Название: поход к психотерапевту Отправлено: Slimline от Марта 17, 2011, 14:12:45 pm Всем привет! Впервые посетил за три года болезни психотерапевта. Где-то минут 50 я ему рассказывал про весь период от начала и до конца, он, уточнял, переспрашивал и в конце моего рассказа он мне сказал "сейчас 6 минут от которых зависит поймешь ты для себя рас и навсегда что это такое или будешь так и ходить по врачам" причем он сказал это так, что мне стало страшно поднялось сердцебиение и мне стало дурнеть я начал думать что же он сейчас будет со мною делать.. он взял листок бумаги и начал рассказывать и рисовать мне что организм это иерархия и самая высшая точка есть гипоталамус мол компьютер который управляет работой желез в соответствии с внешним фактором будь я плыву под водой это выброс адреналина и от этого происходит сужение сосудов для выравнивания давления и усиливается работа сердца.. но есть еще и такая часть как лимбическая система в которой находятся все мои эмоции и рисует эмоцию и от нее стрелочку к гипоталамусу и говорит что тебе нужно убрать эту стрелочку что она нарушает работу гипоталамуса и что та в свою очередь нарушает работу желез, а те в свою очередь работу органов... Так вот самый прикол был в том, как это он рассказывал, он менял свой тон и громкость голоса и от этого мне ставало то хуже то лучше, я сначала ничего не понял, но потом выйдя от него, я чуть пришел в себя, это было офигенное ощущение я впервые понял и увидел как оно зависит от моих эмоций, это не возможно передать словами... он прописал мне два препарата и сказал что тебе будет лучше и предупредил когда мне станет лучше чтоб я не входил в азарт и не чувствовал себя побежденным, а то иначе меня снова накроет, соответственно я понял о чем идет речь потому что у меня уже было такое.. Вот так, так что всех не посетивших психотерапевта советую сходить это очень поможет вам...
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Nikkos08 от Марта 17, 2011, 15:27:07 pm А ПТ не сказал, сколько будет длиться курс психотерапии? Три посещения, три месяца, год?? Или за один раз сходил - и уже вылечен и наслаждаешься полноценной жизнью?
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Slimline от Марта 17, 2011, 15:35:50 pm Он не сказал сколько нужно, но сказал что с таким к нему не раз приходят, он уезжает на две недели и прописал пить утром пароксетин и перед сном гидазепам, сказал мне станет лучше и я сам решу нужно приходить потом или нет, а вообще сказал что это очень долгий процесс
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Slimline от Марта 17, 2011, 15:38:46 pm А и еще сказал что очень важно максимум в 10 быть уже в кровати, а вставать могу хоть с рассветом, тогда мол запускаются какие-то процессы восстановительные в гипоталамусе
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Элька от Марта 17, 2011, 18:51:27 pm ну,тебе повезло с психотерапевтом!когда я была,мне психотерепевт долго объясняла,что олигофренам лучше живётся,потому что у них запросы невелики,они всему рады!
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: vladka40 от Марта 18, 2011, 16:23:20 pm 20 иду к психотерапевту. До этого была у психиатра -тупо выписывала АД. (а теперь со мной еще и поговорят +АД). Но самой уже нет сил колбаситься! АД так АД. А сколько месяцев пить Паксил сказали? И как слезать с него? я пила пол года. На время помогло.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Марта 18, 2011, 17:54:31 pm 20 иду к психотерапевту. До этого была у психиатра -тупо выписывала АД. (а теперь со мной еще и поговорят +АД). Но самой уже нет сил колбаситься! АД так АД. А сколько месяцев пить Паксил сказали? И как слезать с него? я пила пол года. На время помогло. АД, у ПТ в отличие от психиатра еще выклянчивать приходится. Они обычно пытаются откупиться валокардинчиком, гомеопатией и рассказами о могуществе психотерапии и историями о сотнях излечившихся без таблеток у них невротиков Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lira от Марта 18, 2011, 18:14:41 pm 20 иду к психотерапевту. До этого была у психиатра -тупо выписывала АД. (а теперь со мной еще и поговорят +АД). Но самой уже нет сил колбаситься! АД так АД. А сколько месяцев пить Паксил сказали? И как слезать с него? я пила пол года. На время помогло. АД, у ПТ в отличие от психиатра еще выклянчивать приходится. Они обычно пытаются откупиться валокардинчиком, гомеопатией и рассказами о могуществе психотерапии и историями о сотнях излечившихся без таблеток у них невротиков У меня было совсем не так. Мой психотерапевт выписала мне АД, я сказала ей, что может быть начать с чего-нибудь полегче, она мне ответила, что этого для меня будет мало и я только потеряю время и деньги, лучше сразу начать лечение с того, что действительно поможет. Так что я не пила слабых растительных препаратов. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: son от Марта 18, 2011, 18:31:15 pm иду к пт 21 числа,надеюсь на помощь!
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Slimline от Марта 18, 2011, 18:37:54 pm Сначала он мне тоже сказал, что я тебе пропишу на травяной основе, но в конце разговора сказал что передумал и что вот пропишу химические, что те не помогут сказал, не знаю с чего он такой вывод сделал, сказал еще что у тебе оно уже укоренилось это состояние.. Сколько пить не сказал, сказал что мне будет становиться лучше и что я запомнил так это чтоб потом волю эмоциям не давал, что мол я победил выздоровел, а то снова накроет
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: VSDKiller от Марта 21, 2011, 20:57:37 pm эээ.... а они только АД выписывают или все же общаются с пациентом и помогают ему выгрести из г..на? Можно ли без АД обойтись? Я тоже решилась на эту сомнительную процедуру, вот предвкушаю...
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Марта 21, 2011, 21:18:53 pm эээ.... а они только АД выписывают или все же общаются с пациентом и помогают ему выгрести из г..на? Можно ли без АД обойтись? Я тоже решилась на эту сомнительную процедуру, вот предвкушаю... Общаются, выспрашивают, советы дают. Это называется по модному - психоанализ. Есть еще когнитивная психотерапия. Только они на нас не действует, так как у большинства из нас нет классических комплексов, тараканов в голове и страхов, есть всего один страх - смерти от приступа ВСД, но с ним бороться разговорами бесполезно, не снизив перед этим выраженность симптомов. Поэтому поговорив сеанс-два о жизни с держащимся за сердце и падающим в обморок дистоником, все ПТ дружно выписывают нам Ады. А те ПТ, кто не выписывает АДы очень рискует потерять клиента, так как даже после десятка весьма доргогих сеансов укрывает, как и раньше, а может быть даже обострение и клиент точно соскочит. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Slimline от Марта 21, 2011, 22:09:18 pm Все зависит от нас самих, он мне показал от чего это и я эта сразу же сам увидел, дальше нужно с помощью ад или без них переломать себя
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: VSDKiller от Марта 22, 2011, 19:55:23 pm вопрос в том, что у меня похоже не только страх смерти ( и сердце, кстати, меня не беспокоит, слава Богу). А еще куча всяких других фобий, тревог и зажимов. Я не знаю, откуда они взялись, и ВСД тут при чем или не при чем. Но колеса очередные глотать совсем не хочу, и превращаться в овощ тоже... А вот это "клиент соскочит, так мой псих уже по телфону болтанул, что если он загнет цену, я не приду, мол какая ему с того выгода... Это я у него стоимость консультаций узнавала.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Марта 22, 2011, 20:15:55 pm Ну если нет ярко выраженных телесных симптомов, то можно пробовать бороться чистой психотерапией, а вот если не будет помогать, ну скажем через 10 сеансов не будет ощутимого результата - тогда подключать Ады. Не бойтесь их так уж сильно - может быть небольшого курса на месяц-другой Вам будет достаточно. Все в голове зато быстро станет на места.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: irishechka от Марта 23, 2011, 09:10:59 am Вот два года ищу специалиста, который помог бы мне психотерапией, не могу найти, как будто этого вообще нет в природе.......Только таблетки предлагают! Два года живу в двух состояниях (плохо всё время, только в большей или меньшей степени). Голова всё время чудная, болит, ватная - гуманоид одним словом. Неужели это теперь моё нормальное состояние?
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Марта 23, 2011, 09:33:56 am Вот два года ищу специалиста, который помог бы мне психотерапией, не могу найти, как будто этого вообще нет в природе.......Только таблетки предлагают! Два года живу в двух состояниях (плохо всё время, только в большей или меньшей степени). Голова всё время чудная, болит, ватная - гуманоид одним словом. Неужели это теперь моё нормальное состояние? А у нас они на каждом углу. Но все шарлатаны. Я был у пятерых, лучший из них выписывал Ады и пересказывал Курпатова, а перед расставанием, мне сказал, что это я виноват, что не могу излечится, так как не верю ему, все перепроверяю , спорю и т.п., а потом просто перестал брать трубку и исчез. Теперь даже не хочу начинать к кому то новому ходить, чтоб не расстраиваться. Да и денег они берут будь здоров. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: irishechka от Марта 23, 2011, 09:44:18 am Тогда что же получается? Замкнутый круг? Тупик! Лечения нет?
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: archi от Марта 23, 2011, 10:07:09 am мне очень понравилось обьяснение моего ПТ.Он обьяснил что все проблемы идут с подсознания, подсознательное это то что в основном в детстве наша психика не вынесла и мы постарались забыть об этом поскорей и навсегда,мы отрезали это вместе частью нашей психики.Он так же сказал что подсознание это как реактор,если там возникнит черезчур высокое давление ,то это проявиться всякими растройствами,в том числе вегетативными.Цель ПТ разгрузить подсознание что бы уменьшить давление.Этим занимаеться глубинная психология.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: irishechka от Марта 23, 2011, 11:15:48 am Где найти говорящего психотерапевта? Они все только пишущие попадаются!!!!
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Марта 26, 2011, 09:58:54 am Какой-то херовый ПТ.
Все что должен сделать хороший доктор - послушать что ты расскажешь о том, что тебя волнует в жизни, какие проблемы и помочь изменить отношение и поведение в этих ситуациях на такое, которое не будет создавать в тебе напряжение. Например, я раньше боялся ездить в автобусе, потому что мне казалось, что я обоссусь и упаду в обморок. Мы с доктором проработали эту ситуацию и оказалось, что матрица 1) Я пытаюсь предсказать будущее - то есть я уверен, что ситуация пойдет по наихудшему сценарию (и этому восприятию были причины в моей прошлой жизни) 2) Я пытаюсь взять под контроль то, что не нуждается в моем контроле (мочевой пузырь, мозг итд) 3) Для меня очень важно, что подумают окружающие люди - то есть я их делаю некими экспертами-оценщиками, которые лучше меня, а не равные мне. Таким образом доктор учит видеть ситуации, в которых ты себя загоняешь в нервное напряжение, ты начинаешь их видеть и справляться с ними. А то что тебе стрелочками показывали про нервную систему - это х*йня, прости. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: VSDKiller от Марта 26, 2011, 14:12:18 pm а сколько сеансов вам для этого понадобилось?
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Марта 26, 2011, 15:11:36 pm Тут все индивидуально очень. На 10-й встрече был кризис, хотелось все бросить, потому что эффекта не было, было ощущение, что топчешься на месте. А где-то на 15-й встрече произошел такой прорыв, после которого ушли все симптомы.
Важно, что со временем вам уже не нужен врач, потому что вы сами себя контролируете и правильно реагируете на жизненные ситуации, не позволяете им скручивать вас как раньше. Задача врача научить вас распознавать эти деструктивные модели поведения в своей жизни. Зайдите в соседнюю тему, почитайте вопросы, я уверен, что решение хотя бы этих 15-и приведет многих к облегчению. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: irishechka от Марта 26, 2011, 15:48:44 pm Дайте координаты !!!!
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Марта 26, 2011, 17:16:34 pm Вы же в Москве. Пойдите к любому личностно-ориентированному психотерапевту, желательно чтобы у него было медицинское образование по специальности психиатрия.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Serg-023 от Марта 26, 2011, 18:29:23 pm Тут все индивидуально очень. На 10-й встрече был кризис, хотелось все бросить, потому что эффекта не было, было ощущение, что топчешься на месте. Артем, это нормально. В какой то момент времени появляется нежелание продолжать терапию, некое отторжение, в общем все как ты написал. Главное этот момент не поддаваться желанию бросить психотерапию, а продолжать, и все норм будет)) Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Slimline от Марта 28, 2011, 09:24:00 am Какой-то херовый ПТ. Ну так правильно, тоже и он сделал он показал причину этого всего и я ее же сразу почувствовал и отношение теперь к ней другое..Все что должен сделать хороший доктор - послушать что ты расскажешь о том, что тебя волнует в жизни, какие проблемы и помочь изменить отношение и поведение в этих ситуациях на такое, которое не будет создавать в тебе напряжение. Например, я раньше боялся ездить в автобусе, потому что мне казалось, что я обоссусь и упаду в обморок. Мы с доктором проработали эту ситуацию и оказалось, что матрица 1) Я пытаюсь предсказать будущее - то есть я уверен, что ситуация пойдет по наихудшему сценарию (и этому восприятию были причины в моей прошлой жизни) 2) Я пытаюсь взять под контроль то, что не нуждается в моем контроле (мочевой пузырь, мозг итд) 3) Для меня очень важно, что подумают окружающие люди - то есть я их делаю некими экспертами-оценщиками, которые лучше меня, а не равные мне. Таким образом доктор учит видеть ситуации, в которых ты себя загоняешь в нервное напряжение, ты начинаешь их видеть и справляться с ними. А то что тебе стрелочками показывали про нервную систему - это х*йня, прости. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: VSDKiller от Апреля 03, 2011, 14:26:17 pm Слушайте, а что вообще ПТ должен делать? У меня такой какой то... молчаливый... он ждет, что я буду все вываливать, что меня волнует, а сам периодически вставляет какие то одиночные фразы. Правда, это только вторая встреча, может я рано паникую, но как то мне стало некомфортно. Если психотерапия подразумевает просто, что я поистерю, повыговариваюсь, а оно само как то в голове все встанет на место, то я так и с подружкой могу пообщаться. И деньги необязательно платить...
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 03, 2011, 14:40:33 pm А что именно он говорит? По идее, он должен тебя выслушать и показать тебе, что ты делаешь в том или ином случае.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Апреля 03, 2011, 16:03:37 pm Слушайте, а что вообще ПТ должен делать? У меня такой какой то... молчаливый... он ждет, что я буду все вываливать, что меня волнует, а сам периодически вставляет какие то одиночные фразы. Правда, это только вторая встреча, может я рано паникую, но как то мне стало некомфортно. Если психотерапия подразумевает просто, что я поистерю, повыговариваюсь, а оно само как то в голове все встанет на место, то я так и с подружкой могу пообщаться. И деньги необязательно платить... Большинство психотерапевтов ничего не говорит. Только сумму и время следующего сеанса. Не рано паникуешь - он не будет говорить и на 20 м сеансе. Вот оно чудо психотерапии. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 03, 2011, 21:53:42 pm Цитировать Большинство психотерапевтов ничего не говорит. Только сумму и время следующего сеанса. Не рано паникуешь - он не будет говорить и на 20 м сеансе. Вот оно чудо психотерапии. Автор, не слушай этот бред, этот чувак - тролль - сам вылечиться не может и других сбивает.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Апреля 04, 2011, 06:45:39 am Цитировать Большинство психотерапевтов ничего не говорит. Только сумму и время следующего сеанса. Не рано паникуешь - он не будет говорить и на 20 м сеансе. Вот оно чудо психотерапии. Автор, не слушай этот бред, этот чувак - тролль - сам вылечиться не может и других сбивает."Добрый день! Хочу поделиться впечатлениями. Пошла я на прием к психотерапевту и расстроилась очень. Мне так не понравилось. Теперь я понимаю что надо искать именно своего психотерапевта, а то этот сеанс заключался в моем монологе и только одной фразой, что ваше время истекло. Я себе представляла именно беседу. Я от Вас получила больше информации чем от него, от него собственно вообще ничего не получила. Попросила рассказать может о каких-то методах расслабления, на что он сказал, что можно найти в инете. Даже какая-то надежда на хорошее пропала. Как у Вас проходили беседы, может так и надо а я не знала, поделитесь, плиз. Спасибо!!!" Выше приведена переписка из моей лички, девочка обескуражена молчаливым ПТ. Мне тоже такие попадались. Так что проблему немых ПТ нельзя замаличвать. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 04, 2011, 08:57:28 am Ага, на основании письма одной девочки ты раздул "проблему немых ПТ" и написал, что БОЛЬШИНСТВО ПТ молчит и называют суммы.
И после этого откровенного троллизма ты типа хочешь чтобы с тобой аргументированно спорили. Да щас. Брысь отсюда и не порти людям жизнь. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Asur от Апреля 04, 2011, 10:24:36 am artemvsd
1. Не тебе решать кому на форуме быть, а кому нет. 2. Не хами. 3. Недавно ты сам утверждал тоже, что и toshibar - Я считаю, что ВСД должен лечить сам ВСД-шник. ...... Потому что Психотерапевт как правило вытягивает из пациента бабло, рассказывая общеизвестные истины, либо что еще хуже сажает человека на АДы .... к психотерапевту даже обращаться не хочу. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Alesya от Апреля 04, 2011, 10:32:39 am Мне вот ПТ(вернее психолог), дала задание нарисовать дома цветок,который я воображала себе во время транса,проводимого на предыдущей встрече. Товарищи,вам "такое" поручали делать??? Чувствую,прийду,скажу - начала пить таблетки сама,не справилась,и она сразу - начнёт меня динамить.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Asur от Апреля 04, 2011, 10:55:03 am Мне вот ПТ(вернее психолог), дала задание нарисовать дома цветок,который я воображала себе во время транса,проводимого на предыдущей встрече. Товарищи,вам "такое" поручали делать??? Чувствую,прийду,скажу - начала пить таблетки сама,не справилась,и она сразу - начнёт меня динамить. Alesya, ПТ нужно доверять и делать то, что он говорит! Обсуждать его(ПТ) действия с посторонним людьми не стоит, ибо это подорвет вашу веру. И ещё, Важно, ПТ необходимо говорить только Правду, ведь основываясь на лживой информации он поставит вам такой же, ложный, диагноз и будет вас соответственно лечить. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 04, 2011, 11:38:28 am Цитировать 1. Не тебе решать кому на форуме быть, а кому нет. Да, но я имею право высказаться, что по моему мнению троллям тут не место. Я объяснил, почему тошибар троллит.Цитировать 2. Не хами. Я никому не хамил. Если человек троллит, его задача спровоцировать собеседника, указать на это не является хамством.Цитировать 3. Недавно ты сам утверждал тоже, что и toshibar - Угу, писал. И страдал от ВСД. Потом обратился к хорошему ПТ, который как выяснилось, даже не пытался сажать меня на транким и АДы, а грамотно вылечил. Поэтому я изменил свое мнение и призываю других не находиться в плену иллюзий, как это было со мной.Цитата: artemvsd от Сентября 17, 2010, 15:41:36 pm Я считаю, что ВСД должен лечить сам ВСД-шник. ...... Потому что Психотерапевт как правило вытягивает из пациента бабло, рассказывая общеизвестные истины, либо что еще хуже сажает человека на АДы .... к психотерапевту даже обращаться не хочу. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Апреля 04, 2011, 13:59:47 pm Ага, на основании письма одной девочки ты раздул "проблему немых ПТ" и написал, что БОЛЬШИНСТВО ПТ молчит и называют суммы. Улыбнуло. До этого с форума с позором был изгнан ветеран ДВС. Модераторы, бойтесь, скоро artemvsd придет с косой за вами.И после этого откровенного троллизма ты типа хочешь чтобы с тобой аргументированно спорили. Да щас. Брысь отсюда и не порти людям жизнь. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 04, 2011, 15:32:12 pm Цитировать Улыбнуло. До этого с форума с позором был изгнан ветеран ДВС. Модераторы, бойтесь, скоро artemvsd придет с косой за вами. Не примазывайся и не прикрывайся модераторами, некрасиво выглядит (впрочем, как и все, что ты тут пишешь).Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: CISCO от Апреля 04, 2011, 16:21:06 pm ФЛУД ОФФ!
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Апреля 04, 2011, 20:31:51 pm Цитировать Улыбнуло. До этого с форума с позором был изгнан ветеран ДВС. Модераторы, бойтесь, скоро artemvsd придет с косой за вами. Не примазывайся и не прикрывайся модераторами, некрасиво выглядит (впрочем, как и все, что ты тут пишешь).Итак, выше ты писал о ПТ: "Все что должен сделать хороший доктор - послушать что ты расскажешь о том, что тебя волнует в жизни, какие проблемы и помочь изменить отношение и поведение в этих ситуациях на такое, которое не будет создавать в тебе напряжение. " Далее шел пример с автобусом. А теперь представь, что к опытному ПТ приходит всдешник который давно проработал все потенциально стрессовые ситуации в своей голове, поменял отношение к жизни, всдешник без каких либо проблем и без напряжения. Но при этом всдешник жалуется на букет симптомов. У ПТ - разрыв мозга, так как он уверен, что такого не бывает. И он думает: всдешник врет либо насчет наличия симптомов либо насчет отсутствия напряжения. Мотив такого поведения непонятен ПТ, так как всдешник исправно отваливает ему кучу денег за сеансы. ПТ проводит ряд сеансов, но не может уличить всдешника в неискренности - тот асолютно искренен и упорно демонстрирует весьма правильное отношение к жизни и какое-либо отсутствие напряженности и тревоги. Что делает ПТ? Разводит руками и говорит, что это первый случай в его практике и он бессилен или обвиняет всдешника в блокировке работы. Внимание вопрос: какой смысл ходить такому всдешнику к ПТ? Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 04, 2011, 21:26:23 pm Ох. Все, в последний раз напишу и больше сюда писать не буду.
ВСД - это проблемы в психологии, которые человек НЕ ВИДИТ у себя, поэтому они лезут ЧЕРЕЗ СИМПТОМЫ. У них просто нет другого выхода. Невыраженный гнев, старые обиды, напряжение перед начальством, стыд - все это влечет симптомы. И причин может быть масса. Общее у них одно ПАЦИЕНТ ИХ НЕ ЗАМЕЧАЕТ, ПОЭТОМУ НЕ МОЖЕТ ИСПРАВИТЬ. Грамотный психотерапевт делает одну и ту же операцию - он переводит ЯЗЫК СИМПТОМОВ на ЯЗЫК ПРОБЛЕМАТИКИ, а в дальнейшем, ЯЗЫК ПРОБЛЕМАТИКИ на ЯЗЫК ПОТРЕБНОСТЕЙ - то есть, чего человек на самом деле хочет. Поэтому если психотерапевт не в состоянии помочь вам вытащить из вашей симптоматики проблематику, то надо идти к тому, который сможет. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: VV от Апреля 05, 2011, 06:08:49 am Ох. Все, в последний раз напишу и больше сюда писать не буду. ВСД - это проблемы в психологии, которые человек НЕ ВИДИТ у себя, поэтому они лезут ЧЕРЕЗ СИМПТОМЫ. У них просто нет другого выхода. Невыраженный гнев, старые обиды, напряжение перед начальством, стыд - все это влечет симптомы. И причин может быть масса. Общее у них одно ПАЦИЕНТ ИХ НЕ ЗАМЕЧАЕТ, ПОЭТОМУ НЕ МОЖЕТ ИСПРАВИТЬ. Грамотный психотерапевт делает одну и ту же операцию - он переводит ЯЗЫК СИМПТОМОВ на ЯЗЫК ПРОБЛЕМАТИКИ, а в дальнейшем, ЯЗЫК ПРОБЛЕМАТИКИ на ЯЗЫК ПОТРЕБНОСТЕЙ - то есть, чего человек на самом деле хочет. Поэтому если психотерапевт не в состоянии помочь вам вытащить из вашей симптоматики проблематику, то надо идти к тому, который сможет. Артем, Вы так стараетесь объяснить что-то тем, кто Вас не слышит и СЛЫШАТЬ НЕ ХОЧЕТ, что мне просто жаль Ваших душевных ресурсов. Я уже заметила, что здесь общения, т.е. диалога особого нет. Вы совершенно грамотно излагаете, но, видимо, у каждого СВОЙ путь. Мне лично было бы интересно и, думаю, полезно познакомиться с Вашей историей и Вашим мировоззрением. Я еще не вылезла из своих неврозов. wallbash Но сидеть в разделе "Возникновение и симптомы" и слушать бесконечное нытье мне уже что-то не хочется. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 05, 2011, 14:29:18 pm Ну да, типа, веришь до последнего в хорошее в людях.
Выход из невроза дело небыстрое и требует постоянной работы над собой, надо слушать себя и все время "поправлять" на здоровый в меру эгоистичный путь. :) Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Svetka от Апреля 05, 2011, 18:03:05 pm Ну да, типа, веришь до последнего в хорошее в людях. Выход из невроза дело небыстрое и требует постоянной работы над собой, надо слушать себя и все время "поправлять" на здоровый в меру эгоистичный путь. :) А можно все таки подробнее про способы выхода из невроза, какую работу надо проделывать над собой, что за путь такой эгоистичный и т.д. Научите плиииз, своими примерами, чужими... Если у кого то получилось самому победить всякие бяки, или способы которым прибегал ПТ, а то все как то такими общими фразами...... Про физ нагрузги, бега, питание и т.д понятно, пишут об этом, а вот про работу с подсознанием и сознанием, головой в общем)))))все как то поверхностно Это я не лично вам Артем))) это я вообще))) У меня к сожалению или к счастью очень ограниченные возможности в поиске ПТ, но один опыт был. В двух словах, мне нужно было у себя в организЬме найти вот это вот чувство дискомфорта, увидеть в каком оно виде, цвете и т.д и мысленно от него избавляться..... Скажу, что нифига у меня не получилось, а на второй сеанс меня пригласить даже не захотели))) С фантазией у меня как оказалось - никак... когда надо то))))))) Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Denis_M от Апреля 06, 2011, 12:53:51 pm Да, напишите поподробнее! Кстати в какой форме вы работали с подсознанием? У меня тоже проблемы с поиском психотерапевта, т.к. живу в глубинке, но есть один который лечит через общение с подсознанием под гипнозом, типа расслабляешься, входишь в гипнотический транс и задаешь вопросы подсознанию. Плюс таблы выписывает гидазепам+амитриптилин, что вызывает сомнения. Вот и думаю возможно ли так вылечиться? Таблетки вам выписывали?
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 06, 2011, 14:43:37 pm Нет, я не принимал таблы
Заниматься самопсихотерапией нельзя, нужен доктор. Единственное, что через какое-то количество сеансов можно ходить реже, по необходимости, а в остальное время работать над собой самому, но первый этап работы с доктором необходим. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Апреля 06, 2011, 14:57:34 pm У меня тоже проблемы с поиском психотерапевта, т.к. живу в глубинке, но есть один который лечит через общение с подсознанием под гипнозом, типа расслабляешься, входишь в гипнотический транс и задаешь вопросы подсознанию. То что Вы описали про транс и разговоры с подсознанием - это классная и необычная штука, даже у нас в областном центре мало кто из ПТ ей владеет, а те кто может берут кучу денег. Разница в том что они сами разговаривают с твоим подсознанием, а ты лежишь в отрубе потом двже слабо помнишь, что было. Я во время сеансов хохотал, рыдал, потом кому-то признавался в любви, потом орал, посылал кого-то матом - но происходит это само собой, даже стыдно перед ПТ первые разы. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Апреля 06, 2011, 17:14:37 pm Заниматься самопсихотерапией нельзя, нужен доктор. Единственное, что через какое-то количество сеансов можно ходить реже, по необходимости, а в остальное время работать над собой самому, но первый этап работы с доктором необходим. Я занимался самопсихотерапией. Успешно.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 06, 2011, 19:23:23 pm Цитировать Я занимался самопсихотерапией. Успешно. Ну, по крайней мере нужно быть готовым к тому, что в кризисный момент будет некому сказать "доктор, у меня ничего не получается" или "я не чувствую эффекта". у живого человека можно всегда спросить если что-то неясно.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: VSDKiller от Апреля 08, 2011, 20:00:42 pm и все же. какова роль нормального грамотного ПТ в этом процессе? Как именно они могут помочь? Потому что у меня ПТ пару раз болтнул чтото из того, что мне показалось, ему пофиг на пациента по большому счету. Он свою роль отыграл и молодец. Первая встреча хорошо прошла, а вот вторая мне совсем не понравилась. ДА, и если ктото про неврозы в курсе, поделитесь опытом. Я только недавно поняла, что помимо всего прочего у меня еще и это...
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: artemvsd от Апреля 09, 2011, 05:44:48 am Невроз это то, что с вами происходит целиком и полностью. В это понятие входит и всд и паника и симптомы.
Далее, хороший ПТ должен довести вас по крайней мере до стадии, когда прочитав вот такую фразу: Цитировать Потому что у меня ПТ пару раз болтнул чтото из того, что мне показалось, ему пофиг на пациента по большому счету. Он свою роль отыграл и молодец. вы станете понимать, что ПТ вам не мама и не папа, чтобы он входил с вами в родственные связи. Его задача как профессионала вас вылечить, при этом это не значит, что он будет спать с вами в одной постельке и названивать с задушевными беседами. У него кроме вас еще 50 человек таких пациентов - и что ему каждому душу раскрывать? Ну тогда он сгорит на работе очень быстро. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Лютая от Августа 09, 2011, 06:07:45 am Мне ПТ сказал пить АД, если они подойдут, мне станет легче, через месяц прийти к нему на сеансы психотерапии, говорит, что пока проводить сеансы не имеет смысла, нужно чтобы процессы в мозге нормализовались. Поставил диагноз соматизированная депрессия, сказал диагноза ВСД нет и что без АД не обойтись, надо пить, а я так надеялась, что смогу без таблеток.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 10, 2011, 09:07:21 am Доброго времени суток!
Посетила вчера ПТ...Я даже не могу описать мое состояние сейчас. Это очень не обычно было, так быстро он мне разложил все мои проблемы и вызвал эмоции, которых год как нет уже...В общем есть только одно НО...После сеанса я сама не своя, не такая, как всегда, задумчивая, симптомы ВСД есть, но пока мне не до них. И еще мне кажется что я не люблю своего мужа и что он вообще не мой человек, а что самое странное, так это то, что я хочу совершенно другого мужчину (!) похожего характером на моего ПТ. Я постоянно думаю о том, как была защищена и расслаблена на сеансе. Это нормально? Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Старушка Света от Октября 10, 2011, 10:28:22 am Доброго времени суток! Посетила вчера ПТ...Я даже не могу описать мое состояние сейчас. Это очень не обычно было, так быстро он мне разложил все мои проблемы и вызвал эмоции, которых год как нет уже...В общем есть только одно НО...После сеанса я сама не своя, не такая, как всегда, задумчивая, симптомы ВСД есть, но пока мне не до них. И еще мне кажется что я не люблю своего мужа и что он вообще не мой человек, а что самое странное, так это то, что я хочу совершенно другого мужчину (!) похожего характером на моего ПТ. Я постоянно думаю о том, как была защищена и расслаблена на сеансе. Это нормально? Насчет ПТ не знаю... А мужа я тоже не люблю. Очень иногда хочется влепить ему по губам, когда он мне что-то рассказывает больше 5 мин. И вообще, когда он куда-нибудь уходит - это счастье. Только я прекрасно знаю, что люблю своего мужа, что никого другого мне и близко не надо. А то, что происходит со мной сейчас, - просто болезнь. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Октября 10, 2011, 10:51:07 am Доброго времени суток! Возможно это явление и называют "переносом" (из психоанализа). А вот с мужем - не знаю.Посетила вчера ПТ...Я даже не могу описать мое состояние сейчас. Это очень не обычно было, так быстро он мне разложил все мои проблемы и вызвал эмоции, которых год как нет уже...В общем есть только одно НО...После сеанса я сама не своя, не такая, как всегда, задумчивая, симптомы ВСД есть, но пока мне не до них. И еще мне кажется что я не люблю своего мужа и что он вообще не мой человек, а что самое странное, так это то, что я хочу совершенно другого мужчину (!) похожего характером на моего ПТ. Я постоянно думаю о том, как была защищена и расслаблена на сеансе. Это нормально? Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 10, 2011, 11:06:09 am Доброго времени суток! Возможно это явление и называют "переносом" (из психоанализа). А вот с мужем - не знаю.Посетила вчера ПТ...Я даже не могу описать мое состояние сейчас. Это очень не обычно было, так быстро он мне разложил все мои проблемы и вызвал эмоции, которых год как нет уже...В общем есть только одно НО...После сеанса я сама не своя, не такая, как всегда, задумчивая, симптомы ВСД есть, но пока мне не до них. И еще мне кажется что я не люблю своего мужа и что он вообще не мой человек, а что самое странное, так это то, что я хочу совершенно другого мужчину (!) похожего характером на моего ПТ. Я постоянно думаю о том, как была защищена и расслаблена на сеансе. Это нормально? Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 10, 2011, 11:06:43 am А самое интересное, что с симптомов ВСД я переключилась на другие состояния)
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: kerg от Октября 10, 2011, 11:24:47 am Доброго времени суток! Посетила вчера ПТ...Я даже не могу описать мое состояние сейчас. Это очень не обычно было, так быстро он мне разложил все мои проблемы и вызвал эмоции, которых год как нет уже...В общем есть только одно НО...После сеанса я сама не своя, не такая, как всегда, задумчивая, симптомы ВСД есть, но пока мне не до них. И еще мне кажется что я не люблю своего мужа и что он вообще не мой человек, а что самое странное, так это то, что я хочу совершенно другого мужчину (!) похожего характером на моего ПТ. Я постоянно думаю о том, как была защищена и расслаблена на сеансе. Это нормально? На самом деле вы его (ПТ) совершенно не знаете. Это работа у него такая. Он втирается в душу за деньги и только. Ему очень выгодно Вам нравится, он из кожы вылезет и вспомнит ради этого все возможные приёмы. Я не хочу Вас разочаровывать, но ему по большому счёту плевать как на Вас так и на Ваши эмоции. Вы для него как санузел для сантехника, не течёт, не скрипит, значит починил. Если бы он стал Вашим мужем Вы бы узнали, что дом и работа для него совершенно разные вещи. Мужа вашего по мужски понимаю, только из-за мужской солидарности напостил то, что думаю. Желаю Вам искренне здоровья и счастья. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Октября 10, 2011, 11:33:59 am Доброго времени суток! Посетила вчера ПТ...Я даже не могу описать мое состояние сейчас. Это очень не обычно было, так быстро он мне разложил все мои проблемы и вызвал эмоции, которых год как нет уже...В общем есть только одно НО...После сеанса я сама не своя, не такая, как всегда, задумчивая, симптомы ВСД есть, но пока мне не до них. И еще мне кажется что я не люблю своего мужа и что он вообще не мой человек, а что самое странное, так это то, что я хочу совершенно другого мужчину (!) похожего характером на моего ПТ. Я постоянно думаю о том, как была защищена и расслаблена на сеансе. Это нормально? На самом деле вы его (ПТ) совершенно не знаете. Это работа у него такая. Он втирается в душу за деньги и только. Ему очень выгодно Вам нравится, он из кожы вылезет и вспомнит ради этого все возможные приёмы. Я не хочу Вас разочаровывать, но ему по большому счёту плевать как на Вас так и на Ваши эмоции. Вы для него как санузел для сантехника, не течёт, не скрипит, значит починил. Если бы он стал Вашим мужем Вы бы узнали, что дом и работа для него совершенно разные вещи. Мужа вашего по мужски понимаю, только из-за мужской солидарности напостил то, что думаю. Желаю Вам искренне здоровья и счастья. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: kerg от Октября 10, 2011, 11:36:48 am Это взаимозависимо и не возможно по отдельности.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Октября 10, 2011, 11:41:55 am Это взаимозависимо и не возможно по отдельности. На ранних стадиях психотерапии да. Но в итоге - как получится, это зависит и от ПТ и от пациента.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 10, 2011, 11:48:18 am На самом деле вы его (ПТ) совершенно не знаете. Это работа у него такая. Он втирается в душу за деньги и только. Ему очень выгодно Вам нравится, он из кожы вылезет и вспомнит ради этого все возможные приёмы. Я не хочу Вас разочаровывать, но ему по большому счёту плевать как на Вас так и на Ваши эмоции. Вы для него как санузел для сантехника, не течёт, не скрипит, значит починил. Если бы он стал Вашим мужем Вы бы узнали, что дом и работа для него совершенно разные вещи. Мужа вашего по мужски понимаю, только из-за мужской солидарности напостил то, что думаю. Желаю Вам искренне здоровья и счастья. Спасибо за ответ, потому что я умею мыслить логически и отличать желаемое от действительности, просто, наверное, хотелось прояснить ситуацию и понять, что я снова права)))И что это только иллюзии))Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 10, 2011, 11:49:59 am Это взаимозависимо и не возможно по отдельности. На ранних стадиях психотерапии да. Но в итоге - как получится, это зависит и от ПТ и от пациента.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: kerg от Октября 10, 2011, 11:50:55 am +1
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: kerg от Октября 10, 2011, 16:56:49 pm Бугимен дорогой, я уже дважды женат, мне уже ничего не страшно, даже ядерная война.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: dude1989 от Октября 10, 2011, 17:03:52 pm Бугимен дорогой, я уже дважды женат, мне уже ничего не страшно, даже ядерная война. Как писал Чехов его погубили две русские беды:водка и злая жена Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 11, 2011, 07:49:02 am Доброго времени суток! Посетила вчера ПТ...Я даже не могу описать мое состояние сейчас. Это очень не обычно было, так быстро он мне разложил все мои проблемы и вызвал эмоции, которых год как нет уже...В общем есть только одно НО...После сеанса я сама не своя, не такая, как всегда, задумчивая, симптомы ВСД есть, но пока мне не до них. И еще мне кажется что я не люблю своего мужа и что он вообще не мой человек, а что самое странное, так это то, что я хочу совершенно другого мужчину (!) похожего характером на моего ПТ. Я постоянно думаю о том, как была защищена и расслаблена на сеансе. Это нормально? На самом деле вы его (ПТ) совершенно не знаете. Это работа у него такая. Он втирается в душу за деньги и только. Ему очень выгодно Вам нравится, он из кожы вылезет и вспомнит ради этого все возможные приёмы. Я не хочу Вас разочаровывать, но ему по большому счёту плевать как на Вас так и на Ваши эмоции. Вы для него как санузел для сантехника, не течёт, не скрипит, значит починил. Если бы он стал Вашим мужем Вы бы узнали, что дом и работа для него совершенно разные вещи. Мужа вашего по мужски понимаю, только из-за мужской солидарности напостил то, что думаю. Желаю Вам искренне здоровья и счастья. На самом деле это нормальная реакция пациента-женщины на психотерапевта-мужчину при стечении определенных обстоятельств. Это достаточно часто бывает. И это пройдет, если все правильно истолковать. Со стороны психотерапевта тут тоже есть определенный заслон - профессиональная этика. По поводу же семейных взаимоотношений - кризис - это нормально. И бывает чуть ли не у всех. И кажется, что все не то и не так. Но это не повод для радикальных перемен в семейной жизни, хотя иногда и до них доходит. Я бы не стал чисто из мужской солидарности, но не зная, чего на самом деле происходит что то характеризовать или советовать. Потому как иногда людям проще и лучше расстаться, нежели продолжать играть в семью. Но для этого нужны действительно веские причины. В изначальном посте я лично их не увидел, увидел только наличие проблем в семейной жизни и несколько трансформированное чувство благодарности врачу. п.с. Кстати, в этом случае частенько помогает семейная психотерапия. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: kerg от Октября 11, 2011, 08:43:38 am Возможно Вы правы Ирина. Как говорят, что лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Удачи Вам и всех благ.
PS: а я думаю, что Вы ещё сойдётесь снова. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Старушка Света от Октября 11, 2011, 08:53:35 am Бугимен дорогой, я уже дважды женат, мне уже ничего не страшно, даже ядерная война. Больше не пытайся. Нарвешься на такую же. Это тоже психология. Тебе нравится определенный тип женщин. Главное, чтобы оне ядерную войну в квартире не устроили. :) Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: kerg от Октября 11, 2011, 08:56:35 am Бугимен дорогой, я уже дважды женат, мне уже ничего не страшно, даже ядерная война. Больше не пытайся. Нарвешься на такую же. Это тоже психология. Тебе нравится определенный тип женщин. Главное, чтобы оне ядерную войну в квартире не устроили. :) Ну если опять разведусь (тьфу-тьфу-тьфу), то уже конечно...уйду в монахи. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 11, 2011, 08:57:05 am Возможно Вы правы Ирина. Как говорят, что лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас. Удачи Вам и всех благ. Спасибо за поддержку)Тут смотрю не хуже психологи сидят, чем в жизни бывают)))PS: а я думаю, что Вы ещё сойдётесь снова. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 11, 2011, 08:58:21 am А может это все просто осенняя депрессия?)
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: kerg от Октября 11, 2011, 08:59:27 am А может это все просто осенняя депрессия?) Как знать, как знать... Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: головастик от Октября 11, 2011, 16:50:19 pm Цитировать Тут смотрю не хуже психологи сидят, чем в жизни бывают))) Лучше! Бесплатные и потом здесь консилиум!!!Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: lysi от Октября 12, 2011, 05:48:26 am А самое интересное, что с симптомов ВСД я переключилась на другие состояния) Такой же случай, только несколько дней назад думала о разводе. а сейчас вот он мне стихи посвящает. Так что может все еще не совсем у Вас потеряно,потерпите. это Ваше подсознание просто излечивается.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: kerg от Октября 12, 2011, 05:54:54 am А самое интересное, что с симптомов ВСД я переключилась на другие состояния) Такой же случай, только несколько дней назад думала о разводе. а сейчас вот он мне стихи посвящает. Так что может все еще не совсем у Вас потеряно,потерпите. это Ваше подсознание просто излечивается.Измываетесь вы над нами, мужиками, крутите, вертите, вон аж до стихов дело дошло. Мы вас на руках носить хотим, а вы нам на шею садитесь. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: lysi от Октября 12, 2011, 06:05:31 am А самое интересное, что с симптомов ВСД я переключилась на другие состояния) Такой же случай, только несколько дней назад думала о разводе. а сейчас вот он мне стихи посвящает. Так что может все еще не совсем у Вас потеряно,потерпите. это Ваше подсознание просто излечивается.Измываетесь вы над нами, мужиками, крутите, вертите, вон аж до стихов дело дошло. Мы вас на руках носить хотим, а вы нам на шею садитесь. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: головастик от Октября 12, 2011, 06:13:03 am Вы ведь слово хороши хотели с большой, одобрительной буквы? Хороши. Вроде: Эх, хороши!
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: lysi от Октября 12, 2011, 07:18:46 am Вы ведь слово хороши хотели с большой, одобрительной буквы? Хороши. Вроде: Эх, хороши! Когда как))Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 12, 2011, 08:01:01 am А самое интересное, что с симптомов ВСД я переключилась на другие состояния) Такой же случай, только несколько дней назад думала о разводе. а сейчас вот он мне стихи посвящает. Так что может все еще не совсем у Вас потеряно,потерпите. это Ваше подсознание просто излечивается.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 12, 2011, 08:06:05 am Измываетесь вы над нами, мужиками, крутите, вертите, вон аж до стихов дело дошло. Мы вас на руках носить хотим, а вы нам на шею садитесь. Ну ведь у нас тоже должен быть свой мирок и нам иногда тоже бывает плохо и депрессия и вот теперь и ВСД...Иногда просто хочется спрятаться и не мучить своими симптомами родных и близких...(Тихо мирно ждать , когда каюк настанет, как это бывает у ВСДшников)) Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: lysi от Октября 12, 2011, 09:03:00 am Измываетесь вы над нами, мужиками, крутите, вертите, вон аж до стихов дело дошло. Мы вас на руках носить хотим, а вы нам на шею садитесь. Ну ведь у нас тоже должен быть свой мирок и нам иногда тоже бывает плохо и депрессия и вот теперь и ВСД...Иногда просто хочется спрятаться и не мучить своими симптомами родных и близких...(Тихо мирно ждать , когда каюк настанет, как это бывает у ВСДшников)) Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ИринаСД от Октября 13, 2011, 08:32:59 am Измываетесь вы над нами, мужиками, крутите, вертите, вон аж до стихов дело дошло. Мы вас на руках носить хотим, а вы нам на шею садитесь. Ну ведь у нас тоже должен быть свой мирок и нам иногда тоже бывает плохо и депрессия и вот теперь и ВСД...Иногда просто хочется спрятаться и не мучить своими симптомами родных и близких...(Тихо мирно ждать , когда каюк настанет, как это бывает у ВСДшников)) Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: VV от Октября 19, 2011, 09:53:19 am А самое интересное, что с симптомов ВСД я переключилась на другие состояния) Такой же случай, только несколько дней назад думала о разводе. а сейчас вот он мне стихи посвящает. Так что может все еще не совсем у Вас потеряно,потерпите. это Ваше подсознание просто излечивается.Измываетесь вы над нами, мужиками, крутите, вертите, вон аж до стихов дело дошло. Мы вас на руках носить хотим, а вы нам на шею садитесь. Дайте и мне такого нежного... С цветами и стихами... А то мой меня как Крошечку-Хаврошечку работать заставлял, слова доброго не говорил, и как говорят злые языки, не направо ходил, а как бы наоборот, не хочу даже и писать об этом... Тут меня и накрыло ВСД в полном формате. Как сказал мне один ПТ после даже неподробного рассказа: как Вы живы до сих пор вообще при таких стрессах?... Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: мурена от Ноября 11, 2011, 13:15:35 pm Цитировать Я занимался самопсихотерапией. Успешно. Ну, по крайней мере нужно быть готовым к тому, что в кризисный момент будет некому сказать "доктор, у меня ничего не получается" или "я не чувствую эффекта". у живого человека можно всегда спросить если что-то неясно.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Чилла от Января 29, 2012, 19:05:53 pm Я никак не могу понять, как мне ПТ может доказать, что голова у меня на самом деле не кружится и сердце не стучит бешено. И вообще я это все придумала!
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: tomka от Января 29, 2012, 20:18:39 pm Вот и я-то понять не могу! Я и без ПТ знаю, что здорова и что это только мои мысли. Но вот как поменять сознание на то, которое раньше было, до всего этого?! Может себе по голове чем садануть?! например книжкой Курпатова "Лечение ВСД"
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Января 30, 2012, 03:30:16 am Вот и я-то понять не могу! Я и без ПТ знаю, что здорова и что это только мои мысли. Но вот как поменять сознание на то, которое раньше было, до всего этого?! Может себе по голове чем садануть?! например книжкой Курпатова "Лечение ВСД" Я слышал другую рекомендацию - вспомнить каким было мышление до всд и...поменять на противоположное. Скорее всего предшествующее всд мышление и легло в основу всд (это не означает что вы и тогда думали о болячках). Открою секрет - ваши проблемы не в ваших мыслях о нездоровье, поэтому с ними можно бороться только как с симптомом и до определённой степени это может быть эффективным, но не вылечит. Сознанию нужно объяснение своего самочувствия и оно его находит. Нужно убирать тревогу, а ещё лучше - лечить невроз (т.е. осознать причину-противоречие и разрешить её). Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: tomka от Января 30, 2012, 06:42:05 am Как всё это сложно! Вот же нас угораздило так вляпаться В принципе, что со мной раньше было (какие приступы) и как я чувствую себя сейчас -это небо и земля! Но опять же, всё не так, как до всего этого. А ведь так хочется летом куда-то поехать (чего я сделать не могу)! Ведь знаю, что ничего не произойдёт, но страх сидит в мозгу и я перед ним бессильна. В этой беде поможет только ПТ или всё же и психолог подойдёт?! А то я к психологу хожу, завтра 2ое посещение.
Вот пример: у меня муж с Саратовской области, так я не могу с ним туда съездить. Сразу у меня мысли: дорога длинная, мало ли приступ в дороге. Или туда приеду, новое месте где я ни разу не была,по-любому приступ обеспечен! Спать я там не смогу, всё ночь буду сидеть со своими страхами. Короче бред, но всё реально так. А муж искренне не понимает, почему я с ним раз в год не могу съездить. Мне уже стыдно перед ним Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Января 31, 2012, 06:39:53 am tomka, очень рекомендую поработать с фобиями и прочим по этой книге:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=10245.0 Надеюсь психолог хороший будет и поможет Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: tomka от Января 31, 2012, 10:02:24 am Спасибо! Книгу почитаю! Была сегодня у психолога. Рассказала ей,что со мной происходило за две недели. Опять вернулись к теме навязчивых мыслей и боязни поездок. Она сказала: если возникают такие мысли ,а вдруг со мной что-то в дороге случится, ну или страшные мысли в голову лезут, то надо на эти мысли отвечать - на глупые вопросы, не может быть умного ответа! Вот теперь две недели до след. приёма, буду купировать свои мысли и страхи данным методом. Посмотрим беда в том, что я всё прекрасно понимаю. Но опять же, ну отвечу, ну купирую приступ, но ведь это только до очередного приступа. Вот пример с метро: думаю, надо проехаться, перебороть себя! Захожу, сначала есессно плохо, успокаиваю себя и вроде как всё устаканивается! Вот выхожу я из метро с чувством одержанной победы! Но опять же, всё это только до очередного спуска в метро! Получается каждый раз борьба с ситуацией! Каждый день как на войну ))))) (Надо каску прикупить) Меня психолог спросила: а что тебе мешает жить полноценной жизнью с такими симптомами? Меня немного этот вопрос смутил! А как, говорю, можно жить полноценно если пребываешь в постоянном дискомфорте (как физическом, так и психологическом)! Ну как говорится: под лежачий камень вода не течёт и я уже начала подыскивать где по близости курсы йоги. Задумываюсь над тем, чтобы наметить себе план действий (боевых)! И строго по нему следовать, через немогу и нехочу! Только вот пока не нашла на форуме хотя бы примерный перечень желательных действий во излечение. Пока примерно, первое в списке - контрастный душ, Второе - йога, ну а дальше... пока тупик. Может гирудотерапию попробовать? ведь есть тут такая тема, у людей были улучшения. Была бы благодарна за любой совет
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: fly от Февраля 02, 2012, 18:06:28 pm Но опять же, ну отвечу, ну купирую приступ, но ведь это только до очередного приступа. Вот пример с метро: думаю, надо проехаться, перебороть себя! Захожу, сначала есессно плохо, успокаиваю себя и вроде как всё устаканивается! Вот выхожу я из метро с чувством одержанной победы! Но опять же, всё это только до очередного спуска в метро! Получается каждый раз борьба с ситуацией! Каждый день как на войну ))))) Это уже не просто страх поездки, а страх повторного приступа во время поездки, т.е. два страха, накладывающихся друг на друга. В мышлении ВСД-шника "заблокирована" одна важная функция, а именно адекватное восприятие своего прошлого опыта. Здоровый человек прогнозирует свое будущее на основе предыдущего личного опыта или опыта других людей, а ВСД-шник игнорирует этот опыт и прогнозирует будущее, исходя из своих страхов и опасений, которые он сам себе вообразил. Естественно, что любой шаг в "такое" будущее будет сопровождаться тревогой. Необходимо отбросить такой подход как неэффективный и вернуться к здоровому способу прогнозирования. Это значит, что если вы до настоящего момента, даже несмотря на приступы, перенесли множество поездок без каких-либо фатальных последствий, то очередная поездка пройдет закономерно без последствий. А значит, вы собираетесь в дорогу с чувством полного спокойствия, т.к. контролируя последствия, вы тем самым контролируете свой страх неопределенности, который донимал вас раньше. И пусть приступы некоторое время будут сохраняться - их интенсивность и значение для вас по-любому будут гораздо ниже. Со временем и эта привычка бояться исчезнет за ненадобностью. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Февраля 02, 2012, 18:21:51 pm Согласен. Я думаю надо просто приучить себя фиксировать несбывшиеся тревоги и возвращаться к ним когда поплохеет (хотя это вы и написали).
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 02, 2012, 18:25:48 pm Вот меня ни один ПТ не переубедит, что если я застряну в лифте, то я не сдохну. Все, я сдалась, я клаустрафоб, причем самый что ни на есть законченный.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Февраля 02, 2012, 18:31:27 pm Вот меня ни один ПТ не переубедит, что если я застряну в лифте, то я не сдохну. Все, я сдалась, я клаустрафоб, причем самый что ни на есть законченный. Убеждение - простейший метод психотерапии, да и то с натяжкой. Есть масса других. Например, осознанное погружение в состояние тревоги (десенсибилизация). Хотя это симптоматическая психотерапия, т.е. без гарантии возврата этого или другого симптома. Для полноценного лечения нужна личностно-ориентированная психотерапия (например, гештальт-терапия).Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: fly от Февраля 02, 2012, 19:11:53 pm Вот меня ни один ПТ не переубедит, что если я застряну в лифте, то я не сдохну. Все, я сдалась, я клаустрафоб, причем самый что ни на есть законченный. Это не ПТ, а вы сами себя должны убедить, основываясь на рациональном мышлении. Просто представьте себе все возможные действия человека, застрявшего в лифте на неопределенный срок. Сколько у него запаса кислорода? Сколько он может пробыть без еды и воды? Может ли он внезапно умереть от стресса будучи здоровым или даже больным, но не смертельно? Как скоро придет помощь? Таким образом, вы проверяете все возможные шансы выжить применительно к себе. Если это не может вас убедить хотя бы до такой степени, чтобы немного снизить тревогу, то вы просто неразумно мыслите и добровольно ставите на своем здоровье большой жирный крест до конца своей жизни. И поэтому у вас не остается другого выбора, кроме как научиться разумно мыслить. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: tomka от Февраля 03, 2012, 06:40:39 am Fly, Вы правы абсолютно во всём! Организм уже запрограммирован на это! В-принципе, я не так боюсь ПА (они бывают оч редко), а постоянно присутствующей тошноты (очень мешает это физическое ощущение). То есть, мне если куда-то надо, по началу всегда усиливаются эти ощущения! Куда бы я не шла или не ехала! Собираемся на дачу - начинает тошнить, летом купаться -тошнит, в магазин - тошнит. Короче сопровождает по всюду. Когда оказываюсь в пункте назначения - всё заметно уменьшается. Я не знаю как это назвать!!! Мне кажется, если бы я перестала это ощущать, была бы самым счастливым человеком!!!
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: fly от Февраля 03, 2012, 07:57:24 am Проблема тошноты до тех пор будет волновать вас, пока вы будете делать из этого проблему. Многих людей в транспорте тошнит и многие волнуются перед дорогой. В этом нет ничего особенного. Существуют всякие лекарства, принимаемые перед дорогой, чтобы уменьшить неприятные симптомы - попробуйте их. Но не делайте из этого трагедию жизни. Ваше счастье зависит совсем не от этого.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: tomka от Февраля 03, 2012, 08:01:29 am Пытаюсь не обращать внимания на это, пока безуспешно
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 03, 2012, 09:58:02 am Цитировать Это не ПТ, а вы сами себя должны убедить, основываясь на рациональном мышлении. Просто представьте себе все возможные действия человека, застрявшего в лифте на неопределенный срок. Сколько у него запаса кислорода? Сколько он может пробыть без еды и воды? Может ли он внезапно умереть от стресса будучи здоровым или даже больным, но не смертельно? Как скоро придет помощь? Таким образом, вы проверяете все возможные шансы выжить применительно к себе. Если это не может вас убедить хотя бы до такой степени, чтобы немного снизить тревогу, то вы просто неразумно мыслите и добровольно ставите на своем здоровье большой жирный крест до конца своей жизни. И поэтому у вас не остается другого выбора, кроме как научиться разумно мыслить. Дело в том, что я не боюсь нехватки воздуха и т.д. меня это не волнует совершенно, просто разум отключается совершенно в такие моменты, это идет с детства и это не поддается объяснению, я конечно знаю, что не умру, что меня вытащат и т.д., но боюсь, что убью себя головой об стену или спячу окончательно и безвозвратно ибо становлюсь невменяема полностью в течение мин 3, если даже только подумаю, что дверь не откроется, честно это ужасно, кто не чувствовал на себе тому не объяснить. Я одно время смогла себя перебороть и даже стала ездить в лифте, пока однажды не застряла в одном помещении без окон между двух дверей, со мной был сотрудник после он сказал, что со мной больше в лифт не сядет Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Февраля 03, 2012, 10:21:26 am У старых лифтов можно слегка разжимать двери, приток воздуха будет. Крылова, как вы переносите парикмахерские?
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 03, 2012, 10:29:02 am Мне не страшно без воздуха, даже если лифт будет состоять только из решеток, через которые я не смогу пролезть - эффект будет тот же Я даже МРТ делала с такой паникой, несколько раз кнопку жала, чтобы вытащили и материлась (стыдно даже), пока медсестра не сжалилась и не сняла с шеи эту решетку, да еще пониже опустила, чтобы пространство было перед лицом.
Парикмахерские я переношу нормально, а че их боятся-то? Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Февраля 03, 2012, 10:53:21 am У меня версия возникла что дело не в закрытом пространстве и лифте, а в невротической потребности контроля. Некоторые не могут по этой причине ездить в транспорте (особенно, метро, там контроль ещё меньше) или сидеть в парикмахерской. Но похоже это не ваше, видимо тут дело именно в закрытом пространстве или лифте. Попробуйте фиксировать всем мысли до, во время и после нахождения в закрытом пространстве. Из психотерапии от фобии хорошо подойдёт когнитивно-поведенческая терапия (есть в книге Как победить стресс и депрессию).
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ex-mr_rudy от Февраля 03, 2012, 14:21:54 pm сходил я тут давеча к психотерапевту) соотвественно, она мне сразу сказал что у меня есть полчаса чтоб ей все рассказать, что мне уже не понравилось, в итоге я думал ей рассказать что и как, а начал рассказывать с того что у меня сейчас, в итоге я не понял зачем ей нужно было знать про то со скольки лет я мастурбирую, и она перепутав все на свете подумала что я не 5 лет был в ремиссии так сказать а что я 5 лет принимал наркотики и бухал, и из этого она сделал вывод что у меня все из за наркоты) и сказал чтоб я сдела мрт и че то еще, и мол все у вас плохо6 вам надо запастись терпением и начать заниматься спортом) вот и весь пт, а и еще оказывается паксил нельзя делить на половинки, так как это невозможно, мол таблетка целая, короче ад и израиль какой то)
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 03, 2012, 15:59:16 pm Цитировать У меня версия возникла что дело не в закрытом пространстве и лифте, а в невротической потребности контроля. Некоторые не могут по этой причине ездить в транспорте (особенно, метро, там контроль ещё меньше) или сидеть в парикмахерской. Но похоже это не ваше, видимо тут дело именно в закрытом пространстве или лифте. Попробуйте фиксировать всем мысли до, во время и после нахождения в закрытом пространстве. Из психотерапии от фобии хорошо подойдёт когнитивно-поведенческая терапия (есть в книге Как победить стресс и депрессию). Вот странно именно то, что я транспорт хорошо переношу, даже в самолете, как ни странно, хотя понимаю, что если что, то я выйти не смогу (в полете) и при этом паники нет. А вот в туалет в самолете зайти , хотя вроде даже быстрей освободят если что, если разумно мыслить... Один раз на экскурсии была в пещерах, час ходила без света в подземелье ничего, а гогда нас выводить стали, а там ворота заело люди рядом в шоке.Цитировать во время и после нахождения в закрытом пространстве Не получится: во первых я там не нахожусь, а если случайно попаду, то честное слово - НИ ОДНОЙ МЫСЛИ, пронзает голову как молнией и я бьюсь в истерике, двери вышибаю Пойду поищу, мож есть здесь еще такие Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Февраля 03, 2012, 16:47:19 pm Ясно. Мысли разные бывают, к сожалению это не обязательно внутренний диалог, о котором ПТ чаще говорят. Бывает лезут образы, вот с ними бороться очень сложно, действительно слишком быстры. У себя я замечал эти образы, хотя они так накатят, что только потом понимаешь что это воображение. Возможно, у вас нет никаких мыслей вовсе и этот процесс совсем бессознательный. Общая схема тут в том что когда-то закрепилась связь между лифтом (или чем-то похожим) и чем-то опасным. Это условный рефлекс. Возможно, было плохо или страшно в лифте и это состояние жёстко привязалось к нему. Тут десенсибилизация нужна 99,9%.
http://www.psychologos.ru/%D0%94%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 03, 2012, 16:51:44 pm Цитировать десенсибилизация А что это такое, если коротко?Мне аллерголог говорил, что у меня сенсибилизация на лицо, когда я от волнения пятнами красными покрылась.. Это о том же? Или что то другое. Хочется все же понять, что со мной Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Февраля 03, 2012, 17:11:12 pm Цитировать десенсибилизация А что это такое, если коротко?Мне аллерголог говорил, что у меня сенсибилизация на лицо, когда я от волнения пятнами красными покрылась.. Это о том же? Или что то другое. Хочется все же понять, что со мной Этот метод не позволит понять истоки проблемы, но поможет существенно снизить страх. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 03, 2012, 17:19:23 pm Спасибо, почитаю. А то чуствую, что в последнее время прогрессируют страхи, раньше все же не так было, боялась только реально страшных мест, а сейчас уже иногда и дома боюсь, что замок заест...
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Февраля 03, 2012, 17:33:05 pm Спасибо, почитаю. А то чуствую, что в последнее время прогрессируют страхи, раньше все же не так было, боялась только реально страшных мест, а сейчас уже иногда и дома боюсь, что замок заест... Со временем, если я верно понимаю, страхи генерализуются, т.е. обобщаются и перекидываются на другие области. Возможно речь о генерализованном тревожном расстройстве, но не могу утверждать точно.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 03, 2012, 18:06:54 pm Я не знаю, что это такое, но похоже Страхи просто плодятся, старые не проходят, а вот новых все больше, и гады цепляются. Вот тут мама недавно рассказала, что когда у нее были ПА (очень давно) у нее был странный страх: когда темнело на нее нападала паника: я хочу, чтобы был день, но он не может же быть, сейчас ночь, она длинная, а если сейчас не будет день я сойду с ума и тд. и кончалось ПА. Я вот честно смеялась от души над этой глупостью, просто не могла понять как это. И что? Неделю назад отключили свет вечером, делать нечего легла и думаю: блин хочу чтоб светло было и поехало, вспомнила, не знала куда себя деть, даже потряхивать стало, хотела к друзьям ночью ехать, к свету, еле успокоилась.. Думаю, да-а-а, приплываю...
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: fly от Февраля 03, 2012, 18:39:53 pm Пытаюсь не обращать внимания на это, пока безуспешно Чтобы не обращать внимания на что-то, нужно чтобы внимание было занято чем-то более увлекательным, чем ваши симптомы. Вот тогда все получится. В моем представлении лучшего средства, чем с пользой посвятить время другому человеку, нет. И кстати, именно общение (не буквами на форуме, а реальное) и эмоциональный обмен, а не отсутствие проблем со здоровьем, делают нас счастливыми, ведь мы социальные существа. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: fly от Февраля 03, 2012, 18:52:15 pm ...но боюсь, что убью себя головой об стену или спячу окончательно и безвозвратно ибо становлюсь невменяема полностью в течение мин 3, если даже только подумаю, что дверь не откроется... В любом случае, это страх. Страх сойти с ума, который привязан к данной ситуации. Если вы говорите, что проблема идет из детства, значит так и есть, но сейчас вы взрослый человек и должны понять, что проблема вашего страха больше не должна решаться детским способом. Теперь вы вполне способны адекватно оценить свои шансы сойти с ума и взаимосвязь сумасшествия с нахождением в ограниченном пространстве. Если вы рационально осознаете, что вы больше не испуганный ребенок, что шансов потерять самоконтроль и стать безумной у вас практически никаких, то начинайте тренироваться нахождением в закрытых помещениях сначала с большой степенью контроля (в любой момент могу выйти), постепенно доходя до самых пугающих ситуаций. Во время тренировки не лишним будет повторять все разумные доводы, которые вы отберете для себя. Это, кстати, и есть метод десенсибилизации, о котором говорит Ian. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 03, 2012, 19:33:43 pm fly Я понимаю о чем вы говорите и думаю, что наверное это может помочь. Блин но это страшно то как Как вспомню этот ужас утробный бррр Я уж плюнула, у нас в городе то небоскребов нет, до 12 этажа я и так дойду (нам же полезны физ. нагрузки) но бывают ситуации, когда просто позоришься конкретно. Нужно мне было в налоговую кассу с учета снять, прихожу а там лифт, а лестницы нет в принципе . Я три дня не поверите, с кассой таскалась туда а поднятся не могу, хоть убейте, доверенность на сотрудника писала, не взяли, говорят вы что издеваетесь? Смешно, но так и лежит дома, не снятая...
Может где найти ПТ, который согласится со мной в лифт залезть? Вот где такого взять? Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: fly от Февраля 03, 2012, 20:47:50 pm Крылова, ситуация непростая, но над страхом позора тоже нужно работать аналогичным образом и, возможно, параллельно возникнут другие страхи - каждый из них нужно проработать. Нахождение ПТ с вами в лифте ничего не изменит без вашей личной предварительной подготовки, а наличие этой подготовки не потребует присутствия ПТ. Вы всячески пытаетесь увильнуть от рационализации в мир своих загонов: "о боже, какой ужас!", "вы только посмотрите, как я выгляжу с такими проблемами!", "посмотрите каково мне приходится!", "а вот еще примерчик!" и т.д., и т.п. Таким образом вы только пестуете свои страхи и ничего не делаете, а только переживаете. Опять же оценить свои переживания в процентном отношении, насколько они адекватны, вооружиться этой информацией и зайти в лифт (вне рабочее время), постоять там, выйти, снова зайти и так несколько раз. Потом повторить при следующей возможности. Потом постоять с закрытыми дверями хотя бы секунду и открыть двери, но не выходить. Я понимаю, что лифт не игрушка, но нужно именно поиграть с ним, чтобы до напуганного подсознания дошла его безопасность. Пусть ваш внутренний напуганный ребенок поиграет и успокоится, а вы в это время побудьте взрослой и понаблюдайте за его игрой.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 03, 2012, 21:06:02 pm В целом суть понятна,только верится пока с трудом, что поможет до конца, мне что то кажется все равно это будет каждый раз борьба с собой. У вас есть примеры, вы знаете кого-то кому это помогло или это только теория? Очень хочется надеятся, что из этого можно реально выбраться.. Нужна ли какая -то четкая методика, не получится ли сделать себе еще хуже, загнать еще больше после неудачных попыток? Если не сложно, напишите в личку. Что то потянуло меня на подвиги
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: tomka от Февраля 04, 2012, 19:24:00 pm Мне ПТ посоветовала на 30 мин завести будильник, в тишине лечь на диван и попытаться представить себя в том месте, которое меня пугает! (метро, или например что я нахожусь где-то далеко от дома-собственно свои фобии). Вобщем специально ввести себя в стрессовую ситуацию и довести до пика! Чтобы ощутить всё как наяву! А я вот не знаю как это сделать. Всё равно в подсознании я знаю, что дома в безопасности. Наверное это не мой метод
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 04, 2012, 19:57:58 pm Ну да, и не понятно, что это даст? Ну испугаешься а дальше что? какой в этом смысл? Может чтобы запомнить свои ощущения ипотом с ними работать?
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: tomka от Февраля 04, 2012, 20:33:45 pm Как она говорит, каждый день вводя себя в такое состояние, мы должны понять, что с нами ничего страшного не происходит! И что со временем страхи сойдут на нет! Ну а как это мне поможет избавиться от дискомфорта в горле, который постоянно усиливается?! Думаю этот метод не особо поможет. Да и нарочно (дома на диване) я не могу ввести себя в это состояние - не получается! Видать фантазия небольно развита
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Lennok от Февраля 04, 2012, 20:39:39 pm А я думала у всех всдешников наоборот с фантазией перебор, чего только не выдумываем , такие ужасы себе рисуем..
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: tomka от Февраля 04, 2012, 20:44:39 pm Это точно! Порой от этой фантазии не знаешь куда спрятаться! А вот когда надо, то она сама уже начинает прятаться
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Дмитрий Antidistonia от Декабря 24, 2013, 20:07:43 pm Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Декабря 24, 2013, 21:09:11 pm Сильная статья. Со списками интересная метода, надо ее покурить на свежую голову.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Rosaelf от Декабря 25, 2013, 15:49:02 pm Да, интересная статья. Кое что для себя уяснила.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: КрДр от Декабря 25, 2013, 16:36:12 pm Да в общем-то то, что предлагается в статье - элементарный самоанализ, только вот списков-схем на все случаи жизни и ситуации не составишь. Да и невозможно помнить здесь и сейчас ситуации даже этой жизни - не говоря уж о прошлых и т.д.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Декабря 25, 2013, 16:58:16 pm Статья хорошая, но есть сомнения на счёт вторичных выгод (самого термина). Какая-то путаница, возможно лишь в моей голове.
Как причина может быть во вторичных выгодах, если они проявились лишь после появления всд? Мы не можем заранее знать какие выгоды получим. А реакция на нашу болезнь родных (пример) может оказаться не такой, как мы ожидаем. Мне кажется автор больше говорит о первичной выгоде и конечно это уже вопрос терминологии, который, наверное не имеет никакого значения. Статью оцениваю на 8 из 10. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: КрДр от Декабря 25, 2013, 17:05:15 pm Так автор и строит собственно свою статью на том, что ЗДОРОВЫЙ физически (и даже ОЧЕНЬ) человек болеет потому - что имеет выгоды от этого, и потому же не желает лечиться и менять что-то вокруг себя.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Heries от Декабря 25, 2013, 17:10:17 pm Статья хорошая, но для меня абсолютно бесполезная, т.к. свои причины я давно познал, но я по прежнему не знаю как избавиться от ВСД.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: КрДр от Декабря 25, 2013, 17:17:06 pm т.к. свои причины я давно познал, но я по прежнему не знаю как избавиться от ВСД. А какие же у Вас причины, если не секрет, конечно?)Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Heries от Декабря 25, 2013, 17:56:15 pm т.к. свои причины я давно познал, но я по прежнему не знаю как избавиться от ВСД. А какие же у Вас причины, если не секрет, конечно?)Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Rosaelf от Декабря 25, 2013, 18:05:36 pm Статья хорошая, но есть сомнения на счёт вторичных выгод (самого термина). Какая-то путаница, возможно лишь в моей голове. Может он имел ввиду, что мы можем предполагать какие то выгоды, а ВСД появляется уже для того что бы получить вт. выгоды?Как причина может быть во вторичных выгодах, если они проявились лишь после появления всд? Мы не можем заранее знать какие выгоды получим. А реакция на нашу болезнь родных (пример) может оказаться не такой, как мы ожидаем. Хотя, да, человек может хотеть что бы о нем заботились и любили и заболевает для этого, но в следствии так достает всех своим нытьем, что близкие люди наоборот уходят от него и он остается одинок. Я уже свои вторичные выгоды нашла, но вот что с ними делать не совсем поняла. Хотя, я лично всегда предполагала, что причина ВСД это стрессы, человек не выдержал нагрузки и началось. Но главное не физические симптомы, а то что случается с мировоззрением человека перед первой ПА. Человек теряет веру в себя и свое будущее, он понимает что ни от чего в этой жизни не застрахован и от этого его одолевает дикий страх, который потом и провоцирует ПА, фобии....а физ.симптомы это всего лишь следствия. Но предположить, что я бы пошла на такие страдания ради вторичной выгоды???!!! Нееет! Слишком дорога цена. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: КрДр от Декабря 25, 2013, 19:10:40 pm Heries
Цитировать К слову ВСД у меня с дества А каково было отношение к Вам Ваших родителей, людей, с которыми Вы проживали с детства? Или может Вам известно отношение матери например к Вашему появлению ещё до рождения Вас?Rosaelf Цитировать Но предположить, что я бы пошла на такие страдания ради вторичной выгоды???!!! Нееет! Похоже, он предполагает, что после запуска механизма ("первого дождя") дальше уже всё - неуправляемо пошло само как бы... Хотя если подсознание настолько умно, насколько он описывет, то и прекратить всё это в случае недовольства результатами - ему ничего бы не стОило)))Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Декабря 25, 2013, 19:15:40 pm Но предположить, что я бы пошла на такие страдания ради вторичной выгоды???!!! Нееет! Слишком дорога цена. Это твое сознание так говорит, а подсознание считает что выгоды весомей заболевания. Так ПэТэ это объясняют. Мой нынешний ПТ говорит, что раньше я много нервничал и вел неЗОЖ, что было вредно для тела и мозга и могло загнать меня в могилу, поэтому подсознание врубило ВСД для того чтобы я прекратил неЗОЖ и нервы. Хочу я этого не хочу и какие неудобства в жизни мне это доставляет, хоть лежи овощем и смотри в потолок - подсознанию пофик, главное что в организм не поступают химвещества и мозг не нервничает. И отпустит это только тогда когда подсознание будет уверено на 100%, что после прекращения ВСД я опять не начну бухать и психовать. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Rosaelf от Декабря 25, 2013, 21:02:22 pm Это твое сознание так говорит, а подсознание считает что выгоды весомей заболевания. Так ПэТэ это объясняют. Главное, что бы они объясняли, как это исправить, а не только на уровне причинных теорий. Цитировать Мой нынешний ПТ говорит, что раньше я много нервничал и вел неЗОЖ, что было вредно для тела и мозга и могло загнать меня в могилу, поэтому подсознание врубило ВСД для того чтобы я прекратил неЗОЖ и нервы. Хочу я этого не хочу и какие неудобства в жизни мне это доставляет, хоть лежи овощем и смотри в потолок - подсознанию пофик, главное что в организм не поступают химвещества и мозг не нервничает. И отпустит это только тогда когда подсознание будет уверено на 100%, что после прекращения ВСД я опять не начну бухать и психовать. Ты сейчас к ПТ ходишь? Насколько я помню ты был сторонником органической причины ВСД.Я с твоим ПТ внутренне согласна. Вполне возможно, что при ненормальном ритме жизни организм включает ВСД, что бы самосохраниться. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: КрДр от Декабря 26, 2013, 01:07:31 am Вполне возможно, что при ненормальном ритме жизни организм включает ВСД, что бы самосохраниться. Всё-таки это какая-то половинчатая теория для атеистов и обжёгшихся на эзотерике получается - сверхъестественные силы вроде как и не признаём, Роды не признаём, Душу не признаём - а вот ПОДСОЗНАНИЕ - пожалуйста, и на него сваливаем всё, что не поддаётся научному объяснению.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Heries от Декабря 26, 2013, 10:01:55 am Heries Отношение было более чем хорошее, всегда опекали черезчур, ограничивали, много жалели и т.п. Это тоже сыграло роль конечно.Цитировать К слову ВСД у меня с дества А каково было отношение к Вам Ваших родителей, людей, с которыми Вы проживали с детства? Или может Вам известно отношение матери например к Вашему появлению ещё до рождения Вас?Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Декабря 26, 2013, 11:16:39 am Ты сейчас к ПТ ходишь? Насколько я помню ты был сторонником органической причины ВСД. Я с твоим ПТ внутренне согласна. Вполне возможно, что при ненормальном ритме жизни организм включает ВСД, что бы самосохраниться. Я хожу к ПТ по мере появления свободного времени и финансов. Пара курсов в год по 10-15 посещений. Вот недавно закончил 2-месячный курс. Хожу потому что нравится сам процесс. Вот такой прикол. Два варианта сеансов: или прихожу и начинаю с пеной у рта спорить с ПТ о неврологических соотношениях, смысле жизни, причинах психических болезней, вселенской справедливости, даже политике и тому подобной интересующей меня фигне и ему приходится мне опонировать (а это не просто) или прохожу и сразу без предисловия с порога погружаюсь в психотравмирующие воспоминания прошлого на час, потом встаю и ухожу - досвиданья, два слова сего стороны за сеанс. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Rosaelf от Декабря 26, 2013, 13:09:44 pm toshibar, а результат какой то есть в плане самочувствия от походов к ПТ? Дает он тебе какие либо напутствующие советы как справляться с дистонией?
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Декабря 26, 2013, 13:30:13 pm Я уже свои вторичные выгоды нашла, но вот что с ними делать не совсем поняла. Автор написал что делать, общую схемку. Суть-то в чём, болезнь выполняет определённую функцию, а именно получение вторичных выгод (а если ещё глубже копнуть, то наверное удовлетворяет потребность). А лечение будет состоять в том чтобы - ОБЩИЙ ПРИНЦИП, - СДЕЛАТЬ ЭТУ ФУНКЦИЮ БОЛЕЗНИ БЕССМЫСЛЕННОЙ. А подсознание экономит ресурсы и не станет продуцировать невротические симптомы просто так если они не будут приносить прибыли. Об этом по-моему часто пишут, но как-то вскользь. Повторюсь - нужно сделать так чтобы функция болезни не выполнялась! Способы для этого разные. Но автор, если вы внимательно читали, предлагает реализовать те же потребности, что и реализует болезнь, но - АЛЬТЕРНАТИВНЫМ ПУТЁМ. Вы не можете кому-то отказать прямо, а болезнь позволяет это сделать? Значит надо научиться отказать прямо. С точки зрения самоанализа, скорее всего нужно копать в сторону своих неудовлетворённых потребностей. И взять за основу что невроз выполняет функцию удовлетворения одной из них. Вот только какой.... Ты сейчас к ПТ ходишь? Насколько я помню ты был сторонником органической причины ВСД. Я с твоим ПТ внутренне согласна. Вполне возможно, что при ненормальном ритме жизни организм включает ВСД, что бы самосохраниться. Я хожу к ПТ по мере появления свободного времени и финансов. Пара курсов в год по 10-15 посещений. Вот недавно закончил 2-месячный курс. Хожу потому что нравится сам процесс. Вот такой прикол. Два варианта сеансов: или прихожу и начинаю с пеной у рта спорить с ПТ о неврологических соотношениях, смысле жизни, причинах психических болезней, вселенской справедливости, даже политике и тому подобной интересующей меня фигне и ему приходится мне опонировать (а это не просто) или прохожу и сразу без предисловия с порога погружаюсь в психотравмирующие воспоминания прошлого на час, потом встаю и ухожу - досвиданья, два слова сего стороны за сеанс. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Rosaelf от Декабря 26, 2013, 14:10:42 pm Я уже свои вторичные выгоды нашла, но вот что с ними делать не совсем поняла. Автор написал что делать, общую схемку. Суть-то в чём, болезнь выполняет определённую функцию, а именно получение вторичных выгод (а если ещё глубже копнуть, то наверное удовлетворяет потребность). А лечение будет состоять в том чтобы - ОБЩИЙ ПРИНЦИП, - СДЕЛАТЬ ЭТУ ФУНКЦИЮ БОЛЕЗНИ БЕССМЫСЛЕННОЙ. А подсознание экономит ресурсы и не станет продуцировать невротические симптомы просто так если они не будут приносить прибыли. Об этом по-моему часто пишут, но как-то вскользь. Повторюсь - нужно сделать так чтобы функция болезни не выполнялась! Способы для этого разные. Но автор, если вы внимательно читали, предлагает реализовать те же потребности, что и реализует болезнь, но - АЛЬТЕРНАТИВНЫМ ПУТЁМ. Вы не можете кому-то отказать прямо, а болезнь позволяет это сделать? Значит надо научиться отказать прямо. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Декабря 26, 2013, 14:56:32 pm Rosaelf
Советов не дает, он чистый психоаналитик-фрейдист, у него даже кушетка есть. После последнего курса спать стал лучше (не просыпаюсь по ночам ни разу) и чуть уверенней в общении с людьми. В остальном чегото значимого не ощутил. Ian А где получить бесплатно, единственное место здесь на форуме, но живая дискуссия имеет свои преимущества, плюс у него есть такая фишка, он как бы в дискуссии провоцирует на эмоции, это прикольно. Еще он говорит интересную вещь, что шаблоны поведения вызывающие психическое напряжение стандартны и их не так уж много, поэтому их все можно проработать даже на примере взаимоотношений пациента с психотерапевтом, так как они повторяются везде. А прорабатывать прошлое чето не получается "дома". Это как спортом можно заниматься дома, но лучше в зале, обстановка соответствующая и все же он иногда может как то включится, какими-то жестами или фразой "и что вы при этом испытали? Какие чувства вас охватили? Что вам захотелось сделать" и т.п. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Декабря 26, 2013, 15:05:49 pm toshibar, ну вот, теперь хоть видна работа пт.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Rosaelf от Декабря 26, 2013, 16:14:42 pm Rosaelf Так это уже значимый результат. Если спишь по ночам, значит тревожность уменьшилась.Советов не дает, он чистый психоаналитик-фрейдист, у него даже кушетка есть. После последнего курса спать стал лучше (не просыпаюсь по ночам ни разу) и чуть уверенней в общении с людьми. В остальном чегото значимого не ощутил. А как вы работаете, ты просто ему выговариваешься? Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Декабря 26, 2013, 17:06:28 pm Rosaelf Так это уже значимый результат. Если спишь по ночам, значит тревожность уменьшилась.Советов не дает, он чистый психоаналитик-фрейдист, у него даже кушетка есть. После последнего курса спать стал лучше (не просыпаюсь по ночам ни разу) и чуть уверенней в общении с людьми. В остальном чегото значимого не ощутил. А как вы работаете, ты просто ему выговариваешься? Происходит так, я вспоминаю какую то неприятную ситуацию из прошлого, первая которая приходит в голову (метод свободных ассоциаций Фрейда) и начинаю о ней рассказывать походу вживаясь в образ и вспоминая детали, и вот в какой то момент начинаешь даже испытывать немного те эмоции которые были тогда и вот когда уже совсем все вспомнилось тут надо или: представить что ты сделал то что не сделал тогда, можно даже озвучить если это слова, сделать жесты; (это лучше для ситуаций из взрослой жизни). или какбы понять что тот страх был ошибочен и на самом деле причин ему не было (это из детства, детские страхи смешные их легко побороть). Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Rosaelf от Декабря 27, 2013, 10:53:27 am toshibar, со мной психолог когда то похожим методом работал - гештальт. Тоже вспоминала неприятные ситуации, он постоянно спрашивал что я чувствую при этом. И все, советов никаких не давал.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Декабря 27, 2013, 11:07:28 am toshibar, со мной психолог когда то похожим методом работал - гештальт. Тоже вспоминала неприятные ситуации, он постоянно спрашивал что я чувствую при этом. И все, советов никаких не давал. Вот как то так же, но мне нравится этим заниматься. Гештальт и психоанализ вроде одно и тоже, кто знает разницу напишите. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Rosaelf от Декабря 27, 2013, 11:43:22 am Гештальт и психоанализ вроде одно и тоже, кто знает разницу напишите. Гештальт, это один из видов психоанализа. Подробнее можно в википендии почитать.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: Ian от Декабря 27, 2013, 13:09:35 pm toshibar, со мной психолог когда то похожим методом работал - гештальт. Тоже вспоминала неприятные ситуации, он постоянно спрашивал что я чувствую при этом. И все, советов никаких не давал. Вот как то так же, но мне нравится этим заниматься. Гештальт и психоанализ вроде одно и тоже, кто знает разницу напишите. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ogenri от Января 10, 2014, 19:55:27 pm Гештальт и психоанализ вроде одно и тоже, кто знает разницу напишите. Гештальт, это один из видов психоанализа. Подробнее можно в википендии почитать.Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: ogenri от Января 10, 2014, 20:00:39 pm toshibar, со мной психолог когда то похожим методом работал - гештальт. Тоже вспоминала неприятные ситуации, он постоянно спрашивал что я чувствую при этом. И все, советов никаких не давал. Вот как то так же, но мне нравится этим заниматься. Гештальт и психоанализ вроде одно и тоже, кто знает разницу напишите. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: toshibar от Января 10, 2014, 22:51:42 pm А, вообще, зачем Вы это выясняете позвольте поинтересоваться? Не поверите, интересно. Ипохондрики они все такиеНазвание: Re: поход к психотерапевту Отправлено: HomjakTolstjak15 от Января 11, 2014, 17:56:31 pm Ты сейчас к ПТ ходишь? Насколько я помню ты был сторонником органической причины ВСД. Я с твоим ПТ внутренне согласна. Вполне возможно, что при ненормальном ритме жизни организм включает ВСД, что бы самосохраниться. Я хожу к ПТ по мере появления свободного времени и финансов. Пара курсов в год по 10-15 посещений. Вот недавно закончил 2-месячный курс. Хожу потому что нравится сам процесс. Вот такой прикол. Два варианта сеансов: или прихожу и начинаю с пеной у рта спорить с ПТ о неврологических соотношениях, смысле жизни, причинах психических болезней, вселенской справедливости, даже политике и тому подобной интересующей меня фигне и ему приходится мне опонировать (а это не просто) или прохожу и сразу без предисловия с порога погружаюсь в психотравмирующие воспоминания прошлого на час, потом встаю и ухожу - досвиданья, два слова сего стороны за сеанс. Стучи ко мне в скайп.Вслушаю бесплатно.И из дома выходить не придется Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: HomjakTolstjak15 от Января 11, 2014, 17:59:50 pm Rosaelf хоть что то полезное длает.А сколько берет за сеанс,если не секрет.Психоаналитики самые дорогие Пт.Затягивается это удовольствие на несколько лет.Вобщем я против.Это если у тебя есть масса свободного времени и денег,то тогда да,вперед и с песней.А если имеются серьезные проблемы,которые мешают жить и работать,то тут только краткосрочная терапия(2-3 месяца)Советов не дает, он чистый психоаналитик-фрейдист, у него даже кушетка есть. После последнего курса спать стал лучше (не просыпаюсь по ночам ни разу) и чуть уверенней в общении с людьми. В остальном чегото значимого не ощутил. Ian А где получить бесплатно, единственное место здесь на форуме, но живая дискуссия имеет свои преимущества, плюс у него есть такая фишка, он как бы в дискуссии провоцирует на эмоции, это прикольно. Еще он говорит интересную вещь, что шаблоны поведения вызывающие психическое напряжение стандартны и их не так уж много, поэтому их все можно проработать даже на примере взаимоотношений пациента с психотерапевтом, так как они повторяются везде. А прорабатывать прошлое чето не получается "дома". Это как спортом можно заниматься дома, но лучше в зале, обстановка соответствующая и все же он иногда может как то включится, какими-то жестами или фразой "и что вы при этом испытали? Какие чувства вас охватили? Что вам захотелось сделать" и т.п. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: HomjakTolstjak15 от Января 11, 2014, 18:02:09 pm toshibar, со мной психолог когда то похожим методом работал - гештальт. Тоже вспоминала неприятные ситуации, он постоянно спрашивал что я чувствую при этом. И все, советов никаких не давал. Вот как то так же, но мне нравится этим заниматься. Гештальт и психоанализ вроде одно и тоже, кто знает разницу напишите. Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: HomjakTolstjak15 от Января 11, 2014, 18:04:33 pm Лады,быстро напишу.Психоаналитики любят в прошлом копаться,они ищут проблему в прошлом.Им интересен сам переломный момент,что послужило травмой.ГЕштальт же и КПТ работают в моменте здесь и сейчас,особо не углубляясь в анализ прошлого.
Название: Re: поход к психотерапевту Отправлено: HomjakTolstjak15 от Января 11, 2014, 18:08:34 pm Кстати,телеской кто-нибудь занимался с терапевтом,еслида,то как результаты,?
|