Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 27, 2024, 23:18:55 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2] 3   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: *Предрасположенность к всд. Начало - ПА и фобии. (Прочитано 31189 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Лира
Ветеран
*******

Репутация 92
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1939
« Ответ #20 : Апреля 24, 2012, 11:41:20 am »
Я почти год ходила в поликлинику к психотерапевту. Нормальная такая тётя, мне нравилась, только приём длился недолго, народу было много.
Записан
Den4uk
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 26
Дневник: Читать>>
« Ответ #21 : Апреля 24, 2012, 12:01:16 pm »
Вообще у меня о больнице сложилось специфическое мнение и вряд ли когда я поменяю его. Просто любое лишнее слово доктора может ранить человека, особенно с нашими то нервами. Это не говорит конечно, что все врачи - дятлы, которые получают удовольствие говоря страшные вещи. Но порой кажется, что некоторые врачи хотят быстрее отпустить тебя домой, вдобавок сказануть что у тебя что-то не излечимое.
Поэтому, даже в свой достаточно юный возраст я не особо прислушиваюсь к врачам.

Почему негативно думаю о психотерапевте? Да банально из-за не знаний, потому что думал - они ставят тебя на учет. Если же это останется без последствий и в дальнейшем не скажется на моем уровне жизни, то конечно бояться нечего.

Да и опять же, как я говорил, что у меня всегда рядом лежит феназепам. Я его ни разу не пил. Но когда он рядом - мне легче. Невролог мне прописал двухнедельный курс таблеток, аля Таралиджен и тд. Я прочитал в интернете описание его и решил, что в самую последнею очередь буду эту дрянь глодать.

И опять же повторюсь. Меня не пугают покалывания в голове, потливость и тд и тп. Да, конечно, дискомфорт достаточно ощутимый. Но это не так страшно. Самое не приятное становится тогда, когда вырабатывается адреналин, потом через 1-2 часа ты успокаиваешься (это я называю кризами), а на следующий день, как я уже описал, такое ощущение, что у тебя дементоры всю радость выкачали. Вот это состояния сбивает с правильного пути и откидывает тебе назад, в твоей реабилитации. Да и 1-2 дня после этого все болит, то давление, то то, то другое. Это очень конечно не приятно и хочется вспоминать то время, когда ты не знал, что в тебе эта зараза сидит.

Вот тут к ветеранам у меня назревает вопрос, можно ли на начальном пути реабилитации как-то избавиться от последующей краткосрочной депрессией?
Пускай это будут какие-то таблетки или ещё что-то. Слабые таблетки типо грандакина не помогают. А тяжелые таблетки, типо феназепама пить не хочется, ибо привыкать не хочется к ним.

Ну а вообще я выстроил сейчас для себя мини-план:
1) Куплю абонемент в тренажерный зал.
2) Каждое утро контрастный душ.
3) Каждый день начинаю с зарядки и отжимания.
4) Пью с утра кофе со сливками (3в1)
5) В планах пойти на массаж&иглоукалывания. (пройти курс 10 сеансов)
6) Попробовать начать заниматься АТ.
7) Сходить в больницу и сделать снимок на наличия ОСТХ.
8) Ну и пожалуй все таки попробую найди психотерапевта. Хотя если честно я не представляю где их искать. В больнице? - нет. В интернете? - Опираясь на то, что я своего психолога нашел в интернете, то не особо хочется, да и цену загибают. А по знакомым спрашивать - вы сами понимаете, не вариант. Поэтому надо думаю искать какие-то медицинские центры, там думаю будет что-то.
Записан
Призрак
Гость
« Ответ #22 : Апреля 24, 2012, 12:03:45 pm »
Цитата: Лира от Апреля 24, 2012, 11:41:20 am
Я почти год ходила в поликлинику к психотерапевту. Нормальная такая тётя, мне нравилась, только приём длился недолго, народу было много.

Бесплатно?
Записан
Призрак
Гость
« Ответ #23 : Апреля 24, 2012, 12:08:56 pm »
Массаж только после невролога, если он разрешит. Массажем можно не только лечить, но и калечить. Это слова мануальщика моего мужа.
Ищи в интернете не только самого психотерапевта, но и отзывы о нем.
Записан
Den4uk
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 26
Дневник: Читать>>
« Ответ #24 : Апреля 24, 2012, 13:05:04 pm »
Цитата: Призрак от Апреля 24, 2012, 12:08:56 pm
Массаж только после невролога, если он разрешит. Массажем можно не только лечить, но и калечить. Это слова мануальщика моего мужа.
Ищи в интернете не только самого психотерапевта, но и отзывы о нем.

Я был в неврологическом центре, собственно после консультации невролога(осмотра) мне он и прописал делать массаж спины и шейки чего-то там)
Записан
Den4uk
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 26
Дневник: Читать>>
« Ответ #25 : Апреля 24, 2012, 13:06:15 pm »
Сейчас сделал первый раз контрастный душ - до сих пор штырит  fl_585 Когда полилась холодная вода, такое ощущение, как при приступе, но приятное )) А после первого раза даже понравилось  ulibka
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #26 : Апреля 24, 2012, 13:21:30 pm »
Цитата: Den4uk от Апреля 24, 2012, 12:01:16 pm
Вообще у меня о больнице сложилось специфическое мнение и вряд ли когда я поменяю его. Просто любое лишнее слово доктора может ранить человека, особенно с нашими то нервами. Это не говорит конечно, что все врачи - дятлы, которые получают удовольствие говоря страшные вещи. Но порой кажется, что некоторые врачи хотят быстрее отпустить тебя домой, вдобавок сказануть что у тебя что-то не излечимое.
Поэтому, даже в свой достаточно юный возраст я не особо прислушиваюсь к врачам.

Почему негативно думаю о психотерапевте? Да банально из-за не знаний, потому что думал - они ставят тебя на учет. Если же это останется без последствий и в дальнейшем не скажется на моем уровне жизни, то конечно бояться нечего.

Да и опять же, как я говорил, что у меня всегда рядом лежит феназепам. Я его ни разу не пил. Но когда он рядом - мне легче. Невролог мне прописал двухнедельный курс таблеток, аля Таралиджен и тд. Я прочитал в интернете описание его и решил, что в самую последнею очередь буду эту дрянь глодать.

И опять же повторюсь. Меня не пугают покалывания в голове, потливость и тд и тп. Да, конечно, дискомфорт достаточно ощутимый. Но это не так страшно. Самое не приятное становится тогда, когда вырабатывается адреналин, потом через 1-2 часа ты успокаиваешься (это я называю кризами), а на следующий день, как я уже описал, такое ощущение, что у тебя дементоры всю радость выкачали. Вот это состояния сбивает с правильного пути и откидывает тебе назад, в твоей реабилитации. Да и 1-2 дня после этого все болит, то давление, то то, то другое. Это очень конечно не приятно и хочется вспоминать то время, когда ты не знал, что в тебе эта зараза сидит.

Вот тут к ветеранам у меня назревает вопрос, можно ли на начальном пути реабилитации как-то избавиться от последующей краткосрочной депрессией?
Пускай это будут какие-то таблетки или ещё что-то. Слабые таблетки типо грандакина не помогают. А тяжелые таблетки, типо феназепама пить не хочется, ибо привыкать не хочется к ним.

Ну а вообще я выстроил сейчас для себя мини-план:
1) Куплю абонемент в тренажерный зал.
2) Каждое утро контрастный душ.
3) Каждый день начинаю с зарядки и отжимания.
4) Пью с утра кофе со сливками (3в1)
5) В планах пойти на массаж&иглоукалывания. (пройти курс 10 сеансов)
6) Попробовать начать заниматься АТ.
7) Сходить в больницу и сделать снимок на наличия ОСТХ.
8) Ну и пожалуй все таки попробую найди психотерапевта. Хотя если честно я не представляю где их искать. В больнице? - нет. В интернете? - Опираясь на то, что я своего психолога нашел в интернете, то не особо хочется, да и цену загибают. А по знакомым спрашивать - вы сами понимаете, не вариант. Поэтому надо думаю искать какие-то медицинские центры, там думаю будет что-то.

Ну в общем то как я и говорил, психотерапевты никак не относятся к телеобразу злых психиатров, поэтому можешь смело идти.
Кстати, ты в каком городе находишься?
По поводу феназепама: не так он страшен, как его малюют.
Да, к нему есть привыкание, самое главное (что я вынес для себя) - это не принимать больше 2-х недель подряд. Лично я ограничивался 2-мя - 4-мя днями. Не привык)) Да и транк у меня был посильнее - клоназепам.
Кроме транка психотерапевты выписывают еще и антидепрессант. Если начитаешься о нем неграмотных страшилок - то точно так же будешь реагировать, хотя на самом деле ничего страшного в их приеме нет, особенно если тебя одолевают панические атаки и различиные соматические проявления. Да и в твоем возрасте организм любую бяку из себя выводит гораздо эффективней.

Далее, о какой краткосрочной депрессии ты говоришь?
Вообще откуда такая мысль?
Никакой депрессии у тебя быть не должно, так что не паникуй раньше времени.
По поводу таблеток: вот скажи, есть ли смысл глотать таблетки, которые не помогают? Я думаю, нету. Для лечения таких расстройств из медикаментов используются в основном антидепрессант и транквилизатор, поэтому либо их пить, либо ничего не пить, так как остальными персенами, афобазолами и глицинами ты точно ничего не вылечишь, в чем же тогда смысл их приема?
На счет миниплана - нормально, просто это в любом случае полезно.
По поводу искать в медицинских центрах - тут тоже бабка на двое сказала, не факт.
Здесь на форуме есть раздел с контактами, несколько из них проверенные, некоторые из них будут очень дороги (я думаю, 3-4 т.р. за прием даже раз в неделю пол года - это очень приличная сумма), так что тут надо искать упорно и настойчиво.
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #27 : Апреля 24, 2012, 13:26:14 pm »
Цитата: Призрак от Апреля 24, 2012, 12:03:45 pm
Цитата: Лира от Апреля 24, 2012, 11:41:20 am
Я почти год ходила в поликлинику к психотерапевту. Нормальная такая тётя, мне нравилась, только приём длился недолго, народу было много.
Бесплатно?
Как мне кажется, от такой "психотерапии" если и будет какой то толк - то минимальный. Для хорошего эффекта нужно и время (не меньше получаса-часа), и обстановка (тихая-спокойная).
Записан
Den4uk
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 26
Дневник: Читать>>
« Ответ #28 : Апреля 24, 2012, 13:38:54 pm »
Цитата: Serg-023 от Апреля 24, 2012, 13:21:30 pm
Цитата: Den4uk от Апреля 24, 2012, 12:01:16 pm
Вообще у меня о больнице сложилось специфическое мнение и вряд ли когда я поменяю его. Просто любое лишнее слово доктора может ранить человека, особенно с нашими то нервами. Это не говорит конечно, что все врачи - дятлы, которые получают удовольствие говоря страшные вещи. Но порой кажется, что некоторые врачи хотят быстрее отпустить тебя домой, вдобавок сказануть что у тебя что-то не излечимое.
Поэтому, даже в свой достаточно юный возраст я не особо прислушиваюсь к врачам.

Почему негативно думаю о психотерапевте? Да банально из-за не знаний, потому что думал - они ставят тебя на учет. Если же это останется без последствий и в дальнейшем не скажется на моем уровне жизни, то конечно бояться нечего.

Да и опять же, как я говорил, что у меня всегда рядом лежит феназепам. Я его ни разу не пил. Но когда он рядом - мне легче. Невролог мне прописал двухнедельный курс таблеток, аля Таралиджен и тд. Я прочитал в интернете описание его и решил, что в самую последнею очередь буду эту дрянь глодать.

И опять же повторюсь. Меня не пугают покалывания в голове, потливость и тд и тп. Да, конечно, дискомфорт достаточно ощутимый. Но это не так страшно. Самое не приятное становится тогда, когда вырабатывается адреналин, потом через 1-2 часа ты успокаиваешься (это я называю кризами), а на следующий день, как я уже описал, такое ощущение, что у тебя дементоры всю радость выкачали. Вот это состояния сбивает с правильного пути и откидывает тебе назад, в твоей реабилитации. Да и 1-2 дня после этого все болит, то давление, то то, то другое. Это очень конечно не приятно и хочется вспоминать то время, когда ты не знал, что в тебе эта зараза сидит.

Вот тут к ветеранам у меня назревает вопрос, можно ли на начальном пути реабилитации как-то избавиться от последующей краткосрочной депрессией?
Пускай это будут какие-то таблетки или ещё что-то. Слабые таблетки типо грандакина не помогают. А тяжелые таблетки, типо феназепама пить не хочется, ибо привыкать не хочется к ним.

Ну а вообще я выстроил сейчас для себя мини-план:
1) Куплю абонемент в тренажерный зал.
2) Каждое утро контрастный душ.
3) Каждый день начинаю с зарядки и отжимания.
4) Пью с утра кофе со сливками (3в1)
5) В планах пойти на массаж&иглоукалывания. (пройти курс 10 сеансов)
6) Попробовать начать заниматься АТ.
7) Сходить в больницу и сделать снимок на наличия ОСТХ.
8) Ну и пожалуй все таки попробую найди психотерапевта. Хотя если честно я не представляю где их искать. В больнице? - нет. В интернете? - Опираясь на то, что я своего психолога нашел в интернете, то не особо хочется, да и цену загибают. А по знакомым спрашивать - вы сами понимаете, не вариант. Поэтому надо думаю искать какие-то медицинские центры, там думаю будет что-то.

Ну в общем то как я и говорил, психотерапевты никак не относятся к телеобразу злых психиатров, поэтому можешь смело идти.
Кстати, ты в каком городе находишься?
По поводу феназепама: не так он страшен, как его малюют.
Да, к нему есть привыкание, самое главное (что я вынес для себя) - это не принимать больше 2-х недель подряд. Лично я ограничивался 2-мя - 4-мя днями. Не привык)) Да и транк у меня был посильнее - клоназепам.
Кроме транка психотерапевты выписывают еще и антидепрессант. Если начитаешься о нем неграмотных страшилок - то точно так же будешь реагировать, хотя на самом деле ничего страшного в их приеме нет, особенно если тебя одолевают панические атаки и различиные соматические проявления. Да и в твоем возрасте организм любую бяку из себя выводит гораздо эффективней.

Далее, о какой краткосрочной депрессии ты говоришь?
Вообще откуда такая мысль?
Никакой депрессии у тебя быть не должно, так что не паникуй раньше времени.
По поводу таблеток: вот скажи, есть ли смысл глотать таблетки, которые не помогают? Я думаю, нету. Для лечения таких расстройств из медикаментов используются в основном антидепрессант и транквилизатор, поэтому либо их пить, либо ничего не пить, так как остальными персенами, афобазолами и глицинами ты точно ничего не вылечишь, в чем же тогда смысл их приема?
На счет миниплана - нормально, просто это в любом случае полезно.
По поводу искать в медицинских центрах - тут тоже бабка на двое сказала, не факт.
Здесь на форуме есть раздел с контактами, несколько из них проверенные, некоторые из них будут очень дороги (я думаю, 3-4 т.р. за прием даже раз в неделю пол года - это очень приличная сумма), так что тут надо искать упорно и настойчиво.
Живу сейчас в Самаре.
На счет краткосрочной депрессией. У меня это состояния бывает после криза, на 1ый день после криза ты вообще хреново чувствуешь себя, на 2ой уже лучше, допустим сегодня второй день и у меня уже хорошее настроение.
На счет поиска в интернете. Так вот, по-моему они слишком большую сумму себе набивают. Ну тут вообщем все понятно... поиски могут затянуться. Но может кто есть из Самары и есть хорошие психотерапевты знакомые да и поделятся номерком  ulibka
Записан
Лира
Ветеран
*******

Репутация 92
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1939
« Ответ #29 : Апреля 24, 2012, 13:42:57 pm »
Цитата: Serg-023 от Апреля 24, 2012, 13:26:14 pm
Цитата: Призрак от Апреля 24, 2012, 12:03:45 pm
Цитата: Лира от Апреля 24, 2012, 11:41:20 am
Я почти год ходила в поликлинику к психотерапевту. Нормальная такая тётя, мне нравилась, только приём длился недолго, народу было много.
Бесплатно?
Как мне кажется, от такой "психотерапии" если и будет какой то толк - то минимальный. Для хорошего эффекта нужно и время (не меньше получаса-часа), и обстановка (тихая-спокойная).


Да, я ходила бесплатно. Ну где-то полчаса со мной точно беседовали. А в поликлинике у нас два психотерапевта, оба бесплатные. И тётенька мне правда нравилась, только у неё было столько народу, не в очереди, а на учёте, что постоянно была проблема, куда меня впихнуть на приём. Всё было по записи. Но психотерапии никакой не было, конечно.
Так что узнай, наверняка у вас тоже есть психотерапевт в поликлинике, направление даёт невролог.
Записан
Призрак
Гость
« Ответ #30 : Апреля 24, 2012, 13:45:04 pm »
Год назад, когда я искала психотерапевта, в хороших поликлиниках Москвы их не нашла. Поэтому и пошла к психиатру.
Записан
Terry
Новичок
**

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 34
Дневник: Читать>>
« Ответ #31 : Апреля 24, 2012, 16:21:52 pm »
Вот-вот. Я тоже посещаю психотерапевта бесплатно в поликлинике. У нас их вроде даже 4 и, я бы сказал, не так уж много и народу.
Есть талоны к психотерапевту, а есть и запись на психотерапию (40-60 минут).
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #32 : Апреля 24, 2012, 17:02:56 pm »
Цитата: Den4uk от Апреля 24, 2012, 13:38:54 pm
Живу сейчас в Самаре.
На счет краткосрочной депрессией. У меня это состояния бывает после криза, на 1ый день после криза ты вообще хреново чувствуешь себя, на 2ой уже лучше, допустим сегодня второй день и у меня уже хорошее настроение.
На счет поиска в интернете. Так вот, по-моему они слишком большую сумму себе набивают. Ну тут вообщем все понятно... поиски могут затянуться. Но может кто есть из Самары и есть хорошие психотерапевты знакомые да и поделятся номерком  ulibka
Попробуй справляться с ПА с помощью АТ.
Очень действенно, если научишься.
По поводу ПТ:

Цитировать
Самара.
Самара.
Шипотько Дмитрий Александрович.
моб. тел. +7 9023754924.

Доцент кафедры психиатрии Самарской медицинской академии Баранов Владимир Сергеевич
Информация с ФПА.

Калужских Валентина Владимировна, психотерапевт, телефон: 8-927-732-77-57

По поводу на сколько они заслуживают доверия - ничего не скажу, не знаю.
Записан
Den4uk
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 26
Дневник: Читать>>
« Ответ #33 : Апреля 24, 2012, 21:08:35 pm »
Поискал в интернете и нашел вроде хорошего ПТ, по крайне мере, то что он практикует - подходит много, а именно: гипноз, АТ и тд.


Вот что-то к вечеру странное ощущение в левой части груди. Такое ощущение, что как будто я падаю с высоты, причем постоянно. Но это чувство немного слабее, когда ты реально падаешь. Не самое приятное ощущение я бы сказал, уж лучше когда голова болит 
Записан
Den4uk
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 26
Дневник: Читать>>
« Ответ #34 : Апреля 24, 2012, 21:12:28 pm »
Кстати, я вот уже третий день подряд на ночь пью корвалол, ибо к вечеру, а именно ко сну состояния тревоги немного становится чувствительнее что ли, и как то, когда выпью корвалол, немного успокаиваюсь, да и в сон клонит через 30-40 мин сразу.
Но знаю, что корвалол не очень лучшее средство для успокоение, ибо там что-то вредное есть.
Что можете посоветовать пить на ночь?

Я конечно понимаю, что это все из-за головы и тд, но даже когда банально сон подкатывает, сразу как-то забываешь о всех проблемах.
Записан
Призрак
Гость
« Ответ #35 : Апреля 25, 2012, 06:40:05 am »
Меня сильные снотворные не берут. А вот ванна перед сном и стакан теплого молока... и я в объятиях морфея.
lazy3
Записан
Den4uk
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 26
Дневник: Читать>>
« Ответ #36 : Апреля 28, 2012, 20:27:42 pm »
Нашел через интернет ПТ, позвонил ему- договорился встретиться. Надеюсь хоть чем-то сможет помочь.

Уже неделю вроде ничего не было, типо ПА. Но иногда прям накатывает хорошо, что вот-вот и стукнет. Очень не приятно и очень сложно уйти от дурных мыслей, чтобы не развивать...
Записан
Призрак
Гость
« Ответ #37 : Апреля 28, 2012, 20:49:47 pm »
Цитата: Den4uk от Апреля 28, 2012, 20:27:42 pm
Нашел через интернет ПТ, позвонил ему- договорился встретиться. Надеюсь хоть чем-то сможет помочь.

Уже неделю вроде ничего не было, типо ПА. Но иногда прям накатывает хорошо, что вот-вот и стукнет. Очень не приятно и очень сложно уйти от дурных мыслей, чтобы не развивать...

Напиши, как сеанс пройдёт, лана?  ulibka
Записан
Еленчик
Опытный
*****

Репутация 15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 307
Дневник: Читать>>
« Ответ #38 : Апреля 29, 2012, 04:25:12 am »
Да уж сложно найти хорошего психотерапевта. Я два года искала. И это в моей деревне "Астрахань" . А чего уж там говорить про Москву. Либо таблетками пичкают либо чуушь несут такую, что и жить не хочется. А кто-то говорит, что надо расслабиться и забыть и все будет норм. А к на хорошую психотерапию надо настраиваться минимум на полгода еженедельно (если ПА и совсем тяжко). 5-7 сеансов - это не вариант. Я перве полгода ходила каждую неделю, а потом по желанию. Когда раз в месяц, а когда два.
Записан
Den4uk
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 26
Дневник: Читать>>
« Ответ #39 : Апреля 29, 2012, 17:53:38 pm »
Ну у каждого человека по разному это все. Я не думаю, что у меня далеко все ушло. У меня просто иногда бывают ПА и то, когда настроение не в лучшем виде и дурные мысли идут. А так то я спокойно хожу на учебу, гуляю и тд. Просто когда домой прихожу и под вечер накрывают всякие думки не приятные и иногда из них и выскакивают ПА.
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.189 секунд. Запросов: 42.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257