Новости
:
Добро пожаловать на форум посвященный проблеме
вегето-сосудистой дистонии
Мая 09, 2025, 17:38:44 pm
Начало
|
Помощь
|
Календарь
|
Войти
|
Регистрация
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз
»
Вегето-сосудистая дистония
»
Общие вопросы
»
Карточка пациента
»
*Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
*Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
Страниц:
1
[
2
]
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
*Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
Автор
Сообщение
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
maqvit2007
Бывалый
Репутация 4
Offline
Пол:
Сообщений: 160
ВСД? - НЕ, НЕ СЛЫШАЛ!
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #20 :
Января 12, 2015, 17:49:20 pm »
Голова тяжелеет - проверьте снова щитовидную железу (узи+ гормоны), сделайте мрт мозга+ ангиографию сосудов... Если там снова будет все ок, тогда могу посоветовать обратиться к психотерапевту. Анализы сдайте если прошло пол года с последнего момента обследования.
Записан
Nepriemrov
Бывалый
Репутация 5
Offline
Пол:
Сообщений: 113
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #21 :
Января 26, 2015, 19:48:47 pm »
Дружище сгоняй к хорошему врачу вертебрологу, что бы посмотрел твою шею, не бывает чудес, я почти уверен что вся проблема в шее и позвоночной артерии которую она пережимает, а ВСД вообще нету такой болезни!!! Сгоняй я тебе говорю.
Записан
nwcInsomnia
Новичок
Репутация 1
Offline
Пол:
Сообщений: 20
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #22 :
Марта 16, 2015, 16:33:11 pm »
Цитата: Nepriemrov от Января 26, 2015, 19:48:47 pm
Дружище сгоняй к хорошему врачу вертебрологу, что бы посмотрел твою шею, не бывает чудес, я почти уверен что вся проблема в шее и позвоночной артерии которую она пережимает, а ВСД вообще нету такой болезни!!! Сгоняй я тебе говорю.
Сходил сделал еще раз УЗДГ - кровоток в норме. Специально спросил про пережим - УЗист говорит - ничего подобного вроде нет. Только второй раз подряд спазмы во всех сегментах позвоночных артерии (первое УЗИ полгода назад делал). Говорит незнает от чего это может быть. Ну и к окулисту еще раз сходил. Тоже постоянные спазмы, ангиопатия, все по старому уже долгие годы. Я и сам уже понял что это какая то постоянная патология. Опухшая голова 24часа в сутки - это явно изменения в шее, которые постоянно спазмируют сосуды. Но конкретного средства избавления от этого пока никто не предложил. Уже врачей 15 обходил. Наверное последняя надежда - это к Мануальщику шейные позвонки поправить. Были мысли ехать за границу - но думаю нет смысла. Пишу редко, но толку строчить нытьё как в соседних темах - предостерегу лишь - чтобы не быть как я - поменьше сидите за компом без перерыва ))) И детей предостерегайте. Бич 21 века! )))
Записан
Моя карточка пациента:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=20636.0
Евгений_88
Ветеран
Репутация 4
Offline
Пол:
Сообщений: 1581
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #23 :
Марта 16, 2015, 17:27:10 pm »
Цитата: nwcInsomnia от Марта 16, 2015, 16:33:11 pm
Цитата: Nepriemrov от Января 26, 2015, 19:48:47 pm
Дружище сгоняй к хорошему врачу вертебрологу, что бы посмотрел твою шею, не бывает чудес, я почти уверен что вся проблема в шее и позвоночной артерии которую она пережимает, а ВСД вообще нету такой болезни!!! Сгоняй я тебе говорю.
Сходил сделал еще раз УЗДГ - кровоток в норме. Специально спросил про пережим - УЗист говорит - ничего подобного вроде нет. Только второй раз подряд спазмы во всех сегментах позвоночных артерии (первое УЗИ полгода назад делал). Говорит незнает от чего это может быть. Ну и к окулисту еще раз сходил. Тоже постоянные спазмы, ангиопатия, все по старому уже долгие годы. Я и сам уже понял что это какая то постоянная патология. Опухшая голова 24часа в сутки - это явно изменения в шее, которые постоянно спазмируют сосуды. Но конкретного средства избавления от этого пока никто не предложил. Уже врачей 15 обходил. Наверное последняя надежда - это к Мануальщику шейные позвонки поправить. Были мысли ехать за границу - но думаю нет смысла. Пишу редко, но толку строчить нытьё как в соседних темах - предостерегу лишь - чтобы не быть как я - поменьше сидите за компом без перерыва ))) И детей предостерегайте. Бич 21 века! )))
узист говорил какого диаметра позвоночные артерии?? у меня голова уже болит с полгода жесть просто...
Записан
Кролёчек
Опытный
Репутация 26
Offline
Пол:
Сообщений: 388
Надо помыть голову. Изнутри.
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #24 :
Июня 09, 2015, 03:35:17 am »
У меня похожие симптомы, а какой венотоник пьешь? Как долго?
Записан
Нет ничего проще, чем посоветовать подождать. Нет ничего более невыносимого, чем просто ждать...(с)
Моя карточка -
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=10542.0
Kurultai
Новичок
Репутация 0
Offline
Сообщений: 41
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #25 :
Декабря 04, 2015, 23:55:46 pm »
Привет! Это Курултай с тяжестью в голове. Мы в скайпе общались. Ответь в скайпе - дело есть.
Записан
Пишите мне сюда -
https://vk.com/stargorodok
nwcInsomnia
Новичок
Репутация 1
Offline
Пол:
Сообщений: 20
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #26 :
Декабря 09, 2015, 20:31:08 pm »
Если вдруг кому ещё интересно - всё по-старому. Походы к врачам за деньги и мануальщикам - это суровый и жестокий бизнес. Остаётся только привыкать и искать подходящую работу (желательно не у компьютера, не гробя голову и спину). Ну и здоровый образ жизни (хоть он и не помогает, но это очень здорово - не иметь вредных привычек)
Записан
Моя карточка пациента:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=20636.0
Niks44
Бывалый
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 186
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #27 :
Декабря 09, 2015, 21:27:13 pm »
Цитата: nwcInsomnia от Декабря 09, 2015, 20:31:08 pm
Если вдруг кому ещё интересно - всё по-старому. Походы к врачам за деньги и мануальщикам - это суровый и жестокий бизнес. Остаётся только привыкать и искать подходящую работу (желательно не у компьютера, не гробя голову и спину). Ну и здоровый образ жизни (хоть он и не помогает, но это очень здорово - не иметь вредных привычек)
Привет! ответь пожалуйста что хоть врачи говорят по этому поводу в чем причина этой тяжести (кровоток,отток,напряженные мышцы) что это вообще, венозный застой или головная боль напряжения или они сами ни хрена не рубят просто такая же проблема, а вас хоть отпускает это состояние на какое то время?
Записан
Ирэн16
Ветеран
Репутация 96
Offline
Сообщений: 2469
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #28 :
Декабря 10, 2015, 03:40:31 am »
Цитата: nwcInsomnia от Декабря 09, 2015, 20:31:08 pm
Если вдруг кому ещё интересно - всё по-старому. Походы к врачам за деньги и мануальщикам - это суровый и жестокий бизнес. Остаётся только привыкать и искать подходящую работу (желательно не у компьютера, не гробя голову и спину). Ну и здоровый образ жизни (хоть он и не помогает, но это очень здорово - не иметь вредных привычек)
да уж очень жаль. Тоже мучаюсь и конца и края нет. Но вам то жить и жить.
Ни зож ни таблы и операции ничего не помогают. Явно сосудистое...
Записан
Niks44
Бывалый
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 186
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #29 :
Августа 06, 2016, 17:22:54 pm »
У кого такая же (тяжесть напряжения сдавливания) головы что вы делаете?
Записан
freerider
Бывалый
Репутация 4
Offline
Сообщений: 195
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #30 :
Августа 06, 2016, 18:22:25 pm »
Автор, ты - моя мелкая, но всё равно находка :)
К концу прошлого года поликлинический окулист поставил мне всё-таки ангиопатию сетчатки глаз :)
Те же симптомы: венозная дисциркуляция, не знаю уже, что делать... активная работа на строящейся даче меня не лечит
Я не знаю, как я буду работать за ПК... свой "тарантас" не заводил уже 1,5 месяца (последний раз ещё в Махачкале, 34 дня живу уже в Кулешовке Азовского района)... ненавижу работу за компьютером, она меня ещё скорее убивает! Пошёл бы хоть землекопом, наср@ть на карьеру и положение в обществе, престиж и прочие фантики жизни, за которые многие расплачиваются своим же здоровьем, ненавижу работать конторской "крысой"! Грани стёрлись намертво - если работа, то только активная, а не просиживание :)
Ир, неужто от "сосудистого" нет ничего, кроме симптоматического подлечивания?! Неужели всё так плохо
Записан
Stay for a while
Let me hold you tonight
Just open your eyes you'll see the light shine
Armin van Buuren - Broken tonight
Ирэн16
Ветеран
Репутация 96
Offline
Сообщений: 2469
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #31 :
Августа 07, 2016, 03:08:51 am »
Цитата: freerider от Августа 06, 2016, 18:22:25 pm
Автор, ты - моя мелкая, но всё равно находка :)
К концу прошлого года поликлинический окулист поставил мне всё-таки ангиопатию сетчатки глаз :)
Те же симптомы: венозная дисциркуляция, не знаю уже, что делать... активная работа на строящейся даче меня не лечит
Я не знаю, как я буду работать за ПК... свой "тарантас" не заводил уже 1,5 месяца (последний раз ещё в Махачкале, 34 дня живу уже в Кулешовке Азовского района)... ненавижу работу за компьютером, она меня ещё скорее убивает! Пошёл бы хоть землекопом, наср@ть на карьеру и положение в обществе, престиж и прочие фантики жизни, за которые многие расплачиваются своим же здоровьем, ненавижу работать конторской "крысой"! Грани стёрлись намертво - если работа, то только активная, а не просиживание :)
Ир, неужто от "сосудистого" нет ничего, кроме симптоматического подлечивания?! Неужели всё так плохо
Гош а я вообще ничего давно уже не пью и не делаю. У меня пожизненное лек-во от тромбоза-вот его пью 4, 5 года.
Веду не оч подвижный образ жизни из за головы. Но все равно зож. Цигун прогулки питание. Толку вообще ноль.
Записан
freerider
Бывалый
Репутация 4
Offline
Сообщений: 195
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #32 :
Августа 07, 2016, 06:20:55 am »
Толку ноль от ЗОЖ - но всё равно делаешь во имя своего спасения, чтоб тромбоз не ухудшился? Это благо :)
Хоть что-то надо делать. Плевать, если всё стабильно, хоть и плохо - хуже, если продолжаешь падать вниз, и света сверху всё меньше... Простите, расчувствовался опять на "похоронные" темы, хотя этот простейший смайлик в конце сообщения - скорее, гримаса на измученном лице, нежели жизнерадостная улыбка
Я сейчас завидую нашему автору, у которого 9 лет всё было плохо, но стабильно. А у меня стабильно не было - рецидивирующе-ремиттирующее течение ВСД, для наглядности посмотрите в медэнциклопедии график этого типичного хода любой "болячки", вот тогда всё станет ясно. Даже если условно разделить ВСД, как и рак, на стадии - трудно сказать, какая у всё того же меня стадия сегодня, наверно, вторая (1-я - это обычные ЭС, головокружение, головные боли, 2-я - это невроз, 3-я - психоз, а 4-й просто не существует: человек не вылезает из больниц, часто валяется в реанимации, в значительном неадеквате - и не известно ни одному врачу, в отличие от более "простых и понятных" болезней, когда закончатся его страдания). Вторая стадия у многих тут, наверно - кого уже не просто "болючит", а трясёт и нервные срывы пошли
«
Последнее редактирование: Августа 07, 2016, 06:27:49 am от freerider
»
Записан
Stay for a while
Let me hold you tonight
Just open your eyes you'll see the light shine
Armin van Buuren - Broken tonight
freerider
Бывалый
Репутация 4
Offline
Сообщений: 195
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #33 :
Августа 10, 2016, 09:36:40 am »
Цитата: Евгений_88 от Марта 16, 2015, 17:27:10 pm
Цитата: nwcInsomnia от Марта 16, 2015, 16:33:11 pm
Цитата: Nepriemrov от Января 26, 2015, 19:48:47 pm
Дружище сгоняй к хорошему врачу вертебрологу, что бы посмотрел твою шею, не бывает чудес, я почти уверен что вся проблема в шее и позвоночной артерии которую она пережимает, а ВСД вообще нету такой болезни!!! Сгоняй я тебе говорю.
Сходил сделал еще раз УЗДГ - кровоток в норме. Специально спросил про пережим - УЗист говорит - ничего подобного вроде нет. Только второй раз подряд спазмы во всех сегментах позвоночных артерии (первое УЗИ полгода назад делал). Говорит незнает от чего это может быть. Ну и к окулисту еще раз сходил. Тоже постоянные спазмы, ангиопатия, все по старому уже долгие годы. Я и сам уже понял что это какая то постоянная патология. Опухшая голова 24часа в сутки - это явно изменения в шее, которые постоянно спазмируют сосуды. Но конкретного средства избавления от этого пока никто не предложил. Уже врачей 15 обходил. Наверное последняя надежда - это к Мануальщику шейные позвонки поправить. Были мысли ехать за границу - но думаю нет смысла. Пишу редко, но толку строчить нытьё как в соседних темах - предостерегу лишь - чтобы не быть как я - поменьше сидите за компом без перерыва ))) И детей предостерегайте. Бич 21 века! )))
узист говорил какого диаметра позвоночные артерии?? у меня голова уже болит с полгода жесть просто...
Знаете, а я согласен с тем, что чудес не бывает. Наплевательское отношение многих ВСД'шников к своему здоровью, губительная программа пороков (выпивка, курево, "химия", плохая экология, Интернет и ТВ, секс-излишества, порно и онанизм) типа "а чё, от одного раза НЕ ЧЁ Ж НИ БУДИТ" (орфография сохранена) - вот вам и ВСД-проявления... А потом, когда "стрельнет" в дупу - тогда и рыдаем... И хорошо, если только в дупу... Но у многих ВСД'шников куда покруче всё идёт, и свистопляска продолжается... А они, как обоср@нные олени, скачут по ПТ, п/а, психологам, психиатрам... кое-кто даже в "дурку" ложится... "Вот так они и жили да не тужили...", как говорится :)
«
Последнее редактирование: Августа 10, 2016, 09:39:08 am от freerider
»
Записан
Stay for a while
Let me hold you tonight
Just open your eyes you'll see the light shine
Armin van Buuren - Broken tonight
Jes
Бывалый
Репутация 3
Offline
Пол:
Сообщений: 126
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #34 :
Сентября 05, 2016, 03:44:12 am »
Автору привет! У меня такое тоже уже два года. Пью антидепрессанты месяцев пять - толку ноль. Почитай мою тему, если будет интересно, напиши, пообщаемся.
http://m.b17.ru/forum/topic.php?id=45480
Записан
kalibri
Кандидат
Репутация 1
Offline
Пол:
Сообщений: 84
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #35 :
Декабря 16, 2016, 17:06:46 pm »
Автор как вы поживаете как голова,желудок?
Записан
tamri
Новичок
Репутация 0
Offline
Сообщений: 29
Re: *Тяжелые 10 лет тяжелой голове...
«
Ответ #36 :
Апреля 01, 2017, 02:52:06 am »
Привет автор у меня похожие симптомы: Ощущение сжатия,сдавленности, тяжести и стягивания в голове, неясность сознания, тяжелая неясная голова.Чувство давления на голову,давление внутри головы, мутная,ватная голова.Напряжение и постоянная усталость в голове.
Причины такого состояния могут быть следующими :
1)Шейный Остеохондроз - раздражение и компрессия нервных корешков,корешков спинномозговых нервов и позвоночных артерий(синдром позвоночной артерии) сдавливание сосудов шеи, в следствии этого ухудшается кровоснабжение, затрудняется венозный отток и повышается внутричерепное давление а также ограниченное поступление кислорода в головной мозг и постоянное напряжение мышц шеи и плечевого пояса.
2)дискомфорт и ощущение напряжения мышц головы и шеи(ГБН) - при этом возникает чувство тяжести в голове или давления, как будто бы каска, стягивает голову. Возникновение болей при этом не обязательно. Головная боль напряжения может быть описана несколько иначе - как чувство увеличения внутреннего содержимого головы, чрезмерное давление изнутри. В этом случае можно предположить повышение внутричерепного давления.
3)повышенное внутричерепное давление
4)астено-невротический синдромом, астено-депрессивный синдром;синдром хронической усталости;психоорганический синдром; астения гипостеническая (это последняя, наиболее тяжелая форма астении, характеризующаяся сниженной практически до минимума работоспособностью, слабостью, усталостью, постоянной сонливостью, полным нежеланием что-то делать и отсутствием каких-либо эмоций; интерес к окружению также отсутствует).
Частые головные боли, которые сопровождают этот недуг, называют головными болями напряжения. Они не столь сильные, человек с ними вполне может работать, на какое-то время забыть о них, поскольку это не всегда даже боль, просто тяжелая, неясная голова, когда кажется, будто надета каска.
Основные симптомы: Очень многие жалуются на «туман в голове», «голова как ватная», «неясная голова» и тому подобные симптомы. В первую очередь это астенические состояния при начинающихся тяжелых болезнях. Чаще всего у заболевающих возникают жалобы на упадок сил, общую слабость, повышенную раздражительность, «неясность» в голове, невозможность справляться с обычными объемами работы.
Неясная голова» — один из основных признаков астено-невротического синдрома
Синдром неясной головы – сравнительно новое заболевание, которое уже стало достаточно распространенным. Его относят к расстройствам психики, вызванным умственным и эмоциональным переутомлением, недостатком сна. Основные симптомы: Ощущение тумана в голове, ватность, тяжесть, неясность в сознании. Нарушение сна – бессонница в ночное время и сонливость в период бодрствования.
Синдром возникает постепенно, при сочетании эмоционального и физического перенапряжения, постоянной усталости. Чаще всего у заболевающих возникают жалобы на упадок сил, общую слабость, повышенную раздражительность, «неясность» в голове, невозможность справляться с обычными объемами работы.
5)дисплазия соединительной ткани - вследствии проблем с венами; Нарушения оттока крови от головы по венам, которые не имеют клапанов, поэтому такой отток происходит благодаря силе тяжести. Если у человека имеются проблемы с венами, то после сна они зачастую ощущают тяжесть в голове
6)Невроз; неврастения
7)застой венозной крови в мозговом и/или шейном отделе.
8)нарушения мозгового кровообращения - Постепенное ухудшение кровотока вызывает такие симптомы: Сонливость, вялость. Ощущение скованности в шее. Чувство тяжести в черепной коробке.
9)Вегето-сосудистая дистония (ВСД) - Это нарушение тонуса сосудов, вызванное нарушением регуляцией в подкорковых центрах(гипоталамусе, сосудодвигательном центре продолговатого мозга)утрата церебральными сосудами нормального тонуса, при котором головной мозг – Верховный главнокомандующий остается без нормального питания. Клетки мозга не получают в должном количестве энергии и в первую очередь, энергии лактата, образующегося в скелетных мышцах в результате их сокращения. Тяжесть головы при ВСД может быть также следствием чрезмерно расширенных вен. Циркуляция крови по таким венам неизбежно поднимает давление в них. Нарушается тонус сосудов головного мозга, отток венозной крови затрудняется, ухудшается снабжение клеток мозга кислородом. В результате возникает ощущение переполненности черепной коробки.
10) Гипоксия
11) Патологическая импульсация с межпозвоночных дисков, возникающая при неоптимальном положении позвонков. Импульсы неблагополучия из пораженных позвоночно-двигательных сегментов вызывают реакцию как поперечно-полосатых мышц в близлежащих зонах (происходит их укорочение с последующим формированием миофиксаций), так и реакцию гладкомышечных структур сосудов.Бывает поражён один или два позвоночных диска. Влияния именно импульсации с межпозвоночных дисков на состояние тонуса мозговых сосудов и, соответственно, на уровень энергообеспечения мозговой деятельности вызывает чувство неясной головы, неясного сознания.
Отпишитесь о сучастном своём состоянии,вы ВЧД измеряли нет ли у вас признаков ВЧД?Что вам говорили неврологи по поводу вашего состояния?Я вам рекомендую попробовать следующие процедуры лазеро-магнитная терапия,электрофарез,иглоукалывание,бассейн,лфк,массаж,проведение физиотерапии.Попробуйте поделать вам должно помочь я уверен.
«
Последнее редактирование: Апреля 01, 2017, 02:55:53 am от tamri
»
Записан
Страниц:
1
[
2
]
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Форум Антивсд
-----------------------------
=> Правила форума Антивсд
=> Сообщения администрации и обратная связь
=> Поздравления
=> ..........ПОМОЩЬ ГЕОРГИЮ (atomic)..........
-----------------------------
Вегето-сосудистая дистония
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Обследования и анализы
===> Страхи - фобии
=====> Страх смерти
=====> Страх рака
=====> Страх сумасшествия
=====> Страх выходить из дома - агорафобия
=====> Страх транспорта: наземного, метро, авто, пробок на дороге, самолета
=====> Страх общения, людей, выступлений - социофобия
=====> Страх приема лекарств - фармакофобия
=====> Страх замкнутого пространства, магазинов, парикмахеских
=====> Страхи другие
=> Лечение и профилактика
===> Лекарства, применяемые в лечении ВСД
=====> Антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики
=======> Антидепрессанты СИОЗС и СИОЗСиН, трициклические и ингибиторы МАО
=======> Транквилизаторы, анксиолитики (противотревожные)
=======> Нейролептики, антипсихотики
=====> Сосудистые препараты и ноотропы
=====> БАДы, витамины и гомеопатические средства
=====> Травы, сборы, растительные антидепрессанты, успокаивающие, настои
=====> Другие препараты, не только от всд, снотворные, противоэпитептические
=====> Общие вопросы: совместимость, схемы приема и другое
=> Общие вопросы
===> Карточка пациента
===> Истории излечения
===> Все о пт и больницах
===> География ВСД
=====> Очные встречи
=> Психология ВСД
===> Аутогенные тренировки, медитации и другое
===> Психологические тесты
=> Литература и другие источники
-----------------------------
Панические атаки
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
=> Лечение и профилактика
=> Общие вопросы
===> Литература и другие источники
-----------------------------
Остеохондроз
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Литература и другие источники
=> Лечение и профилактика
===> Лечебная физкультура
===> Массаж, остеопатия, мануальная терапия и т.д.
-----------------------------
Оффтоп
-----------------------------
=> Духовная пища
=> Наши хобби
===> Спорт
=> Юмор
=> Путешествия
=> Разное
===> Разминка для ума: загадки, игры
===> Флейм
Загружается...