Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Марта 28, 2024, 12:35:22 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: врачи с всд, отзовитесь! (Прочитано 22742 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
двс
Гость
« : Июля 13, 2010, 12:51:06 pm »

Доброго времени суток. ВСД поражает людей различных специальностей, вот я и решил обратиться к аудитории в надежде найти врача, который так же страдает этой напастью. Уверен, что найдется такой человек на  форуме и не один. Нужно мне это для того, чтобы обсудить некоторые вопросы на профессиональном уровне.  Не хочу никого оскорблять, прошу понять правильно, но банальные умозаключения, типа стресс-мозг, мозг-стресс меня не устраивает. Не может человек так долго оправляться от стресса. Есть масса людей, у которых всд развилось спонтанно на фоне отличного настроения. Некоторые авторы, профессионалы и просто дилетанты считают, что такой болезни как всд или нцд нет в природе, ссылаются на МКБ и т.д. Легко давать советы или отстаивать свое мнение тогда, когда тебя это не касается. Но если бы такой болезни не было, то мы все чувствовали себя хорошо и радовались жизни. Раз мы ее ощущаем, значить это болезнь. У каждого заболевания есть свои корни. Моя цель найти причину всего этого и избавиться от этого проклятого всд навсегда. Давайте разбираться с самого начала, присоединяйтесь. У кого какое мнение.
Вейн А.М., 1996 г
Этиология вегетативной дистонии (ВД):
1)   ВД наследственно-конституционального характера
2)   ВД психофизической природы (хронический стресс)
3)   ВД при гормональных перестройках (пубертатный и климактерический периоды)
4)   ВД при органических соматических заболеваниях (патология внутренних органов с выраженным алгическим компонентом (ЖКБ, МКБ, хр.панкреатит), при "психосоматических" заболеваниях (ГБ, БА, ИБС, ЯБ), при аллергии)
5)   ВД при органических заболеваниях НС
6)   ВД при профессиональных заболеваниях, интоксикациях и аллергозах
7)   ВД при неврозах
8)   ВД при психических заболеваниях

Классификация:
Внутри синдрома ВД выделяют:
1.   психовегетативный синдром (ПВС)
2.   синдром переферической вегетативной недостаточности (ПВН)
3.   вегетососудистодистрофический синдром (ВСТС)

Диагностика синдрома вегетативной дистонии (СВД):
   Скрининг- анкета
   Установить наличие эмоциональных нарушений
   Установить наличие вегетативных нарушений, определить преимущественный тип : симпатический, парасимпатический, смешанный
   Выделить внутри СВД три ведущих вегетативных синдрома
   Определить течение ВД: перманентное, пароксизмальное
   Определить причину ВД

Клиника:
1)   Психовегетативный синдром
a)   Эмоциональные нарушения: астения, тревога, фобии, обсессии
b)   Нарушение сна и бодорствования
c)   Вегетатативные проявления:
i)   Кардиалгии
ii)   Нарушение сердечного ритма
iii)   Изменения АД
iv)   Одышка
v)   Привычный кашель
vi)   Гипервентиляционный синдром:
проявляется в    – вегетативно-висцеральных нарушениях
           - мышечно- тонических (напр. с-м Хвостека)
          - чувствительные и алгические (напр парэстезии)
          - изменения сознания (напр обмороки, туман перед глазами)
vii)   Абдоминалгии
viii)   Синдром раздраженного кишечника
ix)   Психогенная дисфагия
x)   Кишечная и желудочная диспепсия
xi)   Головные боли, головокружения
2)   ПВН
a)   Первичный:
i)   Чистая прогрессирующая вегетативная недостаточность (идиопатическая ортостатическая гипотензия, с-м Бредбера-Эгглетона)
ii)   ПВН в сочетании с множественными системными атрофиями (с-м Шая-Драйджера), чаще в возрасте 50-60 лет
iii)   ПВН в сочетании с паркинсонизмом
iv)   Семейная дизавтономия (с-м Райли-Дея)
b)   Вторичный:
i)    Невро: сосудистые поражения головного и спинного мозга, опухоли
ii)   эндо: сахарный диабет, гипотиреоз
iii)   аутоимм: ревматизм, склеродермия, амилоидоз
iv)   токсич: хрон алкоголизм
v)   инф: сифилис, лепра
проявления:
   кардиоваскулярная система:
   ортостатическая гипотензия
   артериальная гипертензия в горизонтальном положении
   тахикардия в покое
   безболевой инфаркт миокарда
   респираторная система:
   сонное апноэ
   гастроинтестинальная система:
   изжога
   быстрое насыщение с чувством переполнения желудка
   водянистая диарея приступами, между ними стул нормальный
   мочеполовая система:
   урежение мочеиспускания с затруднением опорожнения
   недержание мочи
   неврогенная импотенция
   глаза:
   миоз со снижением зрачковой реакции на свет
3)   ВСТС
сочетание общих эмоциональных нарушений с болями и вегето-сосудистыми нарушениями в ногах и руках, чаще односторонними, напр плече-кистевой с-м Стейнброкера, с-м грушевидной мышцы, тунельные синдромы, при болзни Рейно, остеохондрозе
« Последнее редактирование: Июля 14, 2010, 03:25:00 am от Дмитрий » Записан
Serg-023
Гость
« Ответ #1 : Июля 13, 2010, 13:06:47 pm »

Да, вроде бы есть люди с медицинским образованием на форуме, или по крайней мере были.
Но ты как то уж слишком много надежд возлагаешь на их мнение, ибо если бы они были специалистами в этой области, ну или хотя бы сами прибегали к услугам коллег - специалистов, то вряд ли бы они здесь оказались.
А что касается взглядов ув. профессора Вейна (земля ему пухом), то по моему они с сим профессором и упокоились. Возможно, поработай он над этим дольше, что то и вышло бы, но с другой стороны приведенный отрывок показывает лишь упорядоченную в свете взглядов профессора этиологию.
И его подходы применяются как его одноименной клиникой, так и другими для назначения "детальных обследований для точного диагностирования" расстройства, а попросту говоря для сдирания бабосов за то, что и так ясно в большинстве случаев и что не требует дорогостоящих обследований.
Да, и кстати, ВСД - это синдром, набор симптомов. Не самостоятельное заболевание а признаки либо течения какого либо органического заболевания, либо нервного расстройства.
Записан
Pino
Гость
« Ответ #2 : Июля 13, 2010, 13:14:34 pm »

Если уж и искать врачей с ВСД, то среди неврологов. А остальные сомневаюсь что подскажут. И наверное никто из тех, кто и есть на форуме захотят сильно обнародоваться. Тяжко врачам на нашем форуме с нашими знаниями ulibka
Записан
trashz
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 53
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3288



Миxaил Викторович


« Ответ #3 : Июля 13, 2010, 14:04:16 pm »

рабочие в морге считаются?
Записан

"Закон нашей жизни: Не привыкнешь - подохнешь, не подохнешь - привыкнешь!"
__________________
_|____|____|____|____|____|
___|____|бицца|____|____|
_|____| галавой |____|____|
___|____|сюда|____|____|__
_|____|____|____|____|____|
alex12
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 330
Дневник: Читать>>



« Ответ #4 : Июля 13, 2010, 14:16:40 pm »

Я думаю кто прочтет книгу Вейна от начала до конца сам научит любого врача rgach А в чем именно заключается ваш вопрос? Болезни ВСД на самом деле не существует, есть набор симптомов которые присутствуют при ряде заболеваний, которые вы сами перечислили.
« Последнее редактирование: Июля 13, 2010, 14:18:44 pm от alex12 » Записан

"всд" придумали в совке в силу неразвитости и непопулярности психотерапии как отрасли медицины
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 740
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12807
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #5 : Июля 13, 2010, 14:44:06 pm »

Читай здесь: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=4237.0

Я помню пару врачей-дистоников на форуме. Вот, к примеру, девушка-врач одна хорошая тут сидела, и она была абсолютно согласна, что против ВСД нет ничего лучше, чем оздоравливающий спорт и закаливание. На девушку эту сильно наезжали такие "знатаки мидицыны", как ты, вопрошая, кто ей дал медицинский диплом, как таких врачей земля носит, и как это можно говорить, что ВСД - не болезнь. В итоге девушка предпочла молча читать форум и лечиться без умников.

Увы.
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
двс
Гость
« Ответ #6 : Июля 13, 2010, 15:04:36 pm »

Ну как не существует? Набор симптомов, а из-за какого органического заболевания? Классификацию выложил, для того чтобы поочередно по порядку разобраться, т.е. с чего-то начать. Какой-то порочный круг получается. Я раньше был нормальным человеком, теперь живу или существую непонятно. Курить бросил, бухать завязал навечно, бассейн, колеса и т.д. все ровно голова кружиться, эс, в ушах шум, да надоело уже!
Знаю, что врач здесь где-то есть, и не факт что ему помогли коллеги. Просто хочется пообщаться с профи. Цель собрать коллегию из врачей, может в спорах родиться истина
Записан
двс
Гость
« Ответ #7 : Июля 13, 2010, 15:10:04 pm »

рабочие в морге считаются?
НЭТ
Записан
Pino
Гость
« Ответ #8 : Июля 13, 2010, 15:13:49 pm »

Насколько помнится, то на этом форуме при мне было аж спора 4 это точно. Не будет общения тут нормального. Врач начнет свое говорит, но тут вмешаемся мы и "научим "правильно" понимать" природу возникновения ВСД. Мне вот, к примеру, понравилась идея с кровью (была такая темка от Tanita вроде), хотя мои симптомы от позвоночника 100%, убеждаюсь в этом все больше и больше.

Хотя знаю тут были при мне парочка врачей-зазнаек, но эти не в счет. Тем более что они уже  ушли отсюда.
Записан
двс
Гость
« Ответ #9 : Июля 13, 2010, 15:42:05 pm »

Да, я читал, там с ионизированным кальцием что-то было связанно. Интересно было читать, только я не согласен, что сухофрукты как, например курага защелачивают кровь.
Записан
Pino
Гость
« Ответ #10 : Июля 13, 2010, 15:48:53 pm »

Я если честно вообще не знаю всего этого механизма про кровь (я ем все, что полезно, пока аппетит есть ulibka), просто понравилась идея и наверное она имеет место быть.
Записан
Serg-023
Гость
« Ответ #11 : Июля 13, 2010, 16:12:37 pm »

Ну как не существует? Набор симптомов, а из-за какого органического заболевания? Классификацию выложил, для того чтобы поочередно по порядку разобраться, т.е. с чего-то начать. Какой-то порочный круг получается. Я раньше был нормальным человеком, теперь живу или существую непонятно. Курить бросил, бухать завязал навечно, бассейн, колеса и т.д. все ровно голова кружиться, эс, в ушах шум, да надоело уже!
Знаю, что врач здесь где-то есть, и не факт что ему помогли коллеги. Просто хочется пообщаться с профи. Цель собрать коллегию из врачей, может в спорах родиться истина
А вот так и не существует. Нету, значит, такого заболевания ВСД.
Ты думаешь, с этой классификацией никто из профессиональных врачей не разбирался?
Увы и ах.
Но классификация профессора Вейна - есть всего лишь систематизированная статистика.
Как она тебе может помочь - не представляю.
Повторюсь - над этим работали и профессионалы, не чета нам, пользователям форума.
Однако же, если ты хочешь РЕАЛЬНЫХ рекомендаций - спроси у излечившихся старожилов и основателей форума.
Толку будет - на порядок больше. Потому, что люди знают, о чем говорят, пусть не профессиональными словами, но по делу и из первых рук.

Начни с эндокринолога.
Продолжи психотерапевтом.
Но это при условии, что у тебя нет других органических заболеваний. А для этого как минимум сдай общеклинический анализ крови и биохимию.
Записан
двс
Гость
« Ответ #12 : Июля 13, 2010, 16:20:37 pm »

Вот о чем я и говорю! Собрать таких идей побольше, может найдется причина заболевания. Без причины его бы не было. Если я не ошибаюсь она биолог по профессии. Я  понимаю, что многие отрицательно относиться к медикам после безрезультатных походов. Да встречаются среди медиков и проходимцы, однако есть очень много врачей по призванию. Не надо их пугать, ибо мой проект не получиться. Ну, наберитесь духом, кто первый будет членом новой организации? (безопасность гарантирую) krutoi
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 740
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12807
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #13 : Июля 13, 2010, 16:28:27 pm »

Цитировать
Не надо их пугать, ибо мой проект не получиться.
А парниша доставляет. Его бы энтузиазм да на благое дело. Хотя бы на освоение грамматики. На пятерки бы учился... Глядишь бы сам врачом стал.
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
alex12
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 330
Дневник: Читать>>



« Ответ #14 : Июля 13, 2010, 16:41:54 pm »

Вот о чем я и говорю! Собрать таких идей побольше, может найдется причина заболевания. Без причины его бы не было. Если я не ошибаюсь она биолог по профессии. Я  понимаю, что многие отрицательно относиться к медикам после безрезультатных походов. Да встречаются среди медиков и проходимцы, однако есть очень много врачей по призванию. Не надо их пугать, ибо мой проект не получиться. Ну, наберитесь духом, кто первый будет членом новой организации? (безопасность гарантирую) krutoi
О чем вы говорите? Думаете никто не занимался такими исследованиями? В США тревожными расстройствами страдают 6% населения и этой проблемой занимаются вплотную. Результат один - единой причины приводящей к таким состояниям не найдено. Хотите потягаться с исследовательскими институтами с инвестициями в несколько десятков миллионов долларов?
Записан

"всд" придумали в совке в силу неразвитости и непопулярности психотерапии как отрасли медицины
Serg-023
Гость
« Ответ #15 : Июля 13, 2010, 16:45:21 pm »

Вот о чем я и говорю! Собрать таких идей побольше, может найдется причина заболевания. Без причины его бы не было. Если я не ошибаюсь она биолог по профессии. Я  понимаю, что многие отрицательно относиться к медикам после безрезультатных походов. Да встречаются среди медиков и проходимцы, однако есть очень много врачей по призванию. Не надо их пугать, ибо мой проект не получиться. Ну, наберитесь духом, кто первый будет членом новой организации? (безопасность гарантирую) krutoi
Да причины заболевания давно ясны!)))))))))
Ессно, каждый считает, что у него организм индивидуален. Да, но не на столько.
Все уже давно исследовано и систематизировано, и лезть в епархию людей, которые годами (и более) учились и практиковались, в попытке их переплюнуть - как минимум неразумно.
Еще раз скажу: не изобретай велосипед. Проведи необходимые исследования и лечи причину.
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 740
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12807
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #16 : Июля 13, 2010, 16:47:46 pm »

Да пусть потешит свое ЧСВ.
ВСД-шникам проще и интереснее искать причины, чем заниматься делом.
Я этот пост буду приводить в качестве классики жанра (есть такие темы на форуме, которые служат у меня иллюстрациями). Поддержите товарища.
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Serg-023
Гость
« Ответ #17 : Июля 13, 2010, 16:48:48 pm »

А парниша доставляет.
Да, вот что значит свежая кровь на форуме))
С таким энтузиазмом вылечиться - как два пальца оббосфальт!))
Записан
Serg-023
Гость
« Ответ #18 : Июля 13, 2010, 16:50:46 pm »

Да пусть потешит свое ЧСВ.
ВСД-шникам проще и интереснее искать причины, чем заниматься делом.
Я этот пост буду приводить в качестве классики жанра (есть такие темы на форуме, которые служат у меня иллюстрациями). Поддержите товарища.
Дим, эт не ЧСВ, это желание и интерес сделать что-либо значительное. Разные таки вещи. Не гноби парня, ему просто направление дать надо, а пойдет он хорошо, если никто ему этот энтузиазм не сломает)
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 740
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12807
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #19 : Июля 13, 2010, 16:53:14 pm »

А по-моему нормальное подростковое ЧСВ, которое отнюдь не проходит и у людей в возрасте (возьми меня, например  rgach)
Ну и ЧСВ дистоника, типа "я уникален, и я один знаю истину о ВСД". Опять же прямо как я.
Так, что я вполне толерантен к автору темы.  rgach Рыбак рыбака, сам знаешь, оно как...
Записан

Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.132 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256