Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Июня 30, 2024, 11:03:21 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: ВСД болезнь ума (Прочитано 100706 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
LordVelgelm
Местный
******

Репутация 15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566
« Ответ #100 : Октября 25, 2012, 15:08:48 pm »
Всд по гип.типу и гипертония это разные вещи. И давление при всд по гип.типу не развивается по стадиям. И у основной массы ВСДшников гип. тип меняется на гипо. Или становится смешанным что не дает ей приобрести гипертоничесие стадии. Да и в основном истиной гипертонией болеют люди с замедленным обменом веществ, а у всдшников он наоборот ускоренный я думаю поймут те кто замечал у себя резкие изменения в весе.
Записан
Пока мы умеем создавать иллюзию. Мы будем жить!
ElektRoMan
Ветеран
*******

Репутация 99
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1571
« Ответ #101 : Октября 25, 2012, 15:15:28 pm »
Я ребятам пытаюсь донести, что это ОНИ ничего не делают, а не ВСД неизлечима. Можете поливать меня грязью, мне ваще пофигу ваше здоровье, хотите - болейте дальше, мне по барабану!
Записан
Наши желания - голоса наших возможностей (Литвак)

Невроз - похороненный талант (с)
LordVelgelm
Местный
******

Репутация 15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566
« Ответ #102 : Октября 25, 2012, 15:42:00 pm »
Цитата: ElektRoMan от Октября 25, 2012, 15:15:28 pm
Я ребятам пытаюсь донести, что это ОНИ ничего не делают, а не ВСД неизлечима. Можете поливать меня грязью, мне ваще пофигу ваше здоровье, хотите - болейте дальше, мне по барабану!

  Да не я тебе не че не говорю. Я просто поясняю, что гипертония и ВСД это разные вещи, одна в другую перерасти не может, а у людей с повышенным обменом веществ (которые не толстеют) у них вообще больше всех шансов на чтоб не заработать гипертонию. А основная масса ВСДшников как раз входит в их число. То есть если кольнуло в сердце это не значить что у тебя будет инфаркт, заболела голова это не значить что ты стал психом и т.д.
  То есть ты советуешь заняться спортом я только за сам люблю спорт и когда мне легче я себя даже не заставляю просто у меня уже выработалась потребность в спорте. А советую чтоб не пророчили себе будущие. А то так и на тот же спорт будет настроить себя тяжело когда вся голова забита мыслями о неминуемом будущем.
Записан
Пока мы умеем создавать иллюзию. Мы будем жить!
Mаster
Гость
« Ответ #103 : Октября 25, 2012, 15:44:36 pm »
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 15:42:00 pm
Я просто поясняю, что гипертония и ВСД это разные вещи, одна в другую перерасти не может
У меня тогда к тебе такой вопрос: с чего начинается гипертония? вчера было 120, а сегодня стало 170? Или иначе? Расскажи как иначе.
Записан
LordVelgelm
Местный
******

Репутация 15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566
« Ответ #104 : Октября 25, 2012, 16:05:08 pm »
Цитата: Cергей от Октября 25, 2012, 15:44:36 pm
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 15:42:00 pm
Я просто поясняю, что гипертония и ВСД это разные вещи, одна в другую перерасти не может
У меня тогда к тебе такой вопрос: с чего начинается гипертония? вчера было 120, а сегодня стало 170? Или иначе? Расскажи как иначе.

  А че рассказывать я же не знаю про тебя нечего. Я сказал конкретно про ВСД и гипертонию. Хотя мне одно ясно что ты ипохондрик еще тот. Да еще и раздражительный. Да у тебя наверно и предрасположенности к ВСД не было. Как у меня и у многих тут. Сам же писал что загнал себя неправильным ОЖ. Ну а сейчас то че гадать, отвлекаться надо. Причем тебе это будет сделать легче чем например сенсетивному ВСДшнику который всю жизнь был маменьким сынком.
Записан
Пока мы умеем создавать иллюзию. Мы будем жить!
Mаster
Гость
« Ответ #105 : Октября 25, 2012, 16:15:13 pm »
Я же не про себя просил рассказать, а про гипертонию.))) Я спрашиваю не потому что я не знаю, а потом что вижу, что ты не знаешь и стимулирую тебя подумать, как всё-таки начинается гипертония, чтобы в дальнейшем ты не писал ошибочное "всд не переходит в гипертонию". Так же можно сказать, что ибс не переходит в инфаркт по твоей логике.
Если вдруг не согласен, то почитай мед. литературу по гипертонии для общего развития.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 770
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239
« Ответ #106 : Октября 25, 2012, 16:29:58 pm »
Цитата: ElektRoMan от Октября 25, 2012, 15:04:57 pm
Ахахаха, валяюсь под столом))))) Ребят, у меня такая ВСД была, что я не знаю у всех так начинается, или у меня только. Когда тревога вообще отрезает способность к мышлению, сильнейший дереал дезориентирует, ком в горле просто душит, ноги и руки трясутся день и ночь, дышать невозможно, тахикардия 140 уд/мин постоянно, руки ноги постоянно холодные,  и постоянное сильное ощущение страха, все мышцы напряжены, понос, без представления что же вообще происходит... Мышцы живота и ног вообще суперски напрягались, такое ощущение, что кто-то роликом по ногам ведёт...такого я ещё нигде не встречал...) А просыпался я вообще отлично, только открываешь глаза, а лошадиная доза адреналина уже в крови). Одно время я во рту обнаруживал кровавые волдыри, это когда сосудики лопаются...)
Странно, а в своих постах писал только про дереал. Или вышенаписанное сочинил по ходу?
Глянь тут есть тема с видео про Андрея Губина. Тип бегает с гантелями по утрам и потратил на лечение  50 тысяч баксов и хоть бы хны.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 770
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11239
« Ответ #107 : Октября 25, 2012, 16:32:13 pm »
Цитата: ElektRoMan от Октября 25, 2012, 15:15:28 pm
Я ребятам пытаюсь донести, что это ОНИ ничего не делают, а не ВСД неизлечима. Можете поливать меня грязью, мне ваще пофигу ваше здоровье, хотите - болейте дальше, мне по барабану!
Если наше здоровье тебе по барабану, то выходит ты пишешь не ради того, чтобы помочь форумчанам, а по другой причине. Интересно по какой? Потроллить? От скуки?
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
ElektRoMan
Ветеран
*******

Репутация 99
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1571
« Ответ #108 : Октября 25, 2012, 16:39:27 pm »
Цитата: toshibar от Октября 25, 2012, 16:32:13 pm
Цитата: ElektRoMan от Октября 25, 2012, 15:15:28 pm
Я ребятам пытаюсь донести, что это ОНИ ничего не делают, а не ВСД неизлечима. Можете поливать меня грязью, мне ваще пофигу ваше здоровье, хотите - болейте дальше, мне по барабану!
Если наше здоровье тебе по барабану, то выходит ты пишешь не ради того, чтобы помочь форумчанам, а по другой причине. Интересно по какой? Потроллить? От скуки?
Если б мне было пофигу, я бы тут не распинался.  Лучше напиши подробно, что ты конкретно делаешь, чтоб избавиться от ВСД. Если  не желаешь быть здоровым - не буду мешать.
Записан
Наши желания - голоса наших возможностей (Литвак)

Невроз - похороненный талант (с)
LordVelgelm
Местный
******

Репутация 15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566
« Ответ #109 : Октября 25, 2012, 16:50:04 pm »
Цитата: Cергей от Октября 25, 2012, 16:15:13 pm
Я же не про себя просил рассказать, а про гипертонию.))) Я спрашиваю не потому что я не знаю, а потом что вижу, что ты не знаешь и стимулирую тебя подумать, как всё-таки начинается гипертония, чтобы в дальнейшем ты не писал ошибочное "всд не переходит в гипертонию". Так же можно сказать, что ибс не переходит в инфаркт по твоей логике.
Если вдруг не согласен, то почитай мед. литературу по гипертонии для общего развития.

  Я тебе говорю что одна в другую не переходит, так как это два разных заболевания. А шансов у ВСДшника заработать гипертонию не больше чем у любого другого даже меньше так как ВСДшник после того как его долбанет задумывается о ЗОЖ. При гепертонии происходят функциональные изменения. А при ВСД все обратимо. Но если ты гипертоник, может добавится в последствии невроз. Или также после ифаркта. Но невроз сам по себе не может вызвать этих болезней. А ты думай как хочешь, по твоей логике дак вообще сиди и жди какда тебя долбанет и ты помрешь-так думать по твоему нормально? Стимулировать меня не надо, мне уроки "как научится загонятся" не нужны. Читать я читал это все: в разной литературе пишут по разному. Я просто беру что-то общее из описаний и четко разграничиваю, учитывая еще массу факторов включая психику человека, то-есть вижу картину в целом. А ты просто выделяешь что-то одно и тупо веришь в написанное, а потом все на себя наклеиваешь, непонятно зачем надо всем подряд забивать голову, прочитай возьми от дуда дельное и оперируй фактами. И не забывай что реальность такая как ты к ней относишься, это уже психика. А быть писемистом консерватором, так вообще на какой радости в жизни не будет - это без меня.
Записан
Пока мы умеем создавать иллюзию. Мы будем жить!
Mаster
Гость
« Ответ #110 : Октября 25, 2012, 17:59:39 pm »
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 16:50:04 pm
Но невроз сам по себе не может вызвать этих болезней.
Ты вообще мед. литературу читаешь? Депрессия самостоятельный фактор риска ИБС и ИМ, такой же как курение, высокий холестерин и т.п.
А ВСД по гипер. типу это уже пограничная гипертензия. Ещё не гипертония, но 1 звоночек.
Записан
LordVelgelm
Местный
******

Репутация 15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566
« Ответ #111 : Октября 25, 2012, 18:17:24 pm »
Цитата: Cергей от Октября 25, 2012, 17:59:39 pm
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 16:50:04 pm
Но невроз сам по себе не может вызвать этих болезней.
Ты вообще мед. литературу читаешь? Депрессия самостоятельный фактор риска ИБС и ИМ, такой же как курение, высокий холестерин и т.п.
А ВСД по гипер. типу это уже пограничная гипертензия. Ещё не гипертония, но 1 звоночек.

  Ну теперь понятно что ты читаешь! Кстати там еще пишут что невроз это звоночек шизофрении. Еще не шизофрения, но 1 звоночек. А потом кто этой бредятины начитается,  ломает голову и загоняется. А щас так вообще эти ученые всякую чушь стали собирать а потом оказывается что 90% ихних идей надо выбросить в топку. То у них глобальное потепление, то похолодание. Уже перемешали все в куче. То одну пищу есть нельзя то наоборот полезно, хрен поймешь. Уже и пёр**ть нельзя - тоже фактор риска ИБС. А ты верь, верь тупо всему подряд.

 P.S. То что я читаю, ты там дальше восьмого слова не поймешь.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2012, 18:19:10 pm от LordVelgelm » Записан
Пока мы умеем создавать иллюзию. Мы будем жить!
Mаster
Гость
« Ответ #112 : Октября 25, 2012, 18:50:57 pm »
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
  Ну теперь понятно что ты читаешь!
И тебе советую. Надо читать исследования, а не зож-заметки натуропатов.
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
Кстати там еще пишут что невроз это звоночек шизофрении.
Впервые слышу. Поделись ссылкой.
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
А щас так вообще эти ученые
Тоесть на учёных ты не ориентируешься. На кого же тогда? Сам себе режисёр?
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
То у них глобальное потепление, то похолодание.
Не путай божий дар с яичницей. Исследования больных ИБС это одно, а разговоры о потеплении из другой оперы.
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
Уже и пёр**ть нельзя - тоже фактор риска ИБС.
Ссылочку в студию. А то я знаю все риски ИБС, но об этом впервые слышу.
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
А ты верь, верь тупо всему подряд.
Если бы я верил всему подряд, то поверил бы в твой бред относительно всд и гипертонии, но этого не произошло.
Записан
LordVelgelm
Местный
******

Репутация 15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 566
« Ответ #113 : Октября 25, 2012, 19:51:13 pm »
Цитата: Cергей от Октября 25, 2012, 18:50:57 pm
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
  Ну теперь понятно что ты читаешь!
И тебе советую. Надо читать исследования, а не зож-заметки натуропатов.

  Какие исследования? Когда и им можно найти десятки контра-аргументов таких-же исследований. Ты хоть знаешь как они проводятся? Возьмут несколько десятков человек испытают, а потом делают выводы что то ко всем относится и не учитывают еще массу особенностей. Вот это и есть зож-заметки натуропатов которые возомнили себе не бог весь что.

Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
Кстати там еще пишут что невроз это звоночек шизофрении.
Впервые слышу. Поделись ссылкой.

  Ну слава богу что не слышал. Но если конечно хочешь без проблем.

Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
А щас так вообще эти ученые
Тоесть на учёных ты не ориентируешься. На кого же тогда? Сам себе режисёр?

  Да даже так. Я смотрю ты у нас веришь во всевышнего. А самому то слабо разобраться во всем?

Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
То у них глобальное потепление, то похолодание.
Не путай божий дар с яичницей. Исследования больных ИБС это одно, а разговоры о потеплении из другой оперы.

  Да из другой, но принцип построение логики один и тот-же, и шанс на ошибку такой же. Но для твоей широты мысли, это наверно не понять.

Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
Уже и пёр**ть нельзя - тоже фактор риска ИБС.
Ссылочку в студию. А то я знаю все риски ИБС, но об этом впервые слышу.

  Меньше знаешь лучше спишь! Сам то сможешь доказать что депрессия связана с ИБС

Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 18:17:24 pm
А ты верь, верь тупо всему подряд.
Если бы я верил всему подряд, то поверил бы в твой бред относительно всд и гипертонии, но этого не произошло.

  А я и не сомневался. Ты же веришь человеку с погонами, а разобраться сам не можешь, то есть заглянуть в глубину происходящего. Раз сказали на голове ходить значить так надо.
Записан
Пока мы умеем создавать иллюзию. Мы будем жить!
ElektRoMan
Ветеран
*******

Репутация 99
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1571
« Ответ #114 : Октября 25, 2012, 20:30:53 pm »
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 16:50:04 pm
При гепертонии происходят функциональные изменения. А при ВСД все обратимо.

Замечу одну оплошность, и сразу расставлю точки над "i", чтоб не путались больше в трёх соснах. Популярно объясняю. ВСД - функциональное нарушение, а функциональное нарушение обратимо!

Да, и о депрессии, это тоже функциональное нарушение, т.е. полностью обратимое. Это привычка нервной ткани обмениваться определённой информацией. Т.е. программу обмена можно заменить - и проблема решена.
Записан
Наши желания - голоса наших возможностей (Литвак)

Невроз - похороненный талант (с)
KOGA
Ветеран
*******

Репутация 67
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1090
« Ответ #115 : Октября 25, 2012, 20:35:56 pm »
Цитата: ElektRoMan от Октября 25, 2012, 20:30:53 pm
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 16:50:04 pm
При гепертонии происходят функциональные изменения. А при ВСД все обратимо.

Замечу одну оплошность, и сразу расставлю точки над "i", чтоб не путались больше в трёх соснах. Популярно объясняю. ВСД - функциональное нарушение, а функциональное нарушение обратимо!

Да, и о депрессии, это тоже функциональное нарушение, т.е. полностью обратимое. Это привычка нервной ткани обмениваться определённой информацией. Т.е. программу обмена можно заменить - и проблема решена.
Правильно заметили! Существуют функциональные и органические нарушения. Функциональные обратимы! f0f976
Записан
Mаster
Гость
« Ответ #116 : Октября 25, 2012, 20:53:07 pm »
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 19:51:13 pm
Сам то сможешь доказать что депрессия связана с ИБС
Ты читаешь что я пишу или по**деть лишь бы? Я не писал что депрессия связана с ИБС. Я сказал, что она фактор риска.
"...депрессия и другие психологические факторы являются независимыми факторами риска ишемической болезни сердца (ИБС) и должны рассматриваться в совокупности с такими признанными факторами риска, как дислипидемия, артериальная гипертония и курение." и далее по тексту.
http://old.consilium-medicum.com/media/psycho/02_05/195.shtml
Жду от тебя обещанных ссылок. В частности о всд по гипер. типу не переходящей в гипертонию. Если ссылок не будет, разговор заканчиваю.
Записан
Mаster
Гость
« Ответ #117 : Октября 25, 2012, 20:54:52 pm »
Цитата: LordVelgelm от Октября 25, 2012, 19:51:13 pm
Какие исследования? Когда и им можно найти десятки контра-аргументов таких-же исследований.
Найди мне контрисследование тому, которое я тебе привёл, где будет говорится, что депрессия не является фактором риска ИБС.
Записан
Mаster
Гость
« Ответ #118 : Октября 25, 2012, 20:57:50 pm »
Цитата: KOGA от Октября 25, 2012, 20:35:56 pm
Правильно заметили! Существуют функциональные и органические нарушения. Функциональные обратимы! f0f976
Да только не обращаются. Многие патологии начинаются с функциональных изменений.
Записан
ElektRoMan
Ветеран
*******

Репутация 99
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1571
« Ответ #119 : Октября 25, 2012, 21:04:25 pm »
Вообще, у меня не так давно появилось ощущение, что я начал разбираться в вопросе. До этого, я считал остальных пользователей форума эдакими "просвящёнными". Которые владеют вопросом, а дистонию считал коварным, не всегда излечимым заболеванием.

 Но копнув глубже, стало ясно, что большая часть форумчан, даже вопросом толком не владеет, имеет обрывочные, искажённые понятия о природе ВСД...А если и знает кто-то что-то, то не имеет правильного представления о том, сколько труда надо вложить, чтоб победить дистонию...

Это я к тому, что одно из основным упущений ВСД-шника - элементарное непонимание проблемы. Это первое
  Второе - многие думают, что улучшения после начала физических тренировок (даже если дистоник понял, что нужен лёгкий бег, а не штанга 100 кг), появятся через неделю. И не увидев результата, бросают начатое. Самые самые первые улучшения обычно появляются не ранее 1,5 месяцев регулярных тренировок! Многие бросают начатое из-за обострений, это тоже ошибка.

Прихожу к мысли, что нужно создавать на форуме рубрику - ЛикБез для ВСД-шников. Дабы не путались в трёх соснах, и не бились лбами в ошибочных мнениях.
« Последнее редактирование: Октября 25, 2012, 21:34:42 pm от ElektRoMan » Записан
Наши желания - голоса наших возможностей (Литвак)

Невроз - похороненный талант (с)
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 10   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.435 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256