Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 30, 2024, 03:11:18 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 41   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Всд из-за какой-то болезни органа и их лечение. (Прочитано 755011 раз)
0 Пользователей и 13 Гостей смотрят эту тему.
двс
Гость
« Ответ #440 : Октября 28, 2011, 10:40:44 am »
Бедный дедушка Вэйн! Оказалось, что он всю жизнь работал просто так.
Записан
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11076
« Ответ #441 : Октября 28, 2011, 10:48:04 am »
Ты не о профессоре Вейне говоришь? Я была на приёме когда то у его лучшей ученицы
Записан
Моя беда, а не вина....
Старушка Света
Гость
« Ответ #442 : Октября 28, 2011, 10:56:57 am »
Вот задашь вопрос и Алексей сразу исчезает. А потом за кучей других постов ответ уже не получишь.
Алексей, я жду ответ на свой вопрос.
Записан
Алексей Красиков
Местный
******

Репутация -25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 605
« Ответ #443 : Октября 28, 2011, 10:59:12 am »
Просто там был базальный арахноидит) который добрые белые халаты пытались лечить иглотерапией))) не удосужившись даже послать девочку на томографию.
Светлана чтобы ответить на ваш вопрос нужно выстроить патогенез вашего расстройства,тогда можно что то говорить конкретное. Надо понять что было первостепенно невроз а точнее истерия или депрессия. Надо глубже разбираться.
Обратите внимания на "Я ЖДУ ОТВЕТА" завышенные требования к обществу. Установка должествования "Люди должны делать как я хочу"
« Последнее редактирование: Октября 28, 2011, 11:01:27 am от Алексей Красиков » Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #444 : Октября 28, 2011, 11:02:16 am »
Цитата: Алексей Красиков от Октября 28, 2011, 10:36:43 am
Я про иглотерапию говорил. Из Киева была пациентка разделите 27-000 на 21 сеанс.
Я не знаю, Красиков, где ваша пациентка находит такие цены. Я проходил курс иглоукалывания всего за 83 бакса за 12 сеансов. Иглоукалыванию уже не одна тысяча лет, а психотерапия намного моложе и намного дороже. Я выбираю иглоукалывание + АД. ulibka
Записан
Старушка Света
Гость
« Ответ #445 : Октября 28, 2011, 11:02:26 am »
Цитата: Алексей Красиков от Октября 28, 2011, 10:59:12 am
Просто там был базальный арахноидит) который добрые белые халаты пытались лечить иглотерапией))) не удосужившись даже послать девочку на томографию.
Светлана чтобы ответить на ваш вопрос нужно выстроить патогенез вашего расстройства,тогда можно что то говорить конкретное. Надо понять что было первостепенно невроз а точнее истерия или депрессия. Надо глубже разбираться.
Обратите внимания на "Я ЖДУ ОТВЕТА" завышенные требования к обществу.

Алексей, это не ответ! И ты сам это прекрасно знаешь. Ты - не общество.
Записан
двс
Гость
« Ответ #446 : Октября 28, 2011, 11:02:37 am »
Цитата: Отважный  лев от Октября 28, 2011, 10:48:04 am
Ты не о профессоре Вейне говоришь? Я была на приёме когда то у его лучшей ученицы

Ну да. У него есть хорошая книга и называется она кстати «Вегетативная дисфункция». В ней очень подробно написано, что может приводит к дистонии ( там и про неврозы и депрессии и про внутричерепное давление и прочее). А ВСД используется как общий, собирательный термин и ничего в этом плохого нет на мой взгляд. Жаль, когда ровняясь на западную медицину, некоторые сводят на нет труд наших соотечественников.
Записан
Алексей Красиков
Местный
******

Репутация -25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 605
« Ответ #447 : Октября 28, 2011, 11:02:44 am »
чтобы получить от меня ответ и более глубоко разобраться пишите в личку или на мою веточку,но её кто то закрыл(((
Записан
Алексей Красиков
Местный
******

Репутация -25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 605
« Ответ #448 : Октября 28, 2011, 11:03:45 am »
Cheerful- это ваш выбор.
Записан
Алексей Красиков
Местный
******

Репутация -25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 605
« Ответ #449 : Октября 28, 2011, 11:05:12 am »
Старушка Света ваши защитные механизмы могут работать всю жизнь.Если хотите найдёте меня. Как нашла ваша знакомая.
Записан
двс
Гость
« Ответ #450 : Октября 28, 2011, 11:05:26 am »
Цитата: Cheerful от Октября 28, 2011, 11:02:16 am
Цитата: Алексей Красиков от Октября 28, 2011, 10:36:43 am
Я про иглотерапию говорил. Из Киева была пациентка разделите 27-000 на 21 сеанс.
Я не знаю, Красиков, где ваша пациентка находит такие цены. Я проходил курс иглоукалывания всего за 83 бакса за 12 сеансов. Иглоукалыванию уже не одна тысяча лет, а психотерапия намного моложе и намного дороже. Я выбираю иглоукалывание + АД. ulibka
Там иглы были алмазные в на конце которых по  таблетки ЭГИЛОКА были. Причем иголки эти алмазные были одноразовыми.
Записан
Старушка Света
Гость
« Ответ #451 : Октября 28, 2011, 11:13:10 am »
Цитата: Алексей Красиков от Октября 28, 2011, 11:05:12 am
Старушка Света ваши защитные механизмы могут работать всю жизнь.Если хотите найдёте меня. Как нашла ваша знакомая.

Нет, не хочу. Я и в твоей теме задавала вопросы и не получала ответы. К сожалению, ткнуть пальцем не могу - CISCO попросил убрать оттуда флуд, ну я и убрала все свои посты. Поэтому я такие "требования" предъявляю не всем, а лично тебе. Ответить наконец хоть на один вопрос. Ладно, нечто я получила. Вопросов больше нет.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #452 : Октября 28, 2011, 11:14:08 am »
Алексей, вот моя карточка указана в подписи, почитайте пожалуйста и скажите что это может быть? Там всё старался подробно описать.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Алексей Красиков
Местный
******

Репутация -25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 605
« Ответ #453 : Октября 28, 2011, 11:26:14 am »
Ян, прочитал. Напишите мне вечером в скайп. Вы знаете как меня найти.
Записан
Беседа
Гость
« Ответ #454 : Октября 28, 2011, 16:44:03 pm »

Ian, привет)))) я тоже могу сказать, что когда хреново, там по большому счету все равно, депрессия ВСД, НЦД ПА или невроз.....просто хреново....Вопрос вот в чем мы люди простые обращаемся к врачам (это квалифицированные люди) и они не могут поставить точного диагноза....вот что ужасает(((и нам приходится самим додумывать, что же с нами-то происходит(((((( sos sos sos
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #455 : Октября 28, 2011, 17:04:29 pm »
Цитата: Беседа от Октября 28, 2011, 16:44:03 pm

Ian, привет)))) я тоже могу сказать, что когда хреново, там по большому счету все равно, депрессия ВСД, НЦД ПА или невроз.....просто хреново....Вопрос вот в чем мы люди простые обращаемся к врачам (это квалифицированные люди) и они не могут поставить точного диагноза....вот что ужасает(((и нам приходится самим додумывать, что же с нами-то происходит(((((( sos sos sos
Привет. Угу. Я попал в последний раз к такому мозгоправу, который стал отрицать что у меня тревога и подавленность! Нет говорит их у тебя и всё тут! Мол если бы были, ты бы смог описать и у кого есть всегда описывают это. Выписал слабый нейролептик и поставил диагноз - генерализованное тревожное расстройство.

Мы обычно додумываем, но чаще всего это депрессия или невроз. А мы часто ищем что-то совсем другое.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Алексей Красиков
Местный
******

Репутация -25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 605
« Ответ #456 : Октября 29, 2011, 12:33:56 pm »
Ян привет. Если человек понимает что у него невроз и его симптоматика напрямую связана с психегенными факторами а не с болезнью органов это уже хорошо. Тк 99% наших пациентов на первых этапах искренне считают что их симптомы это неизвестные болзни органов и связывают это только с психогенией так; " довели меня" на самом деле в 90% случаев с органами все спорядке и вот тут включается уже работа психотерапевта так как интернисты ( соматич врачи) не лечат неврозы и не знают как их лечить. Максимум что  может терапевт это сказать" это от нервов" идите к психотерапевту и это будет счастье! в худших случаях выписать феназипам) который усугубляет всю ситуацию. По этому гости форума, первое это обследование. Второе по результату обследования к психотерапевту.
Многие спрашивают про разницу работы с врачем психиатром врачем психотерапевтом и психологом.
Например у пациента невроз страха и кардиофобия( страх умереть от серд приступа)
Психотерапия будет одинакова у всех трех человек))))
Разница в том что кто то умеет а кто то не умеет.врачи тоже люди и талантливых мало как и художников.
И разница в том что врачи могут назначить фарм средства а психолог нет.
Если сказать троим что мы не применяемых фарм терапию то разницы в их действиях не будет
Вот так.
Но должен сделать оговорку, психолог должен знать органику и клиническую работу. Чтобы понимать симптоматику. Должен знать работу всех органов и систем их регуляцию и особенности. Сейчас это делают. Берут талантливых психологов и год их грузят всеми клиническими знаниями в итоге разницы не будет между ними вообще.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2011, 12:38:52 pm от Алексей Красиков » Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #457 : Октября 30, 2011, 09:10:23 am »
Привет, Алексей.
Есть дилемма. Вот таблетки ладно, опустим. Но что делать с неврозами? Психоанализ считается малоэффективным, длительным и дорогостоящим.
Но психоанализ ведь только отвечает на вопрос откуда всё идёт.  Но что с этим делать неясно. Я больше склоняюсь к схеме: кусочек психоанализа + РЭПТ.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Алексей Красиков
Местный
******

Репутация -25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 605
« Ответ #458 : Ноября 07, 2011, 07:19:46 am »
Ян привет..лично мое мнение что классический психоанализ не нужен в терапии например кардиофобии или неврозе страха. Погружать человека в долгосрочный психоанализ нет смысла. Анализ нужно проводить его личности и его особенностей личности и характера,которые встретили прямые противоречия в ситуации. Затем найти факторы которые повлияли на то что он не смог рационально решить ситуацию.Именно это и привело к неврозу. Почему не ясно что делать? Ты же не дискутируешь со стоматологом, ты ему просто доверяешь.Неврозы лечатся и успешно. Просто нужно найти хорошего человека и самому ХОТЕТЬ. На счет техник, по моему мнению самой эффективной является Личностно ориентированная реконструктивная психотерапия Карвасарского,Мясищева. Это концепция Мясищева института им Бехтерева СПб.
Я сам работаю в такой технике. Еще можно подключить и РЭПТ Эллиса и Гештальт Перлза.
В целом хочу добавить что вокруг неврозов много таинственности и не ясного от того что это очень узкий профиль работы. и надо искать именно специалистов этого направления. Тк таблетками невроз не вылечить) если вам предлагают таблетку то надо понимать что это может снять лишь симптом на время, но устранить саму причину невроза табл не может.
По этому работа с психотерапевтом это самое главное. Сидеть на форумах можно годами,сидеть дома можно годами.Многие мои клиенты не выходили из дома 5-10 лет. Будучи полностью здоровыми людьми! Но их защитный механизм (невроз) не давал им вести норм образ жизни. Даже 10 летний опыт невроза мы устранили симптоматику и пошло улучшение уже на 2 недели терапии.человек вернулся к  жизни. Это доказывает что это РЕАЛЬНО!!! (ни одной табл не применялось)
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2011, 09:33:20 am от Алексей Красиков » Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #459 : Ноября 07, 2011, 12:40:47 pm »
Привет, Алексей. На счёт психоанализа - я думаю оттуда уместно взять работу с сопротивлениями. По-моему, это важно вообще для всех кто застрял в болезнях (не только неврозы). Ну а разбирать эдипов комплекс когда панические атаки конечно не очень разумно  rgach

Цитировать
Ты же не дискутируешь со стоматологом, ты ему просто доверяешь
Угу. Но при неврозе нужно участие самого пациента. Сам ПТ не вытянет без этого.

По ЛОРП(К) вы давали информацию, я всё прочитал, но мало что понял. Понял что нужна реконструкция отношений и что групповая терапия более предпочтительна.
А где можно почитать об этом направлении психотерапии? У меня есть книга Мясищева по неврозам, в электронном виде. Если я верно вас понял, там истоки этого
направления, а Карвасарский лишь модернизировал (систематизировал?) его.
Литература у меня есть Карвасарского, но вроде там нет описания ЛОРП(К).

Цитировать
В целом хочу добавить что вокруг неврозов много таинственности и не ясного от того что это очень узкий профиль работы.
Почему? Разве это не самое распространённое психическое расстройство?

Цитировать
Тк таблетками невроз не вылечить) если вам предлагают таблетку то надо понимать что это может снять лишь симптом на время, но устранить саму причину невроза табл не может.
Угу. Я уже знаю это.

Цитировать
Даже 10 летний опыт невроза мы устранили симптоматику и пошло улучшение уже на 2 недели терапии.человек вернулся к  жизни. Это доказывает что это РЕАЛЬНО!!! (ни одной табл не применялось)
Верю. Вполне допускаю, если верно определены все моменты. Но по-моему мало кто из ПТ хочет копать так глубоко.

В гештальте меня больше всего интересует идея закрытия (завершения) гештальтов (незавершённых ситуаций). Принцип Здесь и Сейчас тоже имеет смысл, но у меня плохо получается и я не
уверен что вообще верно его понял.

Цитировать
Анализ нужно проводить его личности и его особенностей личности и характера,которые встретили прямые противоречия в ситуации. Затем найти факторы которые повлияли на то что он не смог рационально решить ситуацию.Именно это и привело к неврозу.

Была ситуация. Было противоречие и не было его решения. А потом пришли панические атаки. Всё началось ещё в 15, а в 22 новый виток - но ситуация была уже совсем другой, возможно способ реакции сохранился тот же, были проблемы и в итоге я здесь...

Вот есть и вопрос: та ситуация в 15 лет в школе уже давно миновала, нужно ли как-то к этом возвращаться, завершать гештальт или типа того? В то время ситуация решена не была, а теперь её нет.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 41   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.163 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257