Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 30, 2024, 07:37:38 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 34   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Завтра, иду к психиатру (Прочитано 324664 раз)
0 Пользователей и 51 Гостей смотрят эту тему.
dude1989
Гость
« Ответ #280 : Октября 20, 2011, 20:20:17 pm »
Цитата: kerg от Октября 20, 2011, 20:16:43 pm
    Вот я не знаю, может мне со школой повезло, со службой, с работой. А может это просто моё отношение к о всему. Я и сам никого никогда не гнобил и меня как-то это миновало в основном, хотя случаи были конечно всякие, но это жизнь во всём своём многообразии. Нет уродов всяких полно везде. Но если по каждому упырю убиваться и считать, что кругом такие, то тогда да, жизнь - кал. Надо позитив находить, менять место работы, мировоззрение, отношение к происходящему.  Я не говорю о смирении, я говорю о позитиве...
     Напутал, короче, но как то так...
Да не я не спорю, ты прав, может ты имел ввиду: Какой ты такой и мир вокруг тебя? это 100% Но дело в том, что когда ты становися очень слабым под грузом ВСД, то и мир вокруг тебя меняется, и ты начинаешь видеть этот кал по всюду. Какое то безразличие и эгоизм.   
Записан
Lira
Гость
« Ответ #281 : Октября 20, 2011, 20:21:00 pm »
Цитата: dude1989 от Октября 20, 2011, 20:15:50 pm
Цитата: Lira от Октября 20, 2011, 20:06:08 pm
Цитата: dude1989 от Октября 20, 2011, 19:58:40 pm
Цитата: Lira от Октября 20, 2011, 19:54:50 pm
Цитата: dude1989 от Октября 20, 2011, 19:48:54 pm
На самом деле цинизма очень много в обществе.

Дюдя, мы, наверное, общаемся, в разных социальных группах. Я думаю, что в твоём возрасте общение совсем другое.

Да в любом обществе любят попинать слабых ulibka Может тебе действительно повезло на работе. Но я точно знаю, что почти везде большинство любит пинать слабеньких. Я даже думаю, что с этим и спорить никто не будет, бо это как бы аксиома. Разве не так? ulibka

Ну да, ты прав, если перевести на цивилизованный язык, то любят показать своё превосходство.  У меня на работе тоже тешат самолюбие званиями и должностями. Но в общении этого не показывают, хотя за глаза могут и сказать что-нибудь. Но не цинично и не грубо.
Да это система так построена, что в ней не может быть проста цинизма! Я его по всюду вижу! А этот идиот психолог после эксперимента сказал, что у людей в крави стремится к превосходству! ВОТ ССЫЛКА: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8D%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82    

Там же написано, что эксперимент неэтичный. Если людей посадить в яму, они друг друга съедят, это типа как-то так.
Записан
dude1989
Гость
« Ответ #282 : Октября 20, 2011, 20:22:31 pm »
Ганс, thumbup Да я даже был рад, что меня уволили. Мне предложили более низкое место, но я отказался. Вот тока предкам не знаю как обьяснить, ведь они думают, что все норм.
Записан
dude1989
Гость
« Ответ #283 : Октября 20, 2011, 20:24:43 pm »
Лира, их там в яму не сажали. Просто Охранникам захотелось показать свое превосходство и это перестало быть игрой.   
Записан
Lira
Гость
« Ответ #284 : Октября 20, 2011, 20:27:14 pm »

Всё равно это тюрьма, из неё не может вырасти ничего хорошего.
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #285 : Октября 20, 2011, 20:31:54 pm »
Нет, всё верно Стэндфортский эксперимент, а еще ранее эксперимент Милгрэма доказали, что человек - существо, которой стремится к насилию, если кто-то берет на себя ответственность за это насилие.
Правда, показанная этими экспериментами, настолько сурова, что, как правило, эти эксперименты и выводы из них рассматриваются только в специальной литературе.
Человек суть животное и еще более жестокое.

Был неплохой фильм по Дискавери о психологии насилия. Там вышеупомянутые эксперименты подтверждались реальными случаями из жизни. Например, когда студенты убили однокурсника просто бездействием, потому что каждый считал, что кто-то возьмет на себя ответственность за неудачную шутку.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
dude1989
Гость
« Ответ #286 : Октября 20, 2011, 20:34:58 pm »
Цитата: Lira от Октября 20, 2011, 20:27:14 pm

Всё равно это тюрьма, из неё не может вырасти ничего хорошего.
Люди должны оставаться людьми в любых условиях, там они проста почувствовали себя сильными, ведь неудачникам дали власть. Вот и все. Это не значит что они не виноваты и они на самом деле хорошие, и зэки сами просили себя бить lol2 Разве нет?  
Записан
Lira
Гость
« Ответ #287 : Октября 20, 2011, 20:35:37 pm »
Да, я это всё понимаю, всё зависит от условий, в которых ты находишься. Человек ради того, чтобы выжить способен и убить. Да и с насилием всё понятно.

Я говорю о том, что окружение много значит.
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #288 : Октября 20, 2011, 20:38:14 pm »
Нет, Lira, в том то и дело, что человек способен убить без угрозы для его жизни:
если действительно интересна правда, то читай это - эксперимент Милгрэма. Другой вариант: верить в хорошее в людях и не заморачиваться на реальности.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
ганс
Местный
******

Репутация 48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 945



Такой вегетативный
« Ответ #289 : Октября 20, 2011, 20:40:43 pm »
Цитата: Lira от Октября 20, 2011, 20:12:33 pm
Ганс, как так нет полгода?? Можно же работать и принимать Ады, я так и делаю.
А что, кроме работы грузчиком, нет ничего? Ты вообще рассказывал о своих проблемах психиатру?
Я попробую совместить работу с АДами, другого выхода нет, а есть только надежда.

А кроме работы грузчиком ничего нет, я себя так и не нашел. Хотел бы работать курьером, но у нас нет такой профессии, увы, а еще промышленным альпинистом (хоть и высоты боюсь), но этих у нас тоже нет, когда нужны из Москвы заказывают. По основной профессии, тоже работы нет, вентиляцию у нас делать не хотят, хоть это и ничего в плане денег не стоит, ведь лучше из питера готовую заказывать, так сложнее и дороже в разы, но мы же не в Германии живем - у нас деньги это мусор, кто их считает?

О проблемах психиатру я рассказывал, но... Задача психиатра выписать таблетки согласно симптомам, Вы это лучше меня знаете.
Бедный мальчик ганс так и не нашел своего Фрейда :(
______________

Еще:
О чем спор? Иерархия в стае? Это уже старая пройденная тема. Наши ученые (НАШИ, не британские) проводили опыты на свиньях, поили их водкой и наблюдали за поведением. Оказалось, что среди свиней алкоголиков, полностью отсутствует иерархия - анархия рулит. Во всех остальных случаях, в группе, люди меряются: рангами, образованием, соц.положением, внешностью и прочими пиписьками и это нормально, увы. Найдите пропитого бомжа на вокзале, посмотрите на него внимательно - он Будда, я серьезно.
Записан
Жизнь дается нам на время, вернуть ее можно, но обменять нельзя :(
dude1989
Гость
« Ответ #290 : Октября 20, 2011, 20:41:11 pm »
Цитата: Lira от Октября 20, 2011, 20:35:37 pm
Да, я это всё понимаю, всё зависит от условий, в которых ты находишься. Человек ради того, чтобы выжить способен и убить. Да и с насилием всё понятно.

Я говорю о том, что окружение много значит.
Человек должен отвечать за себя, а не снимать с себя ответственность. Когда люди во время войны ели других людей мы должны его прощать? мол условия тяжелые? Все зависит тока от человека. А какие тяжелые условия были у охранников? Они даже дамой ходили. Проста они все грешники.  
Записан
kerg
Гость
« Ответ #291 : Октября 20, 2011, 20:43:16 pm »
    Я не способен убить без угрозы... 100%  Дмитрий, зачем такие обобщения, мы это знаем, читали, не открывай Америку. Достоевский мастер подобных рассуждений, мы его почитаем.  ulibka
Записан
kerg
Гость
« Ответ #292 : Октября 20, 2011, 20:45:16 pm »
Блин, спать собирался...  ulibka
Записан
Lira
Гость
« Ответ #293 : Октября 20, 2011, 20:47:26 pm »
 
Оказывается, мы все - животные. Что-то не верится. Ладно, пора спать, завтра поговорим.
Записан
dude1989
Гость
« Ответ #294 : Октября 20, 2011, 20:51:12 pm »
Мы не животное, проста в каждом из нас есть добро и зло. Но мы чаще выбираем второе вот и все. Ведь почти все трубят, что большинство 95% людей стада овец, а по вашему, что будет выбирать стадо первое или втрое?(сам я с этой статистикой не очень согласен и считаю ее грубой) Поэтому эксперименты чаще показывают негативный вариант.   
« Последнее редактирование: Октября 20, 2011, 20:53:17 pm от dude1989 » Записан
ганс
Местный
******

Репутация 48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 945



Такой вегетативный
« Ответ #295 : Октября 20, 2011, 20:53:03 pm »
Цитата: Lira от Октября 20, 2011, 20:47:26 pm

Оказывается, мы все - животные. Что-то не верится. Ладно, пора спать, завтра поговорим.

И.П. Павлов - большая умница. А Вы сомневаетесь?  
Записан
Жизнь дается нам на время, вернуть ее можно, но обменять нельзя :(
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #296 : Октября 21, 2011, 03:28:24 am »
Цитата: kerg от Октября 20, 2011, 20:43:16 pm
   Я не способен убить без угрозы... 100%  Дмитрий, зачем такие обобщения, мы это знаем, читали, не открывай Америку. Достоевский мастер подобных рассуждений, мы его почитаем.  ulibka

То есть в подобном эксперименте ты был бы сверхдобродетелен, навалял бы экспериментатору и спас подопытного? Так обычно все и делали, скажем, в отрядах СС, концлагерях, в тоталитарных государствах, в святой Инквизиции....  В истории человечества тысячи примеров неоправданной жестокости и десятки примеров добродетели. Добродетель это скорее ненормальное поведение (например, последняя серия Хауса как обычно подтверждает - 3 серия 8 сезон).

Разумеется, Америку я не открываю, а просто высказываю свою точку зрения, подкрепленную научными данными.
В отличие от Дюдика я не собираюсь объяснять зло в человеке детскими стереотипами добра, зла, греха и т.д. Если делать человеков лучше, чем они есть, то делать это надо на основании реальных фактов, отталкиваясь от реального положения дел.

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать. Эпиграф к одной очень хорошей книжке.

Так вкратце мое ИМХО.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
kerg
Гость
« Ответ #297 : Октября 21, 2011, 05:10:54 am »
     Ой не знаю, Дмитрий... Но этот дяхан мне не нравится  zloi
 
     
     Человека можно поставить в различные стрессовые ситуации и в этом состоянии, как мы себя поведём, что будет руководить нами...Я попадал в "нечеловеческие" ситуации и честно скажу тогда я сам себе перестаю нравится, изнутри начинают говорить инстинкты, которые требуется постоянно давить разумом, это работа. Причём тут Павлов, ганс, я не понял. Вот я знаю какую "лампочку" включить, что бы ганс рефлексировать начал, ну или Дьюд. А оно мне надо? Добра всё равно больше в нашей жизни в итоге. Разум побеждает инстинкты. Но разум эгоистичен. Сложно Дмитрий с тобой спорить, начитался ты многого всего, лишнего уже наверно, чего надо и не надо ulibka.
      Во наплёл... hmuro
Записан
ганс
Местный
******

Репутация 48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 945



Такой вегетативный
« Ответ #298 : Октября 21, 2011, 05:39:41 am »
Цитата: kerg от Октября 21, 2011, 05:10:54 am
Причём тут Павлов, ганс, я не понял.
Павлов это не только лампочка и собака, почитайте поймете. Мы тут собрались по тому, что получили от своей животной сущности глобальных люлей. От животных мы отличаемся личностью и можем спорить с инстинктами, игнорируем их, но не все такие как мы и поэтому социум сильнее, а мы изгои и умирать нам по одиночке, непонятыми. Общество живет животными инстинктами по закону каменных джунглей. Уйти из общества некуда, можно уйти только в лес (а там тоже джунгли). Можно противопоставлять себя всему миру и называть всех фаршем и быдлом, но когда тебе плохо: звонишь в скорую, в милицию, пожарную и т.д. Выхода нет, эволюция нас еще (в процессе) не сделала совершенными, а сами мы на это не способны. Личность, запертая в автономной машине сделанной из мяса? ВСДшник - это робот который сломался или за нами эволюция?  ulibka Что делать, как жить, как бороться?

"Идёт дождь, но я с этим не согласен" (с) Дж. Мур
« Последнее редактирование: Октября 21, 2011, 05:42:50 am от ганс » Записан
Жизнь дается нам на время, вернуть ее можно, но обменять нельзя :(
kerg
Гость
« Ответ #299 : Октября 21, 2011, 06:09:54 am »
     Я понимаю ганс тебя. И ход твоих мыслей мне понятен. Но не может всё быть так как мы хотим. Приходится в рамках ломать себя и подстраиваться (как бы нам этого не хотелось) под социум, и тогда мы становимся социально адаптированными роботами, а что делать... Искать надо в жизни то что будет зажигать внутри тебя "лампочку" и наполнять жизнь хоть каким-то смыслом. Как-то так.
Записан
Страниц: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 34   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.305 секунд. Запросов: 42.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257