее менять свою жизнь и подстраивать под болезнь и искать отмазки типа, мне херово я не буду там работать, веселиться и т.д. Я прошла этот путь один раз, вынесла урок. И точка на этом. Этот спор затеянный тобой ни о чем просто.

Мой спор основан лишь на том, что это ТЫ ЗДЕСЬ НАВЯЗЫВАЕШЬ мнение о том, что ВСД это расстройство психогенного характера, мол, тебе ПА помог и точка. Я даже не спорю - помог тебе ПА, помог! Только помог он тебе не с ВСД, а с твоим отношением к ней. А вот вернуться ей или нет решает твой образ жизни, а не твоя уверенность в этом. Если бы ВСД была проблемой психики, то она не называлась бы, ВЕГЕТО, блин, СОСУДИСТОЙ, блин, ДИСТОНИЕЙ!

Слушай чувак, ты конечно лучше всех на свете знаешь прошла моя всд или нет. Но вот что мне плевать, что ты там думаешь. Я знаю еще людей, которым помог мой пт, потому что они обращались ко мне и я просто говорила им его имя и они ехали к нему с разных городов. И он им помогал. Так что я по праву могу говорить о своей точке зрения, в любом случае человек делает сам свой выбор. Ты его сделал, так не лезь ты в дела и способы лечения других людей!
ПС. Если нельзя обнаружить 10-30% недостатка кровообращения с чего ты нахрен взял что оно вообще есть тогда??

Обнаружить можно, вот, дура, блин! Но только не МРТ... ну неужели я должен твой мозг включать каждый раз?
А то что едут к нему люди... ну так пусть едут. К бабкам-шептуньям тоже едут всякие мнительные люди, и им тоже помогает.

Че ты хочешь не могу понять? Пытаешься вдолбить мне что мое охз привел к всд. У тебя этого не получиться, так как мнение врачей которые меня смотрели и лечили, для меня важнее мнение чела помешенного на охз. И хрен тебе моя всд вернеться, я  не настолько слабый человек, чтобы наступать на одни и те же грабли, как ты, а уж темболее менять свою жизнь и подстраивать под болезнь и искать отмазки типа, мне херово я не буду там работать, веселиться и т.д. Я прошла этот путь один раз, вынесла урок. И точка на этом. Этот спор затеянный тобой ни о чем просто.

Мой спор основан лишь на том, что это ТЫ ЗДЕСЬ НАВЯЗЫВАЕШЬ мнение о том, что ВСД это расстройство психогенного характера, мол, тебе ПА помог и точка. Я даже не спорю - помог тебе ПА, помог! Только помог он тебе не с ВСД, а с твоим отношением к ней. А вот вернуться ей или нет решает твой образ жизни, а не твоя уверенность в этом. Если бы ВСД была проблемой психики, то она не называлась бы, ВЕГЕТО, блин, СОСУДИСТОЙ, блин, ДИСТОНИЕЙ!

Да нет ВСД в современной классификации болезней, выкинули это оттуда, так как уже давно выяснено что сосуды не причем в развитии этого симтомокомплекса. Есть F45.3- Соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы и она относится к психическим расстройствам.
PS. ОСХ есть у всех прямоходящих в большей или меньшей степени и он не лечится. Можно только замедлить его прогрессирование с помощью ЛФК и т.д.    

Да, только не "выкинули", а заменили уточнениями, т.к. ВСД это общая характеристика состояния (синдром, как и синдром хрон. усталости) и диагнозом это теперь, конечно, не является. А вот F45.3 включает в себя neurocirculatory dystonia --- нейроциркуляторная дистония (ВСД), и это не просто так названо, а именно потому, что проблема вызвана именно кровоснабжением мозга.
Равно как и научный спор на тему этиологии заболевания продолжается:

"Несколько о другой последовательности неврогенных и соматических изменений при ВСД говорят работы А. М. Вейна с соавторами и А. П. Мешкова. По их мнению, становление висцеральных функциональных расстройств в большинстве своём обусловлено дефектом нервно-вегетативного пути регулирования и графически ассоциируется с дисфункцией надсегментарных (подкорково-корковых) образований."

И кстати, я же даже в подписи себе поставил --- 95% случаев ВСД связаны непосредственно с ОХ (нарушение кровообращения в вертебрально-базельярном бассейне г.м.). Конечно же, Катерина777 это уникальный случай из оставшихся 5% --- не было у неё ВСД, а было просто расстройство психики на почве галлюцинирования и общей дистрофии межушного ганглия.

Вот зачем ты флюдишь в моей теме про тромбы? Иди пой песни про охз в отдельном разделе! Тебя услышали. Ты же вроде взрослый мужик, чего ты добиваешься своим спором? Изменить свою точку зрения на причины всд? Ты ее уже никак не изменишь, потому что у меня есть опыт борьбы с всд и от твоих высказываний мое мнение никак вообще не поменялось. Изменить мнения форумчан, поверь они тебя услышали и ни раз, не надо с пеной у рта доказывать это в каждом сообщении. Хочешь вызвать меня на ответную грубость в твой адрес? У тебя ничего не выйдет никогда, так как мое отношение к такому роду людей как ты и их обоащению одно - жалость и игнор, раз не воспитали правильно, что ж тут поделать то. Так что идии лечи свой охз, а не разворачивай тут дискусси, это бессмысленно. Лучше хвастаться своими успехами и победой, а не обсуждать причины и симптомы. Как то так.

И кстати, я же даже в подписи себе поставил --- 95% случаев ВСД связаны непосредственно с ОХ (нарушение кровообращения в вертебрально-базельярном бассейне г.м.). Конечно же, Катерина777 это уникальный случай из оставшихся 5% --- не было у неё ВСД, а было просто расстройство психики на почве галлюцинирования и общей дистрофии межушного ганглия.

Ссылки в студию на источник статистики, только не с сайтов костоправов.

[одно из заболеваний]

jolly, если ты уж цитируешь Википедию, так мог бы прочитать что ОХЗ всего лишь одно из заболеваний которое вызывает симптомокомплекс ВСД. Тихо радуйся, что твоя ВСД от ОХЗ. Но не все ж такие.

[ПРАВИЛА ФОРУМА ANTIVSD]

ПРАВИЛА ФОРУМА ANTIVSD

Сообщения, состоящие из одних смайликов, запрещены.

jolly, советую сменить тон и не грубить другим форумчанам.

Вот мне стало интересно, а какие тогда исследования показывают на проблемы с кровообращением в голове, если не мрт и узи шейных позвоночных артерий? Может у тебя от компа не только позвоночник усох, но еще и мозги?

А вот нехватку, например, 10-30% в кровообращении МРТ не покажет... увы! И нехватка эта с течением времени приведёт к сбою в работе мозга, всей нервной системы. Нет, не помрёшь, но автомат переключится в режим напряжённой битвы за выживание, а на уровне сознания (это то место где ты решаешь сказать ко-ко-ко) это отмечается как паника, переутомление, страх и т.д и т.п.

Отследить эту нехватку почти невозможно, т.к. плавной деградации в этой системе (почему-то) нет - она пытается работать, выполняя 100% план, до полного износа. Потому и трудно заметить такого рода нарушения за те годы пока ВСД развивается. И вот когда уже совсем край - БАХ! и выстреливает аварийный режим.

Не хотел встревать в разговор, но сильно хочу несколько прокомментировать вашу теорию. Из 10-30% берем среднее значение в снижении кровотока на 20%. Через позвоночные артерии к мозгу поступает 20-25% всей потребляемой им (мозгом) крови. Компрессия позвоночных артерий с остановкой кровоснабжения (этих самых 20-25%) приводит к синкопе (обморок). Мозг подает аварийный сигнал компенсорным системам. Из печеночного депо высвобождается аденозинтрифосфат, виллизиев круг мгновенно включается в работу, начинается переброс крови из других сосудистых бассейнов. Данная тактика рассчитана на поддержание питания мозга в течении недолгого времени. Отсутствие 20-25% кровоснабжения на длительное время фатально. Это смерть, сто процентная.

Так что не заметить столь серьезную нехватку кровоснабжения просто невозможно.

Вот мне стало интересно, а какие тогда исследования показывают на проблемы с кровообращением в голове, если не мрт и узи шейных позвоночных артерий? Может у тебя от компа не только позвоночник усох, но еще и мозги?

МРТ делают, чтобы исключить возможность опухоли в вашем межушном пространстве, набитом ватой. Чтобы посмотреть на полости с ликвором - в норме ли и т.д. А вот нехватку, например, 10-30% в кровообращении МРТ не покажет... увы! И нехватка эта с течением времени приведёт к сбою в работе мозга, всей нервной системы. Нет, не помрёшь, но автомат переключится в режим напряжённой битвы за выживание, а на уровне сознания (это то место где ты решаешь сказать ко-ко-ко) это отмечается как паника, переутомление, страх и т.д и т.п.

Отследить эту нехватку почти невозможно, т.к. плавной деградации в этой системе (почему-то) нет - она пытается работать, выполняя 100% план, до полного износа. Потому и трудно заметить такого рода нарушения за те годы пока ВСД развивается. И вот когда уже совсем край - БАХ! и выстреливает аварийный режим.

уздг сосудов шеи и головы прекрасно покажет нарушение кровообращения

Как я Вас понимаю. Сама страдаю такой же фигней. Боюсь внезапной смерти и инфаркта, и этот страх полностью заполонил меня.

 

Как я Вас понимаю. Сама страдаю такой же фигней. Боюсь внезапной смерти и инфаркта, и этот страх полностью заполонил меня.

Я сдела узи вен ног и кровь на свертываемость и забила на тромбы:) потом взяла статистику внезапных смертей и подсчитала что вероятность разбиться на самолете и умереть внезапно при здоровом сердце ровна, и забила на это тоже:)

Как я Вас понимаю. Сама страдаю такой же фигней. Боюсь внезапной смерти и инфаркта, и этот страх полностью заполонил меня.

Я сдела узи вен ног и кровь на свертываемость и забила на тромбы:) потом взяла статистику внезапных смертей и подсчитала что вероятность разбиться на самолете и умереть внезапно при здоровом сердце ровна, и забила на это тоже:)

Всё правильно. Ожидание внезапной смерти намного хуже самой смерти. Тем более этот страх отравляет жизнь.