Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 29, 2024, 19:18:46 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 2 [3] 4   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Психотерапевтические альянсы - взаимопомощь форумчан  (Прочитано 30437 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Головастик
Опытный
*****

Репутация 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 253
« Ответ #40 : Октября 30, 2011, 13:16:00 pm »
да я про себя.
Записан
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды. О. Уайлд.
Lira
Гость
« Ответ #41 : Октября 30, 2011, 15:11:46 pm »
А Красиков говорил, что у него всё бесплатно.  Получается, что если он поработает не один час, то немало и получит.

http://alexkrasikov.ucoz.ru/index/blagodarnosti/0-7
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #42 : Октября 30, 2011, 16:00:19 pm »
Цитата: Lira от Октября 30, 2011, 15:11:46 pm
А Красиков говорил, что у него всё бесплатно.  Получается, что если он поработает не один час, то немало и получит.

http://alexkrasikov.ucoz.ru/index/blagodarnosti/0-7

Правильно, Лира, здесь он насобирает себе клиентов, а потом будет рубить бабки. rgach А некоторые ещё верили в его бескорыстность. ochki
Записан
Головастик
Опытный
*****

Репутация 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 253
« Ответ #43 : Октября 30, 2011, 16:19:49 pm »
Ну, в мою то бескорыстность вы верите? Мне бы веры в меня немного хоть!
Записан
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды. О. Уайлд.
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11076
« Ответ #44 : Октября 30, 2011, 16:21:53 pm »
ты сам в себя верь! Тогда и другие поверят
Записан
Моя беда, а не вина....
Головастик
Опытный
*****

Репутация 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 253
« Ответ #45 : Октября 30, 2011, 16:26:44 pm »
Наверное, бывают моменты, когда вера других людей просто необходима для обретения веры в себя. Поэтому, мы, кроманьонцы, и живём в обществе, больным помогаем, глядишь и старушку через дорогу переведём и соседу две соточки на "опохмел" дадим.
Записан
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды. О. Уайлд.
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #46 : Октября 30, 2011, 16:42:05 pm »
Цитата: Головастик от Октября 30, 2011, 16:26:44 pm
Наверное, бывают моменты, когда вера других людей просто необходима для обретения веры в себя. Поэтому, мы, кроманьонцы, и живём в обществе, больным помогаем, глядишь и старушку через дорогу переведём и соседу две соточки на "опохмел" дадим.
Значит ты нужен им, отсюда и  вера в себя появится. Не все сразу.  read
Записан
Головастик
Опытный
*****

Репутация 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 253
« Ответ #47 : Октября 30, 2011, 16:53:40 pm »
Вот я и думаю, что ИМ я не особенно нужен. И без меня обойдутся.
Записан
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды. О. Уайлд.
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #48 : Октября 31, 2011, 07:52:17 am »
Цитата: Lira от Октября 30, 2011, 15:11:46 pm
А Красиков говорил, что у него всё бесплатно.  Получается, что если он поработает не один час, то немало и получит.

http://alexkrasikov.ucoz.ru/index/blagodarnosti/0-7

Там оплата после сеансов, так что я думаю это нормально. Предоплат нет никаких.

Ближе к теме. Я говорил не о групповой психотерапии как таковой, когда 1 психотерапевт и куча пациентов. Как раз наоборот. Активный пациент будет один,
а остальные участники альянса будут в роли психотерапевтов. Ставится задача (проблема пациента), организуется что-то вроде консилиума, принимается решение по проблеме
пациента - лучше всего в форме конкретных психотерапевтических методик. Потом следующая проблема и т.п. Когда основные решения по основным проблемам приняты,
происходит переход к другому паценту, бывшему "психотерапевту", а этот пациент становится "психотерапевтом" уже сам. И т.д. пока не будут приняты решения по проблемам
каждого члена альянса. Те кто поправятся или значительно улучшат своё состояние (а для того это и делается), могут помогать другим, и более эффективно. Они могут входить
в другие альянсы, но им уже не будет требоваться помощь самим.

Проблемы всё те же, это: безопасность (это имеет отношение как к доверию к остальным участникам (обеспечение конфиденциальности), так и к корректности рекомендаций), наличие достаточных знаний из психологии (психиатрии), мотивация к этой работе.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2011, 07:54:39 am от Ian » Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Cheerful
Гость
« Ответ #49 : Октября 31, 2011, 08:14:50 am »
Ян, это утопия. Самая большая проблема в том, что здесь нет ни одного специалиста по ПТ.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2011, 10:29:45 am от Cheerful » Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #50 : Октября 31, 2011, 08:42:15 am »
Цитата: Cheerful от Октября 31, 2011, 08:14:50 am
Ян, это утопия. Самая большая проблема в этом, что здесь нет ни одного специалиста по ПТ.
Возможно.  hmuro
Но я стараюсь сам изучить это.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lira
Гость
« Ответ #51 : Ноября 01, 2011, 11:55:49 am »

Ян, что значит: оплата после сеансов - это нормально? Он говорил, что помогает людям СОВЕРШЕННО бескорыстно!

И кого ты хочешь тут взять в партнёры? Я, скажу сразу, в психотерапии разбираюсь плохо, если только послушать могу и покивать головой, типа говори. Ладно, я тебя выслушаю, если меня возьмёшь.  ulibka Зато выговоришься.  podm1
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #52 : Ноября 01, 2011, 12:53:28 pm »
Времена меняются, видимо передумал. Да и не заставляет он платить. На его месте я бы скорее сделал что-то вроде пожертвований (благодарностей). С другой стороны, что мы имеем? Он работает, есть свои дела, а тут надо тянуть параллельно несколько человек, совершенно просто так, за спасибо. Это в принципе трудно, даже и за деньги.

На счёт партнёрства. Я пока думаю, не уверен что это вообще хорошая идея. Суть в том чтобы 1 человека прорабатывали 2 и более других, которые разбираются в психологии.
Так что нам понадобится ещё 1 человек как минимум. Не думаю что у меня одного достаточно навыков чтобы помочь кому-то полностью.
Сейчас я пишу что-то вроде книги (систематизирую имеющиеся знания) - возможно, это будет полезнее.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Cheerful
Гость
« Ответ #53 : Ноября 01, 2011, 14:47:15 pm »
Цитата: Ian от Ноября 01, 2011, 12:53:28 pm
Времена меняются, видимо передумал. Да и не заставляет он платить. На его месте я бы скорее сделал что-то вроде пожертвований (благодарностей). С другой стороны, что мы имеем? Он работает, есть свои дела, а тут надо тянуть параллельно несколько человек, совершенно просто так, за спасибо. Это в принципе трудно, даже и за деньги.

Ян, я сразу писал здесь, что бесплатно никто никого лечить не будет. Но Красиков здесь распинался о своём альтруизме как образе жизни. Вот что он пишет об оплате на своём сайте:

Цитировать
4.Консультация первичная(45 мин) по skype:БЕСПЛАТНО
5.Персональная работа по Skype (1 час): 450 руб  ( оплата ПОСЛЕ сессии на  эл счета. Если Вы не хотите оплачивать-это Ваше право.)

Дорогие друзья. Пятый пункт нужен для Вашей же мотивации к выздоровлению и серьезности Вашей ответственности.

Из чего следует, что он не настаивает на оплате, но говорит, что  типа если вы оптатите, то вам же лучше будет, или что-то в этом роде. Ну а когда он развернётся, то пятый пункт станет обязательным.  ulibka А на нашем форуме море потенциальных клиентов для него.
Записан
Лютая
Житель Анти-ВСД
*********

Корона Корона 

Репутация 442
Offline Offline

Сообщений: 5088
Дневник: Читать>>
« Ответ #54 : Ноября 01, 2011, 15:05:43 pm »
Да ясно с Красиковым было всё с самого начала, кто бы сомневался, реклама- двигатель прогресса!
Записан
Не срывайте с людей маски,вдруг это намордники.
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #55 : Ноября 01, 2011, 15:21:28 pm »
Психоаналитики тоже оплату называют мотивацией к работе пациента, чтоб серьёзней относились. Отчасти это так, но я думаю тут есть доля лукавства.
Алексей написал ещё одну вещь - что он планирует пойти учиться и стоить это ему будет 100к и в этом случае он не сможет быть бесплатным (я не совсем понял логику,
хотя логично то что нужно окупить затраты).

Как я понял, 1 сеанс в 45 минут по Скайпу бесплатен, но ведь и ежу ясно, что этого мало для выздоровления. Наверное, если второй сеанс не будет проплачен, то
3-го просто не будет. У меня сложилось впечатление что Алексей работает только через Скайп, на вопросы он отвечает не всегда так как хотелось бы (хотя на своём
сайте ответил и меня ответ устроил, но опять же я не спрашивал чего-то уж очень серьёзного). Возможно бесплатно получить помощь у него будет невозможно.
Интересный момент - если он помогает, почему бы не заплатить? Почему мы готовы платить за хрень, которая идёт от дипломированного специалиста и не должны за
полезную информацию, идущую от неспециалиста? А вообще претензии к нему есть по поводу платности, ведь говорил об обратном...

Позволю себя покритиковать Алексея:

1) ВСД=невроз. Это не всегда так. Из психических (психологических) нарушений за всд может стоять также и депрессия. Это во-первых. Во-вторых, есть заболевания,
которые вызывают всд (об этом есть и у Курпатова в Средстве от всд), правда это нечасто встречается. Однако, Алексей также рекомендует обследоваться. То есть
получается как бы противоречие.
2) В роликах он часто описывает ситуацию что человек к себе привлекает внимание своими приступами. На самом деле, по сути он говорит об истерии. Почему такой
акцент именно на истерии? Хотя неврастению и прочее он тоже упоминает. Но об истерии больше, намного. Я всегда скрывал своё состояние.
3) Схема невроза, которую он часто приводит в пример, имеет смысл. Но всегда ли это так? Вот взять то же оправдание, которое якобы даёт пребывание в неврозе.
Я и сейчас беспокоюсь о многих вещах, хотя мог бы сказать себе: "я больной, я в танке, мне пофиг". Хотя в моём случае невроз может играть другую функцию.
Но вообще его схема имеет право на существование (там не только оправдание, а также - противоречие в системе ценностей и ситуации и т.п.).
4) Эзотерика (совершенно лишнее, можно было всё в отдельный ролик положить). Но встречается нечасто, и хорошо что так.
5) Мутность. Не совсем понятно как относиться к его намёкам на свои экстрасенсорные способности.
6) Платность.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lira
Гость
« Ответ #56 : Ноября 01, 2011, 16:22:59 pm »

Ян, ты считаешь, экстрасенсорные способности - это минус? А почему? Потому что ты боишься? Я думаю, что нет там никаких экстрас. способностей, есть интуиция, это ПТу помогает в работе.  Глядя на Алексея в роликах, и не скажешь, что он экстрасенс. Так что это уже твой вывод.
Записан
Lira
Гость
« Ответ #57 : Ноября 01, 2011, 16:38:47 pm »

Он собирается учиться на ПТ?  Погодите, вы ещё будете гордиться, что общались и ругались с Красиковым.  rgach
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #58 : Ноября 01, 2011, 17:07:27 pm »
Цитата: Lira от Ноября 01, 2011, 16:22:59 pm

Ян, ты считаешь, экстрасенсорные способности - это минус? А почему? Потому что ты боишься? Я думаю, что нет там никаких экстрас. способностей, есть интуиция, это ПТу помогает в работе.  Глядя на Алексея в роликах, и не скажешь, что он экстрасенс. Так что это уже твой вывод.
Вывод мой, но я считаю его объективным (в данном случае, разумеется).
В доказательство приведу цитату: "я вошёл в неё через фотографию" (было в роликах).

Тут ещё есть достаточно ясный намёк:

Цитировать
Часто вы спрашиваете:
Почему все пт разные ведь научные знания единые!
Хороший вопрос! Действительно знания одны,но не всем возможно ими пользоваться. и уж точно не все могут ЧУВСТВОВАТЬ. Пт это работа с человеком с его личностью и структурой! Этому невозможно научить....даже если у вас будет сто дипломов и вы не будите чувствовать людей ничего не получится.тут и проходит грань между пт....те кто имеют способность под названием ясночувствование и яснознание! Именно жэти качества делают настоящего психотерапевта а вовсе не дипломы! В яндексе прочитайте эти определения! Это важно понимать.чтоб уяснить в чём же разница!

То есть эти способности - варианты экстрасенсорных способностей (хотя он прямо не пишет что ими обладает, но намекает очень явно).

Я не утверждаю что Алексей экстрасенс, но он выдаёт себя за такового этими явными намёками. В роликах были и другие намёки. Кто внимательно смотрел и слушал, знает о чём речь.
Может быть он верит в то что он экстрасенс, может быть напускает мистики, а может правда таковым является.

Почему вы решили что экстрасенсы выглядят не как Алексей? Бубна не было?  rgach
Экстрасенсорные способности могли бы быть плюсом, но я православный и поэтому отношусь к этому настороженно.
Другой момент - часто выдающие себя за экстрасенсов на самом деле неадекватны (хотя я думаю что Алексей в своём уме).
Неясно что там в Скайпе - то ли консультация человека, разбирающегося в области психотерапии, то ли сеансы экстрасенсорики.
Надеюсь, моя позиция понятна.

P.S.: Была версия что эзотерические штучки он использовал для пиара. Возможно и так...
Цитата: Lira от Ноября 01, 2011, 16:38:47 pm

Он собирается учиться на ПТ?  Погодите, вы ещё будете гордиться, что общались и ругались с Красиковым.  rgach
Ага, собирается...
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2011, 17:10:41 pm от Ian » Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lira
Гость
« Ответ #59 : Ноября 01, 2011, 17:23:17 pm »
А что, в Православии запрещено общаться с экстрасенсами? Я не православная, не знаю.
Ян, ты можешь звать меня на ты, я же к тебе на ты обращаюсь.
Я думаю, что Красиков просто имеет неплохую интуицию.

Я посмотрела, что такое яснознание.   
"Эта способность граничит с обыкновенным предположением вашего разума, это что-то среднее между предчувствием и интуицией. Её столь же сложно объяснить, как и некоторые другие паранормальные способности. Яснознание есть способность получения внезапного понимания или узнавания вещей, вы знаете что-то, но не знаете, откуда и почему вы это знаете. "
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.293 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257