Новости
:
Добро пожаловать на форум посвященный проблеме
вегето-сосудистой дистонии
Июля 18, 2025, 07:51:36 am
Начало
|
Помощь
|
Календарь
|
Войти
|
Регистрация
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз
»
Вегето-сосудистая дистония
»
Психология ВСД
»
Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
Страниц:
1
2
[
3
]
4
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
Автор
Сообщение
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Головастик
Опытный
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 253
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #40 :
Октября 30, 2011, 13:16:00 pm »
да я про себя.
Записан
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды. О. Уайлд.
Lira
Гость
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #41 :
Октября 30, 2011, 15:11:46 pm »
А Красиков говорил, что у него всё бесплатно. Получается, что если он поработает не один час, то немало и получит.
http://alexkrasikov.ucoz.ru/index/blagodarnosti/0-7
Записан
Cheerful
Гость
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #42 :
Октября 30, 2011, 16:00:19 pm »
Цитата: Lira от Октября 30, 2011, 15:11:46 pm
А Красиков говорил, что у него всё бесплатно. Получается, что если он поработает не один час, то немало и получит.
http://alexkrasikov.ucoz.ru/index/blagodarnosti/0-7
Правильно, Лира, здесь он насобирает себе клиентов, а потом будет рубить бабки.
А некоторые ещё верили в его бескорыстность.
Записан
Головастик
Опытный
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 253
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #43 :
Октября 30, 2011, 16:19:49 pm »
Ну, в мою то бескорыстность вы верите? Мне бы веры в меня немного хоть!
Записан
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды. О. Уайлд.
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
Репутация 1016
Offline
Пол:
Сообщений: 11076
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #44 :
Октября 30, 2011, 16:21:53 pm »
ты сам в себя верь! Тогда и другие поверят
Записан
Моя беда, а не вина....
Головастик
Опытный
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 253
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #45 :
Октября 30, 2011, 16:26:44 pm »
Наверное, бывают моменты, когда вера других людей просто необходима для обретения веры в себя. Поэтому, мы, кроманьонцы, и живём в обществе, больным помогаем, глядишь и старушку через дорогу переведём и соседу две соточки на "опохмел" дадим.
Записан
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды. О. Уайлд.
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
Репутация 1130
Offline
Пол:
Сообщений: 13444
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #46 :
Октября 30, 2011, 16:42:05 pm »
Цитата: Головастик от Октября 30, 2011, 16:26:44 pm
Наверное, бывают моменты, когда вера других людей просто необходима для обретения веры в себя. Поэтому, мы, кроманьонцы, и живём в обществе, больным помогаем, глядишь и старушку через дорогу переведём и соседу две соточки на "опохмел" дадим.
Значит ты нужен им, отсюда и вера в себя появится. Не все сразу.
Записан
Головастик
Опытный
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 253
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #47 :
Октября 30, 2011, 16:53:40 pm »
Вот я и думаю, что ИМ я не особенно нужен. И без меня обойдутся.
Записан
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды. О. Уайлд.
Ian
Житель Анти-ВСД
Репутация 367
Offline
Пол:
Сообщений: 5905
Иногда выход там же, где и вход.
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #48 :
Октября 31, 2011, 07:52:17 am »
Цитата: Lira от Октября 30, 2011, 15:11:46 pm
А Красиков говорил, что у него всё бесплатно. Получается, что если он поработает не один час, то немало и получит.
http://alexkrasikov.ucoz.ru/index/blagodarnosti/0-7
Там оплата после сеансов, так что я думаю это нормально. Предоплат нет никаких.
Ближе к теме. Я говорил не о групповой психотерапии как таковой, когда 1 психотерапевт и куча пациентов. Как раз наоборот. Активный пациент будет один,
а остальные участники альянса будут в роли психотерапевтов. Ставится задача (проблема пациента), организуется что-то вроде консилиума, принимается решение по проблеме
пациента - лучше всего в форме конкретных психотерапевтических методик. Потом следующая проблема и т.п. Когда основные решения по основным проблемам приняты,
происходит переход к другому паценту, бывшему "психотерапевту", а этот пациент становится "психотерапевтом" уже сам. И т.д. пока не будут приняты решения по проблемам
каждого члена альянса. Те кто поправятся или значительно улучшат своё состояние (а для того это и делается), могут помогать другим, и более эффективно. Они могут входить
в другие альянсы, но им уже не будет требоваться помощь самим.
Проблемы всё те же, это: безопасность (это имеет отношение как к доверию к остальным участникам (обеспечение конфиденциальности), так и к корректности рекомендаций), наличие достаточных знаний из психологии (психиатрии), мотивация к этой работе.
«
Последнее редактирование: Октября 31, 2011, 07:54:39 am от Ian
»
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Cheerful
Гость
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #49 :
Октября 31, 2011, 08:14:50 am »
Ян, это утопия. Самая большая проблема в том, что здесь нет ни одного специалиста по ПТ.
«
Последнее редактирование: Октября 31, 2011, 10:29:45 am от Cheerful
»
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
Репутация 367
Offline
Пол:
Сообщений: 5905
Иногда выход там же, где и вход.
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #50 :
Октября 31, 2011, 08:42:15 am »
Цитата: Cheerful от Октября 31, 2011, 08:14:50 am
Ян, это утопия. Самая большая проблема в этом, что здесь нет ни одного специалиста по ПТ.
Возможно.
Но я стараюсь сам изучить это.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lira
Гость
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #51 :
Ноября 01, 2011, 11:55:49 am »
Ян, что значит: оплата после сеансов - это нормально? Он говорил, что помогает людям СОВЕРШЕННО бескорыстно!
И кого ты хочешь тут взять в партнёры? Я, скажу сразу, в психотерапии разбираюсь плохо, если только послушать могу и покивать головой, типа говори. Ладно, я тебя выслушаю, если меня возьмёшь.
Зато выговоришься.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
Репутация 367
Offline
Пол:
Сообщений: 5905
Иногда выход там же, где и вход.
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #52 :
Ноября 01, 2011, 12:53:28 pm »
Времена меняются, видимо передумал. Да и не заставляет он платить. На его месте я бы скорее сделал что-то вроде пожертвований (благодарностей). С другой стороны, что мы имеем? Он работает, есть свои дела, а тут надо тянуть параллельно несколько человек, совершенно просто так, за спасибо. Это в принципе трудно, даже и за деньги.
На счёт партнёрства. Я пока думаю, не уверен что это вообще хорошая идея. Суть в том чтобы 1 человека прорабатывали 2 и более других, которые разбираются в психологии.
Так что нам понадобится ещё 1 человек как минимум. Не думаю что у меня одного достаточно навыков чтобы помочь кому-то полностью.
Сейчас я пишу что-то вроде книги (систематизирую имеющиеся знания) - возможно, это будет полезнее.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Cheerful
Гость
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #53 :
Ноября 01, 2011, 14:47:15 pm »
Цитата: Ian от Ноября 01, 2011, 12:53:28 pm
Времена меняются, видимо передумал. Да и не заставляет он платить. На его месте я бы скорее сделал что-то вроде пожертвований (благодарностей). С другой стороны, что мы имеем? Он работает, есть свои дела, а тут надо тянуть параллельно несколько человек, совершенно просто так, за спасибо. Это в принципе трудно, даже и за деньги.
Ян, я сразу писал здесь, что бесплатно никто никого лечить не будет. Но Красиков здесь распинался о своём альтруизме как образе жизни. Вот что он пишет об оплате на своём сайте:
Цитировать
4.Консультация первичная(45 мин) по skype:БЕСПЛАТНО
5.Персональная работа по Skype (1 час): 450 руб ( оплата ПОСЛЕ сессии на эл счета. Если Вы не хотите оплачивать-это Ваше право.)
Дорогие друзья. Пятый пункт нужен для Вашей же мотивации к выздоровлению и серьезности Вашей ответственности.
Из чего следует, что он не настаивает на оплате, но говорит, что типа если вы оптатите, то вам же лучше будет, или что-то в этом роде. Ну а когда он развернётся, то пятый пункт станет обязательным.
А на нашем форуме море потенциальных клиентов для него.
Записан
Лютая
Житель Анти-ВСД
Репутация 442
Offline
Сообщений: 5088
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #54 :
Ноября 01, 2011, 15:05:43 pm »
Да ясно с Красиковым было всё с самого начала, кто бы сомневался, реклама- двигатель прогресса!
Записан
Не срывайте с людей маски,вдруг это намордники.
Ian
Житель Анти-ВСД
Репутация 367
Offline
Пол:
Сообщений: 5905
Иногда выход там же, где и вход.
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #55 :
Ноября 01, 2011, 15:21:28 pm »
Психоаналитики тоже оплату называют мотивацией к работе пациента, чтоб серьёзней относились. Отчасти это так, но я думаю тут есть доля лукавства.
Алексей написал ещё одну вещь - что он планирует пойти учиться и стоить это ему будет 100к и в этом случае он не сможет быть бесплатным (я не совсем понял логику,
хотя логично то что нужно окупить затраты).
Как я понял, 1 сеанс в 45 минут по Скайпу бесплатен, но ведь и ежу ясно, что этого мало для выздоровления. Наверное, если второй сеанс не будет проплачен, то
3-го просто не будет. У меня сложилось впечатление что Алексей работает только через Скайп, на вопросы он отвечает не всегда так как хотелось бы (хотя на своём
сайте ответил и меня ответ устроил, но опять же я не спрашивал чего-то уж очень серьёзного). Возможно бесплатно получить помощь у него будет невозможно.
Интересный момент - если он помогает, почему бы не заплатить? Почему мы готовы платить за хрень, которая идёт от дипломированного специалиста и не должны за
полезную информацию, идущую от неспециалиста? А вообще претензии к нему есть по поводу платности, ведь говорил об обратном...
Позволю себя покритиковать Алексея:
1) ВСД=невроз. Это не всегда так. Из психических (психологических) нарушений за всд может стоять также и депрессия. Это во-первых. Во-вторых, есть заболевания,
которые вызывают всд (об этом есть и у Курпатова в Средстве от всд), правда это нечасто встречается. Однако, Алексей также рекомендует обследоваться. То есть
получается как бы противоречие.
2) В роликах он часто описывает ситуацию что человек к себе привлекает внимание своими приступами. На самом деле, по сути он говорит об истерии. Почему такой
акцент именно на истерии? Хотя неврастению и прочее он тоже упоминает. Но об истерии больше, намного. Я всегда скрывал своё состояние.
3) Схема невроза, которую он часто приводит в пример, имеет смысл. Но всегда ли это так? Вот взять то же оправдание, которое якобы даёт пребывание в неврозе.
Я и сейчас беспокоюсь о многих вещах, хотя мог бы сказать себе: "я больной, я в танке, мне пофиг". Хотя в моём случае невроз может играть другую функцию.
Но вообще его схема имеет право на существование (там не только оправдание, а также - противоречие в системе ценностей и ситуации и т.п.).
4) Эзотерика (совершенно лишнее, можно было всё в отдельный ролик положить). Но встречается нечасто, и хорошо что так.
5) Мутность. Не совсем понятно как относиться к его намёкам на свои экстрасенсорные способности.
6) Платность.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lira
Гость
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #56 :
Ноября 01, 2011, 16:22:59 pm »
Ян, ты считаешь, экстрасенсорные способности - это минус? А почему? Потому что ты боишься? Я думаю, что нет там никаких экстрас. способностей, есть интуиция, это ПТу помогает в работе. Глядя на Алексея в роликах, и не скажешь, что он экстрасенс. Так что это уже твой вывод.
Записан
Lira
Гость
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #57 :
Ноября 01, 2011, 16:38:47 pm »
Он собирается учиться на ПТ? Погодите, вы ещё будете гордиться, что общались и ругались с Красиковым.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
Репутация 367
Offline
Пол:
Сообщений: 5905
Иногда выход там же, где и вход.
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #58 :
Ноября 01, 2011, 17:07:27 pm »
Цитата: Lira от Ноября 01, 2011, 16:22:59 pm
Ян, ты считаешь, экстрасенсорные способности - это минус? А почему? Потому что ты боишься? Я думаю, что нет там никаких экстрас. способностей, есть интуиция, это ПТу помогает в работе. Глядя на Алексея в роликах, и не скажешь, что он экстрасенс. Так что это уже твой вывод.
Вывод мой, но я считаю его объективным (в данном случае, разумеется).
В доказательство приведу цитату: "я вошёл в неё через фотографию" (было в роликах).
Тут ещё есть достаточно ясный намёк:
Цитировать
Часто вы спрашиваете:
Почему все пт разные ведь научные знания единые!
Хороший вопрос! Действительно знания одны,но не всем возможно ими пользоваться. и уж точно не все могут ЧУВСТВОВАТЬ. Пт это работа с человеком с его личностью и структурой! Этому невозможно научить....даже если у вас будет сто дипломов и вы не будите чувствовать людей ничего не получится.тут и проходит грань между пт....те кто имеют способность под названием
ясночувствование
и
яснознание
! Именно жэти качества делают настоящего психотерапевта а вовсе не дипломы! В яндексе прочитайте эти определения! Это важно понимать.чтоб уяснить в чём же разница!
То есть эти способности - варианты экстрасенсорных способностей (хотя он прямо не пишет что ими обладает, но намекает очень явно).
Я не утверждаю что Алексей экстрасенс, но он выдаёт себя за такового этими явными намёками. В роликах были и другие намёки. Кто внимательно смотрел и слушал, знает о чём речь.
Может быть он верит в то что он экстрасенс, может быть напускает мистики, а может правда таковым является.
Почему вы решили что экстрасенсы выглядят не как Алексей? Бубна не было?
Экстрасенсорные способности могли бы быть плюсом, но я православный и поэтому отношусь к этому настороженно.
Другой момент - часто выдающие себя за экстрасенсов на самом деле неадекватны (хотя я думаю что Алексей в своём уме).
Неясно что там в Скайпе - то ли консультация человека, разбирающегося в области психотерапии, то ли сеансы экстрасенсорики.
Надеюсь, моя позиция понятна.
P.S.: Была версия что эзотерические штучки он использовал для пиара. Возможно и так...
Цитата: Lira от Ноября 01, 2011, 16:38:47 pm
Он собирается учиться на ПТ? Погодите, вы ещё будете гордиться, что общались и ругались с Красиковым.
Ага, собирается...
«
Последнее редактирование: Ноября 01, 2011, 17:10:41 pm от Ian
»
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lira
Гость
Re: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан
«
Ответ #59 :
Ноября 01, 2011, 17:23:17 pm »
А что, в Православии запрещено общаться с экстрасенсами? Я не православная, не знаю.
Ян, ты можешь звать меня на ты, я же к тебе на ты обращаюсь.
Я думаю, что Красиков просто имеет неплохую интуицию.
Я посмотрела, что такое яснознание.
"Эта способность граничит с обыкновенным предположением вашего разума, это что-то среднее между предчувствием и интуицией. Её столь же сложно объяснить, как и некоторые другие паранормальные способности. Яснознание есть способность получения внезапного понимания или узнавания вещей, вы знаете что-то, но не знаете, откуда и почему вы это знаете. "
Записан
Страниц:
1
2
[
3
]
4
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Форум Антивсд
-----------------------------
=> Правила форума Антивсд
=> Сообщения администрации и обратная связь
=> Поздравления
=> ..........ПОМОЩЬ ГЕОРГИЮ (atomic)..........
-----------------------------
Вегето-сосудистая дистония
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Обследования и анализы
===> Страхи - фобии
=====> Страх смерти
=====> Страх рака
=====> Страх сумасшествия
=====> Страх выходить из дома - агорафобия
=====> Страх транспорта: наземного, метро, авто, пробок на дороге, самолета
=====> Страх общения, людей, выступлений - социофобия
=====> Страх приема лекарств - фармакофобия
=====> Страх замкнутого пространства, магазинов, парикмахеских
=====> Страхи другие
=> Лечение и профилактика
===> Лекарства, применяемые в лечении ВСД
=====> Антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики
=======> Антидепрессанты СИОЗС и СИОЗСиН, трициклические и ингибиторы МАО
=======> Транквилизаторы, анксиолитики (противотревожные)
=======> Нейролептики, антипсихотики
=====> Сосудистые препараты и ноотропы
=====> БАДы, витамины и гомеопатические средства
=====> Травы, сборы, растительные антидепрессанты, успокаивающие, настои
=====> Другие препараты, не только от всд, снотворные, противоэпитептические
=====> Общие вопросы: совместимость, схемы приема и другое
=> Общие вопросы
===> Карточка пациента
===> Истории излечения
===> Все о пт и больницах
===> География ВСД
=====> Очные встречи
=> Психология ВСД
===> Аутогенные тренировки, медитации и другое
===> Психологические тесты
=> Литература и другие источники
-----------------------------
Панические атаки
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
=> Лечение и профилактика
=> Общие вопросы
===> Литература и другие источники
-----------------------------
Остеохондроз
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Литература и другие источники
=> Лечение и профилактика
===> Лечебная физкультура
===> Массаж, остеопатия, мануальная терапия и т.д.
-----------------------------
Оффтоп
-----------------------------
=> Духовная пища
=> Наши хобби
===> Спорт
=> Юмор
=> Путешествия
=> Разное
===> Разминка для ума: загадки, игры
===> Флейм
Загружается...