Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 05, 2024, 02:21:33 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 13 14 [15]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Попытка модификации ЭГ для лечения ВСД (Прочитано 160818 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #280 : Декабря 26, 2016, 14:32:16 pm »
Цитата: zabava от Декабря 26, 2016, 14:21:11 pm
Цитата: Led от Декабря 26, 2016, 14:16:29 pm
Один клиент есть.
Хто ? в сТудию его !
Если будет желание - отпишется после. Усё, этика. Врачебная тайна.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #281 : Декабря 27, 2016, 09:10:06 am »
Над чем следует работать исходя из паттернов автоматических мыслей.

Опровергнуть автоматическую мысль не трудно. Но их появление собственно, следствие формирования личности, склонной к неврозам.
Следовательно "ядром проблемы" являются условия формирования этой личности.

Рассмотрим какого рода конфликты следует искать и над чем работать в зависимости от типа паттерна.

Фильтрация - человек концентрируется на негативных аспектах, игнорирую позитив.
Причина формирования - излишне требовательные родители, скупые на похвалу.

Ребёнок, находящийся под давлением родителей, которые, конечно из лучших побуждений стараются его "не перехвалить", вырастает человеком, который ожидает что в любом его поступке найдут какую-нибудь отрицательную составляющую.

Играл в футбол - смотри ка кеды порвёшь, сидел за компом - зрение испортишь и т.д. 
Ребёнок начинает ощущать что мир является западнёй, недружелюбным местом где в любом событии заложены семена будущих неприятностей.

Проблема не в том, что ему говорят "не переходи улицу на красный". Проблема в том, что ему отравляют радость достижения и когда он показывает маме рисунок, она говорит ему - измазался то как!

Формируется личность, видящая в мире в первую очередь плохое и игнорирующее позитив.

Любые совпадения случайны.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2016, 09:12:00 am от Led » Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #282 : Декабря 27, 2016, 10:02:43 am »
«Черно-белое» или поляризованное мышление.

Человек видит только плохое или только хорошее. Максимализм в его крайнем проявлении.
Возможно, реакция на раскол в семье, где один из родителей позитивен, второй не очень.

При этом вероятна модель поведения одного из родителей несколько авторитарна "есть только две точки зрения, моя и неправильная". Именно эту позицию, преломленную по-своему впоследствии транслирует уже взрослый человек. А именно есть только хорошее(правильное) и плохое(неправильное) середины быть не может.

Можете дополнять эти соображения, я не имею такой точки зрения и с пониманием отнесусь к дополнениям.

Любые совпадения случайны.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #283 : Декабря 27, 2016, 10:15:26 am »
Сверхобобщение

Можно рассматривать как частный случай черно-белого мышления с уклоном в негативизм.

"Чтение мыслей"

"Моя мама как-то заявила:»Я знаю о чём ты думаешь, как ты
ко мне относишься, я тоже была в твоём возрасте…»,
демонстрируя свой жизненный опыт, как истину в последней инстанции."

Без комментариев.

Любые совпадения случайны.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #284 : Декабря 27, 2016, 10:35:13 am »
Катастрофизация

Вероятнее всего этот паттерн связан с эмоционально нестабильным либо пьющим родителем.
Ребёнок лишён уверенности в стабильности мира, поскольку тот кто его сегодня носит на руках, может прийти пьяный и побить маму...

Мир не просто как у фильтрующих недружелюбное место, у тех кто склонен к катастрофизации мир обречён на гибель. Вопрос только - когда?


Преувеличение

Либо преувеличением страдал кто-то из родителей, либо опять таки не обошлось без эмоционально-неустойчивого родителя, поскольку преувеличение можно рассматривать как недокатастрофизацию.

Характерной чертой преувеличения является что преувеличиваются только плохое. Возможно надо рассмотреть варианты работы с детскими(и взрослыми) травмами, например с гибелью в детстве котика, смертью близких и т.д.

Любые совпадения случайны.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #285 : Декабря 27, 2016, 10:46:53 am »
Персонализация

Человек сравнивает себя с другими, поскольку не уверен в себе, он всё время ищет доказательства своей значимости, но их ему мало.

Если проблема в детстве, то опять таки, авторитарная обстановка, отсутствие похвалы, игнорирование достижений ребёнка.

Долженствование

Безвариантность воспитания: Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!
Авторитарность - есть одна точка зрения. Есть только один вариант поступков. Есть абсолютно незыблимые правила.

Любые совпадения случайны.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #286 : Декабря 27, 2016, 11:04:06 am »
В большинстве случаев возникновение ограничивающих мышление паттернов видимо связано с семьёй, однако есть ещё и детский сад и школа, сильные психологические травмы могут изменить отношение к жизни и у взрослого человека.

Интересно, что большинство паттернов похожи и пересекаются.

Опять таки с благодарностью приму информацию при каких ещё травмах и условиях воспитания, могут сформироваться те или иные паттерны ограничивающие мышление.

Работа с изменением когниций, имхо должна вестись в трёх направлениях - опровержение автоматических мыслей по КПТ, переписывание скриптов(ситуаций в детстве, провоцирующих возникновение автоматических мыслей) с использованием ЭГ, и внесение контр-стратегий с помощью метафор(ЭГ).
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #287 : Января 10, 2017, 19:38:11 pm »
В этой теме расписал долженствования.
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=30043.0

Кстати необязательно чтобы был идеал, достаточно чувства долга.
По технике описанной в конце поста. Клиент выписывает много разных ситуаций, среди них могут быть те которые его напрягают. Во время тренинга происходит тренировка автоматизма.

Замеру подлежит пауза между описанием ситуации ведущим и ответом ведомого. Когда она будет менее 1 секунды, значит автоматизм "приживается" возможно повторение тренинга несколько раз.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
вот_ведь
Прохожий
*

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 6
« Ответ #288 : Января 20, 2017, 01:15:20 am »
Уф, прочёл. Пошёл спать и пусть моё подсознание само разбирается где тут люди, а где кони. ulibka
Записан
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #289 : Января 20, 2017, 01:21:52 am »
А Вы упорный!
Баюшки, пусть Вам приснятся добрые сны!
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
вот_ведь
Прохожий
*

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 6
« Ответ #290 : Января 20, 2017, 10:43:09 am »
Приветствую, уважаемые форумчане.

Прежде чем обсуждать тему, затронутую в данном топике, давайте договоримся о понятийном аппарате. Хотим мы или не хотим, а он необходим. У математиков он свой, а у психологов, соответственно, тоже свой. Без него мы уподобимся слепым из метафоры о слоне.

Вот к примеру, что такое гипноз?
Цитировать
Гипно́з (др.-греч. ὕπνος — сон) – изменённое состояние сознания, одновременно сочетающего в себе признаки бодрствования, сна и сна со сновидениями.
Взято здесьhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/25720
От себя добавлю, что сам использую только первую часть определения - изменённое состояние сознания. Так как считаю, что это одно из обычных состояний нашей психики, а погружение в сон является одной из разновидностей гипноза. Пример. Вы на работе заняты своим делом до такой степени, что окружающее отодвигается на второй план. Ничто не может вас отвлечь от ваших мыслей, да так, что вы слышите  обращение к вам начальника на третий или четвёртый раз.

Движемся далее.
Предлагаю вашему вниманию 10 познавательных ошибок. Без них будет несколько неловко обсуждать данный топик.

1. Максимализм или обобщение (все...);
2. Вывод, основанный на единичном факте;
3. Мысленная (психологическая) фильтрация (внимание на отрицательном);
4. Обесценивание (девальвация);
5. Скачущие умозаключения: а) ложная интерпретация прошлого, в которой кто-то или что-то является ложным; б) ложное предсказание судьбы (не получилось и не получится..);
6. Эффект подзорной трубы (положительное преуменьшается, а отрицательное преувеличивается);
7. Вывод, основанный на эмоциях;
8. Могло бы быть (МББ);
9. Навешивание ярлыков;
10. Принятие на себя ответственности за независящие от тебя обстоятельства.

А теперь игра на внимание.  ulibka Кто и какие высказывания в данном топике соответствуют, приведённым познавательным ошибкам?

Благодарю за внимание, всех благ.
Записан
вот_ведь
Прохожий
*

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 6
« Ответ #291 : Января 20, 2017, 14:16:04 pm »
Теперь хочу затронуть тему сознания, осознания, подсознания, рефлексов, привычек.

Во-первых, что такое сознание никто не знает. Есть различные определения и только. Вот уважаемая Т.В. Черниговская (http://www.genlingnw.ru/person/Chernigovskaya.htm) в своих научно-популярных лекциях упоминает об этом. На ютюбе много её лекций.

Во-вторых, подсознание - это то, что мы не осознаём. Пусть будет такое простое определение. И это самое подсознание можно сравнить с подводной частью айсберга. На поверхности плавает наше сознание, а под водой находится наиболее огромная часть айсберга - наше подсознание.

В-третьих, осознание - это то, что мы в данный момент осознаем. Может показаться, что когда мы бодрствуем, то мы находимся в осознанном состоянии. Поверьте это не так. Большую часть времени, а некоторые и постоянно, мы действуем неосознанно.

В-четвёртых.

Цитировать
Рефле́кс (лат. reflexus повернутый назад, отраженный)
реакция организма, обеспечивающая возникновение, изменение или прекращение функциональной активности органов, тканей или целостного организма, осуществляемая при участии центральной нервной системы в ответ на раздражение рецепторов организма.

Взято здесь (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/26812)

В-пятых.

Цитировать
Привычка - в психологии любой регулярно повторяющийся вид поведения, не требующий размышления и скорее приобретенный, чем врожденный. Привычка, которая может касаться любой сферы деятельности – от еды и сна до мышления и реагирования; формируется посредством подкрепления и повторения.

Источник (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/3076/%D0%9F%D0%A0%D0%98%D0%92%D0%AB%D0%A7%D0%9A%D0%90).

Здесь упоминалась собака Павлова. Как вы считаете, когда в разговоре двух людей один из них переходит на повышенный тон, а второй вторит ему, что срабатывает рефлекс или привычка? Пусть для простоты это будет привычка. Т.е. получается, что второй человек действует неосознанно. При этом результат поведения второго человека получается заранее предсказуемым.

Как вы считаете что такое ПА? Можно ли сказать, что человек действует по привычке и попадает под ПА?
Записан
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #292 : Марта 07, 2017, 14:32:00 pm »
Упражнение для тех у кого комплекс "хорошей девочки (мальчика)"

"Все так или иначе сталкивались в своей жизни с ситуацией, когда вас просят сделать что-то, что вам неприятно, или вы не хотите или реально не можете, но и отказать напрямую- очень сложно. Например, просит родственник или начальник. Как отказать гигиенично? То есть как отказать так, чтобы от последствий отказа вам же не пришлось страдать; то есть  от последующих "праведных абидок" и даже от мсти?

Как гигиенично отказать школьной учительше в вытребеньках, чтобы это не отразилось на вашем ребенке?
Как гигиенично отказать мамушке или сладкому братику с сестричкой так, чтобы вас вся родня не начала травить за "жыстокысть" и "черствость"?
Как гигиенично отказать начальнику, чтобы к моменту распределения повышений в должности или премий у начальника не было насчет вас записей на полях памяти - этому надо отомстить?

Словом, как отказать шантажисту, вообразившему, что он вас в заложники взял и куда-вы-денетесь с подводной лодки? Грубо отрезать - не вариант, грубость (или то, что шантажист сочтет за грубость) - хороший повод для "праведного вазмущения" и всего вытекающего.


Констатируем три факта объективной реальности:

Известно, что человек думает быстрее, чем говорит.
Известно, что в процессе общения чрезвычайно важную роль играет информация, передающаяся невербальными средствами.
Известно, что "быть плохим" в чужих мыслях  - и "признать себя плохим" открыто в реальности, посредством вербальных средств коммуникации - это очень разные вещи. Одно дело, когда сосед Вася думает про соседа Петю "Петя мудак" - и совсем другое дело, когда Петя собственным языком выговаривает слова "я - мудак" и быстренько домысливает про себя что он не просто мудак, а вообще, феерическое чмо. Особенно когда это все происходит публично.

Этими тремя фактами объективной реальности пользуется шантажист, и жертва шантажа это должна четко понимать и уметь пользоваться ими симметрично.
____

В ответ на  неприятную просьбу не следует грубости говорить  или оправдываться, не следует даже говорить слова "нет",  следует просьбу отзеркалить.Нужно выставить перед шантажистом зеркало.

Например, вы выходите в отпуск или отъезжаете на выходные или у вас ребенок заболел, а тут вам звонит начальник и начинает втирать "выйди на работу, сделай срочно то-то и сето".

Неправильно нудить - ой, ну я же в отпуске и ой, у меня же ребенок заболел.Неправильно орать грубости в трубку телефонную.
Правильно переспросить "правильно ли я понимаю, что вы хотите, чтобы я сделала то-то и это'(прямая цитата просьбы).


Чтобы противостоять шантажистам, нужно перевести все невербальные соображения в плоскость вербальной коммуникации.

Нужно заставить шантажиста явно сказать "да, я хочу, чтобы ты насрал на себя и на своих детей и облизал меня по первому разряду, потому что я ленивая тупая тварь".
Слова "нет" - не надо говорить - надо переспрашивать - действительно ли просящий желает того, чего хочет.
Не родилось еще такого хомо сапиенса, который в ответ на прямой вопрос - подтвердит, что он тупая ленивая тварь.

Практический пример из жизни:

Звонит мне начальник и начинает втирать - ой, трали вали, все пропало, ты должна завтра выйти и нас всех спасти, и насрать на твои личные хотелки и жизненные обстоятелства.


Я переспрашиваю - правильно ли я поняла, что ты хочешь, чтобы я завтра  вышла в свет, при том, что у меня ребенок заболел?

Начальник начинает извиваться  и лялякать всякое, но слов "да, я хочу, чтобы ты насрала на семью и детей " он всячески избегает.

Мудаком никому не хочется быть, ага.


В конеченом итоге все кончилось чем? Мы тебе и няню и врачей для ребенка оплатим и сверхурочные выплатим - только приди и сделай, что положено."

отсюда: http://kroshka-cat.livejournal.com/748704.html
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Страниц: 1 ... 13 14 [15]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.456 секунд. Запросов: 34.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257