Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 28, 2024, 10:07:29 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 109 110 [111] 112 113 ... 293   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Экстрасистолия. Часть 1 (Прочитано 3267016 раз)
0 Пользователей и 80 Гостей смотрят эту тему.
Оля parisian
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13



Хочешь изменить мир -начни с себя...
« Ответ #2200 : Октября 28, 2011, 06:56:41 am »
Оля, аритмогенные очаги есть не у всех, кто страдает ЭС.
Записан
pashqafdrk
Гость
« Ответ #2201 : Октября 28, 2011, 07:27:56 am »
Согласен с Ольгой parisian, можно сравнить с онкологией: раковые клетки есть у всех, но это не значит, что все им болеют.
Записан
Беседа
Гость
« Ответ #2202 : Октября 28, 2011, 08:37:26 am »
Оля parisian, привет!!!!
Это хорошо, что особых патологий нет!!!! Здорово!!!! Мы с тобой практически рядом живем)))))Я сама из Минеральных Вод!!!и в Ростове  была)))))
Записан
Оля parisian
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13



Хочешь изменить мир -начни с себя...
« Ответ #2203 : Октября 28, 2011, 09:02:46 am »
Беседа, приятно познакомиться ulibka
Жаль, что все живут не рядом-а то бы встречались временами, глядишь, и на жизнь бы смотрели попроще.
Встреча клуба ВСДшников-экстрасистольщиков)))...
Записан
Юлия Журавлёва
Кандидат
***

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 60



Только без паники!
« Ответ #2204 : Октября 28, 2011, 10:45:05 am »
Большое спасибо OLGE77 за поддерживающее письмо. Я не очень хорошо умею пользоваться компьютером и не научилась ничему, кроме отправки писем на форуме для всеобщего прочтения. Не умею посылать вот такие вот индивидуальные письма, ставить аватарку на форуме и даже почему-то не могу поставить пол( значок там такой). Во-первых компьютер у меня совсем недавно, во-вторых некогда возиться с ним. Но всё равно огромное спасибо за все добрые слова и дельные советы. Всем вам счастья, здоровья и душевного спокойствия!
Записан
kon
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 306
« Ответ #2205 : Октября 28, 2011, 10:46:49 am »
Оля parisian, представляю, встретилась толпа ВСД - шников. И вдруг, групповая ПА. Вместе наверное будет веселее с приступами бороться rgach. Ну это я так..., просто пошутила. Прочитала сообщение про операцию ЭФИ - РЧА и грустно стало. Невольно приходит мысль, что всем это грозит. НЕ ХОЧУ. Мне врач сказал, без этой жуткой операции можно жить, только надо настроить себя на положительный лад и не унывать, чувствуя ЭС. Слышала от народа, пока сидела в очереди, что после ЭФИ - РЧА к ним (через пол года) аритмия вернулась. Теперь опять мучаются, опять носятся по врачам. Им рекомендуют идти на повторную. Конечно, у кого как и наверное все зависит от вида аритмии. А за Ultorа я рада. Такой позитив! Молодец! У него все обязательно будет хорошо!
Записан
pashqafdrk
Гость
« Ответ #2206 : Октября 28, 2011, 10:55:05 am »
Пока невроз не пролечите, ЭС так и будут донимать. Зачем принимать во внимание только негативную информацию по поводу ЭС? Вы посмотрите на людей, которые мучились от ЭС, но справились с ними, и берите с них пример. И чем больше Вы будете описывать тут свои "кувыркания сердца" в мельчайших подробностях, тем чаще будете их испытывать.
Записан
OLGA77
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 36
« Ответ #2207 : Октября 28, 2011, 14:13:42 pm »
Цитировать
аритмогенные очаги есть не у всех, кто страдает ЭС.
Я тоже так поняла. Когда ходила на ЧПЭС, с женщиной разговорились, ей лет 20 назад что-то такое делали , я поняла что типа РЧА. Прижигали очаг возбуждения, но ей перед этим несколько дней подряд делали ЧПЭС чтобы его обнаружить и определить . Она рассказала, что с ней мужчина вместе на операцию тоже готовился и у него этот очаг обнаружить не смогли. Так он ни с чем и уехал. Мне же тоже ЧПЭС ничего не показало, хотя перебои бывают. Может я что-то не так поняла про эти очаги. ulibka
Юлия Журавлёва - сил и терпения!
ultor   здорово что у вас все хорошо. Я пока читала у меня "улыбка до ушей" была. Желаю всего самого хорошего.
Записан
Vladimir83
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 371
Дневник: Читать>>
« Ответ #2208 : Октября 28, 2011, 14:31:56 pm »
ну хз, хз насчет РЧА
у меня фот например полностью ЖЭ прошли когда я лечил желудок, и видимо у меня в сердце нет очагов ( если они прошли от лечения желудка)=))
ща появились да и х с ними? все равно не ощущаю=))) jest_331
Записан
Беседа
Гость
« Ответ #2209 : Октября 28, 2011, 16:24:55 pm »
Приколист!!!! rgach rgach rgach rgachна счет группавое ПА rgach rgach rgach)))) хорошо подмечено))))
Записан
Isfadin Uryukov
Гость
« Ответ #2210 : Октября 29, 2011, 04:05:56 am »
Дорогие Дамы и Господа!

Хотелось бы присоединится к дискуссии по поводу аритмогенных очагов (АО) экстрасистолии (ЭС) и Радиочастотной Катетерной Абляции (РЧА).  Аритмогенные очаги или очаг есть у всех людей у которых есть эс (от 90% до 100% населения, в зависимости от возраста). Аритмогенным очагом в электрофизиологии называют группу клеток которая находится вне синусного узла и является источником электрических импульсов, в простонародье именуемых экстрасистолами. Экстрасистол не может быть без аритмогенного очага. Этот факт был доказан многими современными исследованиями и классификация эс на органические и функциональные уже давно устарела и не используется в современной электрофизиологии.  Грубо говоря все эс имеют органическую природу так как они исходят из самого миокарда.

Если очаг находится в одном желудочке или предсердие то ЭС называют мономорфными. Если очаги находятся в разных камерах сердца то ЭС называют полиморфными. Опытный кардиолог может приблизительно определить локацию аритмогенного очага по 12-канальной ЭКГ.

РЧА при мономорфной ЖЭС обычно дает хороший результат (от 80% до 95%).  Успех процедуры зависит от многих факторов.  Во первых чтобы успешно локализовать аритмогенный очаг надо чтобы ЖЭС было довольно много во время картирования, как минимум 15-20% от всех комплексов QRS.  Чем меньше ЖЭС тем тяжелее найти источник аритмии.  Во вторых, проникновение катетера в некоторые зоны миокарда сопровождается высоким риском серьёзных осложнений. В третьих,  АО могут находится в близости от крупных артерий, тем самым делая процедуру не безопасной. Ну и конечно опыт электрофизиолога, наличие системы 3D картирования и магнитной навигации имеют огромное значение.

Мой электрофиз говорит что в его центре процент успешных абляций ЖЭС составляет примерно 95%. Надо учитывать что "успех" это не полное избавление от ЖЭС, а уменьшение их количества на 90% или больше от исходного (если было 10000 в сутки а стало 750 после РЧА, то это уже успех!).  Полное избавление от ЖЭС это редкость, процентов 10-15 от всех РЧА.
Критерии для абляции в его центре довольно низкие, то есть единственным критерием к РЧА является плохая переносимость ЖЭС. Даже если у тебя их всего 500 в сутки но тебе от них реально хреново, то РЧА можно попробовать.  

Вот я сижу и думаю....стоит ли игра свеч... happy_b

Интерсно узнать, есть ли здесь люди думающие о РЧА?
« Последнее редактирование: Октября 29, 2011, 04:10:26 am от Isfadin Uryukov » Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #2211 : Октября 29, 2011, 05:53:34 am »
Таких найдется немало. Я всегда думала, если ничего не поможет, то буду делать РЧА. Так мне и аритмолог сказал, направив к ПТ.
Записан
OK!
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 37
« Ответ #2212 : Октября 29, 2011, 07:41:32 am »
Похоже что это Ultor консултировался у Гуглина, прочитала седня утром.

28.10.2011 15:58 Кардиология / Кардиолог
 
Дмитрий Муж., 21. Россия Москва
 
Здравствуйте. Сделали в Бакулева 24 числа ЭФИ РЧА, устранили желудочковую экстрасистолию, мучавшую меня около 6 лет, было до 10 тыс перебоев из передне-септальной области выводного отдела правого желудочка. На контрольном холтере ЖЭС больше нет ни одной, есть несколько наджелудочковых. Субьективно в больнице чувствовал какие-то перебои. Вчера приехал домой, всё было хорошо, лишь изредка были подобные неприятные ощущения, то ли перебоя какого-то перебоя в сердце. Однако сегодня утром проснувшись таких неприятных ощущений перебоев было много, хотел поспать подольше но из-за этого не смог, встал - вроде ничего, опять лёг - опять эти жуткие ощущения в сердце. Извините за подробности, ещё меня беспокоит, что при возбуждении внезапно возникают подобные ощущения буквально подряд как спазмы какие-то в сердце, не знаю что это, НЖЭС или что-то ещё, но меня это сильно беспокоит и выбивает из казалось бы радостной колеи. Как долго могут преследовать подобные симптомы и как к ним относится? Сказали, что наджелудочковые ЭС это нормально и временно после РЧА, но не думал что ощущения будут настолько неприятные, иногда напоминают желудочковую тазхикардию, которую испытывал когда делали саму операцию.
По поводу принимаемых лекарств - неделю назад прекратил приём Сотагесала в низких дозах, пил несколько лет.
 Сейчас пью прописанные Тромбо АСС 50мг и ОМЕЗ 20мг в день, так как есть поверхностных очаговый гастрит.
 Мне 21 год, рост 170, вес 50. Заранее спасибо.

Надо повторить ЭКГ и ЭхоКГ, попросить местных врачей посмотреть, что это за аритмия. Если это рецидив желудочковой экстрасистолии, то седует возобновить прием соталола и потом снова обратиться в Бакулевский центр.
 
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru Гуглин Эдуард Романович
28.10.2011 22:04
Записан
Счастье-это хорошее здоровье и плохая память!
frimen
Бывалый
****

Репутация 14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 185
« Ответ #2213 : Октября 29, 2011, 07:47:08 am »
Я. когда меня положили для обследования и нахождения зоны аритмии, имел беседу с главврачом отделения.Я тогда имел порядка 100 ЭС в деньи предпологал, что я самый больной человек на свете. Главврач, внимательно смотря мне в глаза, попросил подписать бланк о моем отказе претензий в случае непредвиденных осложнений в процессе обследования. И заметил что иногда результат бывает хуже прежнего состояния. Я , чувствуя как ЭС рвут грудь, задумался.Попросил дать время на решение. Поговорил с персоналом и больными. И отказался.....Оказалось, у многих в отделении ЭС достигают порядка 1000 и выше. А по ним не скажешь.....милые приветливые люди.А я по стеноче ходил.....
Записан
olga1983
Местный
******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 633
« Ответ #2214 : Октября 29, 2011, 08:05:51 am »
Цитата: OK! от Октября 29, 2011, 07:41:32 am
Похоже что это Ultor консултировался у Гуглина, прочитала седня утром.

28.10.2011 15:58 Кардиология / Кардиолог
 
Дмитрий Муж., 21. Россия Москва
 
Здравствуйте. Сделали в Бакулева 24 числа ЭФИ РЧА, устранили желудочковую экстрасистолию, мучавшую меня около 6 лет, было до 10 тыс перебоев из передне-септальной области выводного отдела правого желудочка. На контрольном холтере ЖЭС больше нет ни одной, есть несколько наджелудочковых. Субьективно в больнице чувствовал какие-то перебои. Вчера приехал домой, всё было хорошо, лишь изредка были подобные неприятные ощущения, то ли перебоя какого-то перебоя в сердце. Однако сегодня утром проснувшись таких неприятных ощущений перебоев было много, хотел поспать подольше но из-за этого не смог, встал - вроде ничего, опять лёг - опять эти жуткие ощущения в сердце. Извините за подробности, ещё меня беспокоит, что при возбуждении внезапно возникают подобные ощущения буквально подряд как спазмы какие-то в сердце, не знаю что это, НЖЭС или что-то ещё, но меня это сильно беспокоит и выбивает из казалось бы радостной колеи. Как долго могут преследовать подобные симптомы и как к ним относится? Сказали, что наджелудочковые ЭС это нормально и временно после РЧА, но не думал что ощущения будут настолько неприятные, иногда напоминают желудочковую тазхикардию, которую испытывал когда делали саму операцию.
По поводу принимаемых лекарств - неделю назад прекратил приём Сотагесала в низких дозах, пил несколько лет.
 Сейчас пью прописанные Тромбо АСС 50мг и ОМЕЗ 20мг в день, так как есть поверхностных очаговый гастрит.
 Мне 21 год, рост 170, вес 50. Заранее спасибо.

Надо повторить ЭКГ и ЭхоКГ, попросить местных врачей посмотреть, что это за аритмия. Если это рецидив желудочковой экстрасистолии, то седует возобновить прием соталола и потом снова обратиться в Бакулевский центр.
 
Кардиолог. Пенсионер. www.guglin.ru Гуглин Эдуард Романович
28.10.2011 22:04
Ничего себе.. вот и РЧА...стоит ли терпеть такие муки... результата никакого... мне тоже сказали, что РЧА может помочь..лишь на некоторое время..а потом все вернется на круги своя...
Записан
Жизнь не в том, чтобы жить, а в том, чтобы чувствовать, что живешь...
pashqafdrk
Гость
« Ответ #2215 : Октября 29, 2011, 08:21:09 am »
Девчонки, может хватит думать о негативе?! Какие нафиг РЧА?! Сами пишите, что столько лет потратили впустую и продолжаете это делать, может пора остановиться?!
Вот почитайте историю http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=1740.msg16930#msg16930, и посты автора.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2011, 08:25:10 am от pashqafdrk » Записан
двс
Гость
« Ответ #2216 : Октября 29, 2011, 08:22:43 am »
Ну РЧА это для людей с конкретной аритмией, к нам это не относиться, т.к. экстрасистолы в нашем случаи являются одним из симптомов ВСД.
Если бы были одни ЭС и ничего более, то тогда я понимаю. Сами же знаете, что когда ВСД отпускает, то и ЭС пропадают.
Записан
двс
Гость
« Ответ #2217 : Октября 29, 2011, 08:27:03 am »
У нас ЭС возникают из-за большого количества катехоламинов в крови.
Записан
kon
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 306
« Ответ #2218 : Октября 29, 2011, 10:29:41 am »
Цитата: двс от Октября 29, 2011, 08:27:03 am
У нас ЭС возникают из-за большого количества катехоламинов в крови.
двс, я предполагала, что ЭС из - за выбросов каких - то веществ. А можешь подробнее описать, в каких случаях происходит выброс в кровь катехоламинов? Наверное, когда стресс? Спасибо заранее
Записан
двс
Гость
« Ответ #2219 : Октября 29, 2011, 11:00:49 am »
Коротко, доступным языком, без медицинской терминологии постараюсь объяснить. У нас есть надпочечники, они в норме продуцируют необходимые гормоны. Надпочечники тесно связанны с другими железами, в частности прямая связь с гипоталамусом. Последний управляет работой надпочечников. Он дает неправильные импульсы, отсюда надпочечники работают неправильно. Это проявляется тем, что они выбрасывают в кровь большую порцию гормонов. Эти гормоны влияют на сердечную мышцу и сосуды, что ведет к сердцебиению и сокращению или расширению сосудов. Отсюда и повышение или понижение давления. Избыток катехоламинов подгоняет сердце, оно начинает быстро работать, а экстрасистолы возникают из-за того, что сердце загоняется ( ну как пинка дают человеку, а он спотыкается lol2). А при экстрасистолии покоя так же может быть виноватым гипоталамус, просто он дает неправильные импульсы. А еще может быть, что экстрасистолы у тебя были давно, просто ты их не замечала. При неврозе снижается порог болевой чувствительности, и ты начинаешь субъективно их ощущать, постоянно думаешь о них, переживаешь. Здесь уже срабатывает признак доминанты и Павловский рефлекс. Может я объяснил как то не так, но суть примерно такая. Короче нужно перестать на них обращать внимание.  ulibka
Записан
Страниц: 1 ... 109 110 [111] 112 113 ... 293   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.35 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257