Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 28, 2024, 02:09:06 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Вы пришли к психотерапевту... (Прочитано 23279 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
swetlana
Бывалый
****

Репутация 12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 140
Дневник: Читать>>
« Ответ #20 : Июля 29, 2012, 08:32:44 am »
Первый мой ПТ сказал что сыпь, которую я заработала – я сама заработала, моё подсознание, сама виновата. Как оказалось, это был кишечный ирсинеоз, это заболевание подхватила в школьной столовой.
Якобы я такая сякая поправиться не хочу, хочу чтобы за мной ухаживали.. Хочу болеть, вот поэтому подсознание спровоцировало сыпь оО
Ей и в голову не пришло, что эта сыпь проявление какого то заболевания.
я обиделась на нее((
Записан
Ищу ВСДшников из Оренбурга!!!!!
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=7584.msg125946#msg125946
milena
Местный
******

Репутация 96
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 980
Дневник: Читать>>


Надо жить так чтобы депрессия была у других!
« Ответ #21 : Июля 29, 2012, 10:01:46 am »
Цитата: Serg-023 от Июля 29, 2012, 08:21:35 am
... и еще раз мало читаемую тему:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19321
Почему то ее игнорируют. Всем интересно что то пообсуждать, а вот обратиться к материалу, имеющему практическую ценность - лениво.
Я думаю, искать ПТ и работать с ним нужно только после прочтения указанной темы, многие вопросы сами собой отпадут.
Сергей может выделить эту тему с медсервера в отдельный раздел или подраздел, чтобы нашим форумчанам было легче определиться с плохим или толковым врачом они имеют дело?
Записан
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=4223.0
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #22 : Июля 29, 2012, 10:03:55 am »
Цитата: toshibar от Июля 29, 2012, 07:15:22 am
Чтобы вылечить невротика нормальный ПТ должен за короткий срок (5-10 сеансов) словами или действиями поломать всю выработанную им за всю его жизнь систему внутренних убеждений и установок и вылепить ему новую психику, это должно быть похоже на удаление нерва из зуба, когда остаются только стенки старого зуба, все остальное вычищается и закладывается новый здоровый материал. И должно быть также болезненно,  быстро  и  независимо от желания или нежелания пациента чем то помогать ПТ.
Да уж... с такими убеждениями тебе ни один ПТ не поможет! Без желания и активного участия пациента в РАБОТЕ над собой, все усилия ПТ обречены на провал.
ПТ не должен ЛОМАТЬ твою психику, а обязан выявить ЛОЖНУЮ систему внутренних убеждений и установок, и, совместно с пациентом, выстроить новую систему мировосприятия. К сожалению, за короткий срок(5-10 сеансов), изменить систему, выработанную пациентом чуть ли не с младенчества, невозможно, на это нужно время и самостоятельная работа над собой.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #23 : Июля 29, 2012, 10:21:14 am »
Цитата: Asur от Июля 29, 2012, 10:03:55 am
Цитата: toshibar от Июля 29, 2012, 07:15:22 am
Чтобы вылечить невротика нормальный ПТ должен за короткий срок (5-10 сеансов) словами или действиями поломать всю выработанную им за всю его жизнь систему внутренних убеждений и установок и вылепить ему новую психику, это должно быть похоже на удаление нерва из зуба, когда остаются только стенки старого зуба, все остальное вычищается и закладывается новый здоровый материал. И должно быть также болезненно,  быстро  и  независимо от желания или нежелания пациента чем то помогать ПТ.
Да уж... с такими убеждениями тебе ни один ПТ не поможет! Без желания и активного участия пациента в РАБОТЕ над собой, все усилия ПТ обречены на провал.
ПТ не должен ЛОМАТЬ твою психику, а обязан выявить ЛОЖНУЮ систему внутренних убеждений и установок, и, совместно с пациентом, выстроить новую систему мировосприятия. К сожалению, за короткий срок(5-10 сеансов), изменить систему, выработанную пациентом чуть ли не с младенчества, невозможно, на это нужно время и самостоятельная работа над собой.
Ну естественно от пациента нужно как минимум желание вылечится и ментальное усилие для осмысления своих выводов сделанных во время сеанса и слов ПТ.
А что вы понимаете под самостоятельной работой? Читать дополнительно дома Курпатова? - дублирование, делать зарядку, АТ, дыхательные - это как бы другая история. Еще мне давали на дом рисовать (это быстро и скучно) или записывать свои негативные мысли, но это как бы разово.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #24 : Июля 29, 2012, 10:25:47 am »
Цитата: toshibar от Июля 29, 2012, 08:03:52 am
Цитата: milena от Июля 29, 2012, 07:29:21 am
Ну мне кажется понятно что я не про таблы веду речь.Тоши вобщем развернул тему в другом, но тоже интересном ключе-кто как считает должен ли пациент участвовать в процессе излечения или психотерапевт должен вылечить невзирая сам по себе?И какие действия врача подразумеваются под этим вот"перестроить психику пациента"?Каким образом?
У меня был  такой один ПТ (из 6-ти). Самый молодой кстати < 30. Про всд и симптомы мы поговорили первый раз 5 минут и потом ни разу их не упоминали. Он выделил 3 сферы: работа, семья, друзья, выяснил в этих сферах проблемные вопросы (это все пока стандартно), а потом ставил по конкретной ситуации вопросы: а зачем Вы так поступили, какие цели преследовали, зачем Вам эти цели, почему именно эти цели,  почему Вы так подумали, чтобы было если бы Вы поступили иначе, а вот представьте что все вышло бы так, что бы Вы делали дальше, чего боялись, почему именно этого, а не другого и т.п. Вобщем глубоко залазил в душу и как бы по мере этих вопросов-ответов вдруг начинаешь понимать, что вся предидущая жизнь - дерьмо, которое ты сам себе настроил в своей голове, что можно жить иначе, что люди которых боишься, просто люди, что все можно делать так как хочеться ну и т.п.
Примерно так и должно быть. Кроме вот этого -  "вся предидущая жизнь - дерьмо" и "что все можно делать так как хочеться", где пропущено "НЕ", а именно, "что НЕ все можно делать так как хочется".
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Ex.023
Гость
« Ответ #25 : Июля 29, 2012, 10:31:17 am »
Цитата: milena от Июля 29, 2012, 10:01:46 am
Цитата: Serg-023 от Июля 29, 2012, 08:21:35 am
... и еще раз мало читаемую тему:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19321
Почему то ее игнорируют. Всем интересно что то пообсуждать, а вот обратиться к материалу, имеющему практическую ценность - лениво.
Я думаю, искать ПТ и работать с ним нужно только после прочтения указанной темы, многие вопросы сами собой отпадут.
Сергей может выделить эту тему с медсервера в отдельный раздел или подраздел, чтобы нашим форумчанам было легче определиться с плохим или толковым врачом они имеют дело?
http://forum.antivsd.ru/index.php?board=22.0
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5903.0

Она есть и закреплена вверху.
Перецитировать все посты из темы на РМС имхо нет смысла, хотя, может быть я и ошибаюсь.
В принципе, если это кому то поможет, то можно и перецитировать)
Записан
ОрхидеяS
Бывалый
****

Репутация 16
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 153
« Ответ #26 : Июля 29, 2012, 10:41:12 am »
Согласна, 5-10 сеансов  лечения у ПТ- это миф. Мне 3 месяца (2 раза в неделю) понадобилось, чтобы понять какие стереотипы мешают мне жить и в конце концов расслабиться. И сейчас я не знаю, сколько времени мне понадобится, чтобы выработать новый образ мышления и эффективно использовать его в своей жизни. К сожалению, так бывает, что человек и сам не понимает что ему нужно, чтобы начать жить в гармонии с самим собой. Когда я первый раз пришла к ПТ, он у меня спросил, что Вы хотите от меня? Я ответила, что хочу понять себя , понять почему я заболела.
Лечение примерно происходит так: 1. анализ снов , сначала я говорю как я их понимаю, потом ПТ говорит мне как он их понимает с точки зрения психоанализа и происходящего в моей жизни . 2. поведенческая терапия - все мои взаимоотношения с окружающим миром. ( мужем, родителями, друзьями, детьми , ну и работа ) 3. Я должна рассказать все , что мне приходит в голову в данный момент. 4. Наши взаимоотношения с ПТ и степень доверия, обсуждаем черты характера моего ПТ, я открыто говорю, что я о нем думаю. 5. Обсуждение моего физического самочувствия , навязчивых мыслей и страхов ("откуда ноги растут"). 6. Домашнее задание - это обязательно и отчет о проделанной дома работе. Это конечно примерная схема.
Время моего разговора и ПТ во время сеанса примерно - 60 к 40.
Как видите лечение - это огромный труд как с моей стороны , так и со стороны ПТ.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2012, 14:35:15 pm от ОрхидеяS » Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #27 : Июля 29, 2012, 10:43:24 am »
Цитата: toshibar от Июля 29, 2012, 10:21:14 am
Ну естественно от пациента нужно как минимум желание вылечится и ментальное усилие для осмысления своих выводов сделанных во время сеанса и слов ПТ.
А что вы понимаете под самостоятельной работой? Читать дополнительно дома Курпатова? - дублирование, делать зарядку, АТ, дыхательные - это как бы другая история. Еще мне давали на дом рисовать (это быстро и скучно) или записывать свои негативные мысли, но это как бы разово.
Самостоятельно разбирать(переоценивать) свои мысли и чувства. Лучше записывать, примерно так -
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Kresnik05
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 3




WWW
« Ответ #28 : Августа 26, 2014, 18:13:00 pm »
Цитата: milena от Июля 29, 2012, 06:41:35 am
Когда то я уже на эту тему писала, но сейчас здесь новый слой форумчан-хочу ее снова поднять,мне много пишут в личку и она очень актуальна.
Пишут и почти все выражают недовольство врачами -психотерапевтами-" я отдал(а )такие деньги ,а мне не помогло ни капли"
Вот скажите мне как вы себе представляете сам процесс излечения психотерапевтом?Как?Ну там допустим из глаз врача идет поток света и вливается вам в мозг и вы встаете и выходите излеченными-так вы себе это представляете?
Ведь психотерапевт направляет ,предлагает методы, но в основном это должен быть ваш труд над собой, а все считают-заплатил,пришел-посидел два часа в кресле и выйти должен все! уже здоровым!Открою секрет-лечение у психотерапевта состоит из 20 процентов работы врача и 80 процентов вашей работы над собой.А не вышел-и забыл.Должно быть так-вышел и начал работать-применять все рекомендации врача до следующего сеанса.Я лично,для тех кто мне пишут,не принимаю претензии к врачам-мне психотерапевт очень помог-не тем что вылечил,это может только сам человек-а тем что направил по верному пути.Можно перечитать мою историю по ссылке под моим профилем-там описано мое общение с врачом.
Полностью поддерживаю! Люди зачастую не хотят прилагать усилий, чтобы помочь самим себе, а хотят чтобы им дали волшебную пилюлю.
Записан
http://www.psihologin.ru
Клевцов Дмитрий
Местный
******

Репутация 41
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 880



Врач-психиатр, Москва.


WWW
« Ответ #29 : Августа 26, 2014, 18:38:36 pm »
Цитата: Kresnik05 от Августа 26, 2014, 18:13:00 pm

 Люди зачастую не хотят прилагать усилий, чтобы помочь самим себе, а хотят чтобы им дали волшебную пилюлю.

--И, на мой взгляд, они (люди) имеют на это право!

 Психотерапия требует значительных временных затрат.

В то время как пациенту нужно просто вылечиться. И как можно быстрее.

Недавний пример: пациентка на приеме; молодая женщина; несколько лет панические приступы; излагает все очень хорошо, кратко и по существу; проходит пять минут. Раздается звонок. Звонит ее супруг. --"Дорогой, я сейчас у врача, выйду через пять минут". Вот так. Пациент отводит себе десять минут в пять или более лет для того, чтобы решить свою проблему.

    Просто реалии таковы: современному человеку некогда "лежать годами на кушетке"; у него: работа, семья, кредиты--а, значит, снова работа, болезни, пробки по дороге на работу, дети болеют, муж пьет и сидит без работы, жену кладут на операцию, нужно инвалидность оформлять, потолок опять течет--сколько можно в ЖЭК звонить!, в квартире негде жить--сын подрос и привел девушку, внуки пошли, нужна новая квартира--кредиты и снова, работа... и т.д.
Записан
Клевцов Дмитрий Александрович, врач-психиатр, Москва, https://www.b17.ru/klevd/
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.297 секунд. Запросов: 31.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257