Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Апреля 25, 2024, 00:46:49 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Вот вам.... шарлатаны,хотя всё уже сами знаем! (Прочитано 24474 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Vovok
Гость
« : Апреля 02, 2008, 15:09:37 pm »




Шарлатанство в медицине

20.02.08 17:09 в Антишарлатанство | афёра - медицина - обман - шарлатанство - шарлатанство в медицине

Как правило постановка несуществующих диагнозов или назначение недействующего лечения. На сегодняшний день мировым стандартом является т.н. доказательная медицина, основным принципом её является назначение лишь тех препаратов и методов лечения, которые прошли соответствующие, правильно построенные испытания. Подробнее, здесь.
Я не могу по памяти перечислить ВСЕ методы шарлатанства в этой области, поэтому назову лишь самые частые, возможно, статью буду со временем дополнять.
Несуществующие диагнозы:
-Вегето-сосудистая дистония (ВСД), нейроциркуляторная дистония), дисбактериоз, гидроцефалия и повышенное внутричерепное давление у детей, поставленное с помощью ЭХО-ЭГ или на основании других субъективных критериев, "Слабость иммунитета".
Бесполезные препараты:
Общие признаки, которые должны насторожить:
-препарат не имеет побочных эффектов и противопоказаний
-"нормализует" что-либо.
-препарат "улучшает общее состояние организма", "улучшает иммунную систему", "повышает устойчивость к стрессам"
-"применялся ранее в военной\космической\порнографической промышленности" или был там разработан, "новейшая разработка американских\европейских\канадских учёных".
Совершенно бесполезные препараты и группы:
-Любые группы препаратов, содержащие в себе название "ноотроп", "улучшающие работу, питание мозга":  (пирацетам, актовегин, солкосерил, глицин, танакан, мемория, фезам, цереброллизин, пикамилон, пантогам, сермион, болюсы Хуато, семакс)
-Любые гомеопатические препараты.
-Любые биологически активные добавки (БАД)
-"Сосудистые препараты" - кавинтон, циннаризин
-Любые препараты "улучшающие общее состояние, иммунную систему", "оздоравливающее, общеукрепляющее, комплексное действие"
-Любые препараты, назначаемые здоровым людям (кроме витаминов)
-"Улучшающие иммунитет" - ИРС-19. иммунал, бронхомунал
-Любые препараты, нормализующие микрофлору кишечника - актимель, лакто-, бифидобактерии.
-Любые препараты, "улучшающие метаболические процессы" - рибоксин, АТФ, нейровитан, милдронат, предуктал.
-Средства для похудения
-Большинство косметических кремов (с экстрактом плаценты и т.д.)
-Препараты эхинацеи и эллеутерококка.
Совершенно бесполезные методы лечения, эффективность которых ниже либо равна плацебо:
-Иглорефлексотерапия (иглоукалывание, аккупунктура)
-Знахари, экстрасенсы, шаманы, целители и т.д. и т.п.
-Любые методы "диагностики всего организма" (Фоля, компьютерная диагностика и т.д.)
-Биоэнергетики, энерготерапевты, хиллеры, гомеопаты и т.д.
-Любые методы, оказывающие "общеукрепляющее, иммуностимулирующее" действие, кроме физических нагрузок.
-Любые методы очищения всего организма от "шлаков", очищения кишечника.
-Любые методы "лечебного голодания"
-Любые методы лечения керосином или мочой.
-Методы Норбекова, Бронникова и др.

Шарлатанские дивайсы
-Различные магнитные браслеты, амулеты, кристаллы, пирамидки, священная вода, песок и т.д. и т.п.
-Любые аппараты, предназначенные для самостоятельного лечения или диагностики, за исключением термометра, тонометра и глюкометра.


Шарлатанские деструктивные секты
-Любые движения антипрививочников во главе с Котоком
-Любые организации анти-СПИДовиков
-Любые организации, призывающие рожать дома

Телевизионные передачи искажающие факты либо заведомо распространяющие ложную информацию:
-Малахов+, Битва экстрасенсов, Необъяснимо, но факт

Доказательства эффективности представлены:
Доказательства эффективности сводятся к заумным (например, "барботация
и контролируемая гипоксия приводящая к энодогенному, анаэробному
клеточному дыханию" в методе Фролова) или наоборот упрощенным механизма
действия (типа очищение и выведение "шлаков", стимуляции загадочным
образом "естественных резервов" или просто "работы" сердца, печени,
почек, кишечника и желудка), мнениям специалистов, и, самое главное,
выдержкам из писем чудесным образом исцелившихся пациентов. Объяснения
механизма действия сводиться либо к описанию непонятных биофизических
процессов, либо апеллирует к природным силам, тысячелетнему опыту
врачевания и к естественным/природным силам и веществам. Апелляции к
специалистам очень часто пестрят словами академик (без указания
академии, или с упоминанием псевдо академии, к которым в медицине не
относятся только РАН и РАМН), специалист без указания специальности, и
тд, но часто и представители федеральных НИИ вполне открыто рекламируют
не эффективные методики. Порой то, что говорят пациенты и специалисты
похоже на сказку: например "я полностью излечился от хронического
заболевания в короткий срок и врачи увидев меня после курса, сказали
что это чудо" или заявления могут быть совсем нелогичными: "я навсегда
избавился от того или иного заболевания" (откуда ты знаешь, что на
всегда, ты что уже умер?)

Что делать?
1) Вести здоровый образ жизни, а не надеяться на чудесное излечение.
2) Не следовать рекламам чудо-методов лечения и телерекламе препаратов/аппаратов.
3) Спрашивать врача, просить объяснить почему он считает, что данное лечение поможет?
4)Не верить так называемому клиническому опыту. Большинство болезней
текут волнообразно, а срок профессиональной жизни врача и его
возможности отследить (особенно длительно текущие хронически
заболевания) и сделать достоверные выводы об исходах лечения
недостаточны. Для установления эффективности методов нужны независимые
клинические исследования.
5) Читать переводную (или англоязычную,
если Вы владеете языком) литературу по своим хроническим заболеваниям,
и вести конструктивную информированную дискуссию со своим врачом.
6)Подыскать себе анголочитающего, или просто читающего и использующего
интернет врача, с большой библиотекой современной переводной
профессиональной литературы.
7) Критически оценивать информацию и помнить, что медицина очень часто становиться циничным бизнесом.

http://blog.i.ua/search/?type=label&words=263
Записан
Зощенко
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 30
Дневник: Читать>>



« Ответ #1 : Апреля 02, 2008, 18:14:49 pm »

Забыл про колдунов и бабок
Записан
Артем
Гость
« Ответ #2 : Апреля 03, 2008, 03:52:15 am »

Несуществующие диагнозы:
-Вегето-сосудистая дистония (ВСД), нейроциркуляторная дистония)

на первом месте стоит!!! :D
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #3 : Апреля 03, 2008, 05:58:57 am »

ага, все верно.
однако я склонен считать плацебо эффект весьма и весьма полезным.
циннаризин, вот, например помогает старым людям здорово.
элеутерокок сам пью и чувствую что мне лучше.

в принципе, каким бы шарлатанским лечение не было - лишь бы помогало. некоторые люди (а может и большинство) отождествляют стоимость и эффект лечения. и если им реально может помочь таблетка валерианки раз в неделю, то они в силу своих убеждений ни за что не согласятся на это лечение и будут покупать дорогущие АДы. Так что если кому-то помогает Норбеков или гомеопатия,то пусть пользуется. По некоторым медицинским исследованиям лишь 30% ныне существующих лекарств имеют реальный химический эффект. Все остальное - плацебо. Возьмем к примеру, парацетомол, которым в последнее время лечат всё. А на самом деле он легкий анальгетик. Иногда люди пьют панадол, вместо парацетамола, не зная, что это западное его название.

хорошая статья, но опасная для тех, у кого нет силы воли справиться с болезнью самостоятельно.
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Vovok
Гость
« Ответ #4 : Апреля 03, 2008, 06:15:02 am »

Ну я друзья не созла,сам то всё не прочёл ищё)))
Записан
Vovok
Гость
« Ответ #5 : Апреля 03, 2008, 13:24:08 pm »

А вот как ща называется ВСД!

Синдром вегетативной дистонии (СВД) и головокружение

СВД включает в себя проявление всех форм нарушения вегетативной регуляции. В последние годы этому термину отдается предпочтение перед термином "вегетососудистая дистония", т.к. это дает возможность говорить и о синдроме вегетативно-висцеральной дистонии.

Внутри СВД выделяют три ведущих вегетативных синдрома:
психовегетативный синдром;
синдром прогрессирующей вегетативной недостаточности;
вегетативно-сосудисто-трофический синдром.

СВД, как правило, не является нозологической единицей. Очевидно, что подавляющая доля вегетативных расстройств является вторичной, поэтому анализ нозологической сущности патологии, приведшей к СВД, существенен для правильной диагностики и лечения. Выделяют следующие основные факторы, вызывающие СВД.
СВД конституционального характера обычно проявляется в раннем детстве и характеризуется нестойкостью вегетативных параметров: быстрая смена окраски кожи, потливость, колебания ЧСС и АД, боль и дискинезии в ЖКТ, склонность к субфебрилитету, тошнота, плохая переносимость физического и умственного напряжения, метеотропность. Некоторые авторы образно определяют подобных лиц как "инвалидов вегетативной системы" - еще не больных, но склонных к усилению всех указанных проявлений при неблагоприятных воздействиях внешней среды. С возрастом указанные больные при правильном закаливающем воспитании достигают известной компенсации, хотя всю жизнь остаются вегетативно-стигматизированными.
СВД психофизиологической природы возникает у здоровых людей на фоне острого или хронического стресса.
СВД при гормональных перестройках. К последним относятся периоды пубертата и климакса.
СВД при органических соматических заболеваниях.
СВД при органических заболеваниях нервной системы.
СВД при профессиональных заболеваниях.
СВД при неврозах.
СВД при психических расстройствах.

Вестибулярные ядра имеют связи со многими структурами ЦНС, в т.ч. с центральным (надсегментарным) отделом вегетативной нервной системой. Поэтому мы вправе ожидать возникновение при СВД вестибулярных нарушений.

Головокружение при СВД имеет свои особенности. Довольно редко встречается истинное или системное головокружение. Часто под головокружением больные с СВД имеют ввиду обмороки или предобморочные состояния, неопределенные ощущения в виде "тумана в голове", тяжести, дурноты, легкого опьянения.
Записан
Olle
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 45




« Ответ #6 : Апреля 04, 2008, 21:40:55 pm »

Экстрасенса, я испробовала на себе. Когда было, так на букву Х, что казалось, все смерть моя пришла.... Мне привели экстрасенса, мне было в тот момент все- равно, лишь бы помогло. Пассы над головой делал, ООООММММ пел, иконами над головой тряс, и все говорил: вы мне мешаете, вы мне не верите, я в таких условиях работать не могу, но деньги взял. Может и в правду не помог потому что не верила.  ??? ??? ???
Записан
леонид
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 4



« Ответ #7 : Апреля 17, 2008, 16:44:21 pm »

Ребята как вы насчет порчи? я если чесно сначала думал что навели. А у вас????
Записан
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд


« Ответ #8 : Апреля 17, 2008, 17:03:15 pm »

Ребята как вы насчет порчи? я если чесно сначала думал что навели. А у вас????
ха ,не то что порча ,думал вселенское зло атакует :o ,спид,гепатит,проверился,как гора с плеч! :),реально,тех.,кто может"напорчить"очень мало ,шанс мизерный!
Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.
Юлииия
Местный
******

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 705




« Ответ #9 : Апреля 18, 2008, 06:10:37 am »

ага, все верно.
однако я склонен считать плацебо эффект весьма и весьма полезным.
циннаризин, вот, например помогает старым людям здорово.
элеутерокок сам пью и чувствую что мне лучше.

в принципе, каким бы шарлатанским лечение не было - лишь бы помогало. некоторые люди (а может и большинство) отождествляют стоимость и эффект лечения. и если им реально может помочь таблетка валерианки раз в неделю, то они в силу своих убеждений ни за что не согласятся на это лечение и будут покупать дорогущие АДы. Так что если кому-то помогает Норбеков или гомеопатия,то пусть пользуется. По некоторым медицинским исследованиям лишь 30% ныне существующих лекарств имеют реальный химический эффект. Все остальное - плацебо. Возьмем к примеру, парацетомол, которым в последнее время лечат всё. А на самом деле он легкий анальгетик. Иногда люди пьют панадол, вместо парацетамола, не зная, что это западное его название.

хорошая статья, но опасная для тех, у кого нет силы воли справиться с болезнью самостоятельно.

элеутерокок-что то знакомое..от чего это...или для чего?
Записан
Vovok
Гость
« Ответ #10 : Апреля 18, 2008, 07:56:29 am »

ага, все верно.
однако я склонен считать плацебо эффект весьма и весьма полезным.
циннаризин, вот, например помогает старым людям здорово.
элеутерокок сам пью и чувствую что мне лучше.

в принципе, каким бы шарлатанским лечение не было - лишь бы помогало. некоторые люди (а может и большинство) отождествляют стоимость и эффект лечения. и если им реально может помочь таблетка валерианки раз в неделю, то они в силу своих убеждений ни за что не согласятся на это лечение и будут покупать дорогущие АДы. Так что если кому-то помогает Норбеков или гомеопатия,то пусть пользуется. По некоторым медицинским исследованиям лишь 30% ныне существующих лекарств имеют реальный химический эффект. Все остальное - плацебо. Возьмем к примеру, парацетомол, которым в последнее время лечат всё. А на самом деле он легкий анальгетик. Иногда люди пьют панадол, вместо парацетамола, не зная, что это западное его название.

хорошая статья, но опасная для тех, у кого нет силы воли справиться с болезнью самостоятельно.

элеутерокок-что то знакомое..от чего это...или для чего?



да так,типа силы придаёт чтоли. Его еще мои бабки с дедками пили.
Записан
irinka
Бывалый
****

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 178
Дневник: Читать>>



« Ответ #11 : Апреля 18, 2008, 09:29:37 am »

И кто это так умничает? Меня очень зацепило что в этот список попал Норбеков. За ним стоит философия Востока которой не одно тысячелетие. А какой-то выскочка взялся ее оспаривть. Не слушайте никого - ищите свои ответы!!! Если не хватает ума понять то зачем критиковать :-[ :-[ :-[
Записан
irinka
Бывалый
****

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 178
Дневник: Читать>>



« Ответ #12 : Апреля 18, 2008, 09:37:08 am »

К тому же у Норбекова просто супер гимнастика для позвоночника. После целого дня за компьютером усталость как рукой снимает. И утром заряжает бодростью. Мне Норбеков очень помог. И физически и дух поднять.
 >:( >:( >:(
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #13 : Апреля 18, 2008, 10:00:45 am »

Иринка, Норбеков, мягко говоря, не совсем мудрец, каким себя представляет. Его действительно серьезная книга - это опыт дурака или как избавиться от очков. Никакого восточного опыта за его спиной, к сожалению, или счастью, нет.
Если почитать все его дальнейшие книги,то выясняются прелюбопытнейшие вещи. Например, о том, что миром правят не сионские мудрецы, а мудрецы узбекские. И этим узбекским мудрецам могут позавидовать даже джедаи - еще бы камни силой воли в песок перетирать. Сам Норбеков взглядом в прямом смысле хватает неонациста за яйца, а потом жалеет подонка. (Все это можно почитать в его книгах). Подобные вещи пишет каждый зарвавшийся психолог по причне либо сохранить рейтинг своей литературы (см. Курпатова), либо в самом деле поверив в свою выдумку (см. саентологи и дианетику).
Подобных писателей психологов типа Норбекова тысячи: от Луизы Хей до Свядоша. Если убрать эзотерический/философский/религиозный смысл с этих произведений, то получим элементарную мысль о силе нашего самовнушения. Немного почитав литературу по психологии, любой может создать свое уникальное учение. Тот спорный раздел психологии, называемый НЛП, например, вообще раскрывает механизм таких манипуляций. Где-то на форуме НЛП-еров я читал увлекательнейший анализ трудов Норбекова с позиции манипуляции сознанием человека.
Тем не менее я считаю, что сила веры в Бога или Норбекова способна излечить чуть ли не все болезни. Главное здесь найти свою веру, но такая вера не должна быть слепой. Мне в свое время очень помогла первая книга Норбекова - я приобрел начальные навыки позитивного мышления. Его единственный ценный совет "больше улыбаться" реально помог мне выбраться из той ямы в которой я сидел и культивировал свою дистонию.
В настоящее время Великий Узбек, вместо того чтобы созидать миры, пишет все более и более нелепые книжки, а общества норбековцев приносят неслабый доход - у нас в город как-то приезжали лекторы-норбековцы. Вход стоил более тыщи руб.
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
irinka
Бывалый
****

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 178
Дневник: Читать>>



« Ответ #14 : Апреля 18, 2008, 10:17:48 am »

   Дмитрий я с тобой согласна, может я и вправду слишком простодушный человек. Но ведь помогло же! И потом Норбеков написал не так уж много книг а все остальные - фальсификация. Ну очень не хочется разочаровываться.
   А Курпатов по моему просто очень хорошо раскрученный бренд. А кто пишет его книги :-X
Записан
Хлепа
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 112




« Ответ #15 : Апреля 18, 2008, 12:56:31 pm »

К тому же у Норбекова просто супер гимнастика для позвоночника. После целого дня за компьютером усталость как рукой снимает. И утром заряжает бодростью. Мне Норбеков очень помог. И физически и дух поднять.
 >:( >:( >:(
Мне тоже помог, но на время, потом все вернулось с удвоенной силой, :o когда бросила заниматься.
Записан

Чаша страданий у каждого - своя.
Ksu
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19




« Ответ #16 : Апреля 22, 2008, 10:20:26 am »

И я к бабке ходила..сказала что порча,прям сильная такая,аж на смерть сделанна(жутко канеш)..но лучше чёт нестановится после её сеанса
..А вообще считаю что самовнушение ооооочень хорошая штука,главное верить!!!
Пусть это будут экстассенсы,бабки-годалки или ещё кто(каво щас ток нету)
Записан

Йаду мне!
Артем
Гость
« Ответ #17 : Апреля 23, 2008, 04:23:08 am »

Все эти бабки и знахари они в первую очередь отличные психотерапевты :D . Умением говорить с определнной энтонацией ино внушают тебе что у тебя порча или еще какая хрень поэтому это чистая хрень. ;D Лечитесь сами а деньги которые тратите на этих шарлатаенов высылайте мне я Вам так же расскажу ;D
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 743
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12805
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #18 : Апреля 23, 2008, 09:44:27 am »

http://www.scorcher.ru/mist/norbecov/norbecov.php

Довольно жутковатая и правдоподобная статья про секту Норбекова. Впрочем, этого следовало ожидать.
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Хлепа
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 112




« Ответ #19 : Апреля 23, 2008, 10:24:30 am »

Во-во и я ходила на 2-х недельный курс к Норбекову.
Записан

Чаша страданий у каждого - своя.
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.305 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8