АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Доброго времени суток. ВСД поражает людей различных специальностей, вот я и решил обратиться к аудитории в надежде найти врача, который так же страдает этой напастью. Уверен, что найдется такой человек на  форуме и не один. Нужно мне это для того, чтобы обсудить некоторые вопросы на профессиональном уровне.  Не хочу никого оскорблять, прошу понять правильно, но банальные умозаключения, типа стресс-мозг, мозг-стресс меня не устраивает. Не может человек так долго оправляться от стресса. Есть масса людей, у которых всд развилось спонтанно на фоне отличного настроения. Некоторые авторы, профессионалы и просто дилетанты считают, что такой болезни как всд или нцд нет в природе, ссылаются на МКБ и т.д. Легко давать советы или отстаивать свое мнение тогда, когда тебя это не касается. Но если бы такой болезни не было, то мы все чувствовали себя хорошо и радовались жизни. Раз мы ее ощущаем, значить это болезнь. У каждого заболевания есть свои корни. Моя цель найти причину всего этого и избавиться от этого проклятого всд навсегда. Давайте разбираться с самого начала, присоединяйтесь. У кого какое мнение.
Вейн А.М., 1996 г
Этиология вегетативной дистонии (ВД):
1)   ВД наследственно-конституционального характера
2)   ВД психофизической природы (хронический стресс)
3)   ВД при гормональных перестройках (пубертатный и климактерический периоды)
4)   ВД при органических соматических заболеваниях (патология внутренних органов с выраженным алгическим компонентом (ЖКБ, МКБ, хр.панкреатит), при "психосоматических" заболеваниях (ГБ, БА, ИБС, ЯБ), при аллергии)
5)   ВД при органических заболеваниях НС
6)   ВД при профессиональных заболеваниях, интоксикациях и аллергозах
7)   ВД при неврозах
8)   ВД при психических заболеваниях

Классификация:
Внутри синдрома ВД выделяют:
1.   психовегетативный синдром (ПВС)
2.   синдром переферической вегетативной недостаточности (ПВН)
3.   вегетососудистодистрофический синдром (ВСТС)

Диагностика синдрома вегетативной дистонии (СВД):
   Скрининг- анкета
   Установить наличие эмоциональных нарушений
   Установить наличие вегетативных нарушений, определить преимущественный тип : симпатический, парасимпатический, смешанный
   Выделить внутри СВД три ведущих вегетативных синдрома
   Определить течение ВД: перманентное, пароксизмальное
   Определить причину ВД

Клиника:
1)   Психовегетативный синдром
a)   Эмоциональные нарушения: астения, тревога, фобии, обсессии
b)   Нарушение сна и бодорствования
c)   Вегетатативные проявления:
i)   Кардиалгии
ii)   Нарушение сердечного ритма
iii)   Изменения АД
iv)   Одышка
v)   Привычный кашель
vi)   Гипервентиляционный синдром:
проявляется в    – вегетативно-висцеральных нарушениях
           - мышечно- тонических (напр. с-м Хвостека)
          - чувствительные и алгические (напр парэстезии)
          - изменения сознания (напр обмороки, туман перед глазами)
vii)   Абдоминалгии
viii)   Синдром раздраженного кишечника
ix)   Психогенная дисфагия
x)   Кишечная и желудочная диспепсия
xi)   Головные боли, головокружения
2)   ПВН
a)   Первичный:
i)   Чистая прогрессирующая вегетативная недостаточность (идиопатическая ортостатическая гипотензия, с-м Бредбера-Эгглетона)
ii)   ПВН в сочетании с множественными системными атрофиями (с-м Шая-Драйджера), чаще в возрасте 50-60 лет
iii)   ПВН в сочетании с паркинсонизмом
iv)   Семейная дизавтономия (с-м Райли-Дея)
b)   Вторичный:
i)    Невро: сосудистые поражения головного и спинного мозга, опухоли
ii)   эндо: сахарный диабет, гипотиреоз
iii)   аутоимм: ревматизм, склеродермия, амилоидоз
iv)   токсич: хрон алкоголизм
v)   инф: сифилис, лепра
проявления:
   кардиоваскулярная система:
   ортостатическая гипотензия
   артериальная гипертензия в горизонтальном положении
   тахикардия в покое
   безболевой инфаркт миокарда
   респираторная система:
   сонное апноэ
   гастроинтестинальная система:
   изжога
   быстрое насыщение с чувством переполнения желудка
   водянистая диарея приступами, между ними стул нормальный
   мочеполовая система:
   урежение мочеиспускания с затруднением опорожнения
   недержание мочи
   неврогенная импотенция
   глаза:
   миоз со снижением зрачковой реакции на свет
3)   ВСТС
сочетание общих эмоциональных нарушений с болями и вегето-сосудистыми нарушениями в ногах и руках, чаще односторонними, напр плече-кистевой с-м Стейнброкера, с-м грушевидной мышцы, тунельные синдромы, при болзни Рейно, остеохондрозе

Да, вроде бы есть люди с медицинским образованием на форуме, или по крайней мере были.
Но ты как то уж слишком много надежд возлагаешь на их мнение, ибо если бы они были специалистами в этой области, ну или хотя бы сами прибегали к услугам коллег - специалистов, то вряд ли бы они здесь оказались.
А что касается взглядов ув. профессора Вейна (земля ему пухом), то по моему они с сим профессором и упокоились. Возможно, поработай он над этим дольше, что то и вышло бы, но с другой стороны приведенный отрывок показывает лишь упорядоченную в свете взглядов профессора этиологию.
И его подходы применяются как его одноименной клиникой, так и другими для назначения "детальных обследований для точного диагностирования" расстройства, а попросту говоря для сдирания бабосов за то, что и так ясно в большинстве случаев и что не требует дорогостоящих обследований.
Да, и кстати, ВСД - это синдром, набор симптомов. Не самостоятельное заболевание а признаки либо течения какого либо органического заболевания, либо нервного расстройства.

Если уж и искать врачей с ВСД, то среди неврологов. А остальные сомневаюсь что подскажут. И наверное никто из тех, кто и есть на форуме захотят сильно обнародоваться. Тяжко врачам на нашем форуме с нашими знаниями

рабочие в морге считаются?

Я думаю кто прочтет книгу Вейна от начала до конца сам научит любого врача А в чем именно заключается ваш вопрос? Болезни ВСД на самом деле не существует, есть набор симптомов которые присутствуют при ряде заболеваний, которые вы сами перечислили.

Читай здесь: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=4237.0

Я помню пару врачей-дистоников на форуме. Вот, к примеру, девушка-врач одна хорошая тут сидела, и она была абсолютно согласна, что против ВСД нет ничего лучше, чем оздоравливающий спорт и закаливание. На девушку эту сильно наезжали такие "знатаки мидицыны", как ты, вопрошая, кто ей дал медицинский диплом, как таких врачей земля носит, и как это можно говорить, что ВСД - не болезнь. В итоге девушка предпочла молча читать форум и лечиться без умников.

Увы.

Ну как не существует? Набор симптомов, а из-за какого органического заболевания? Классификацию выложил, для того чтобы поочередно по порядку разобраться, т.е. с чего-то начать. Какой-то порочный круг получается. Я раньше был нормальным человеком, теперь живу или существую непонятно. Курить бросил, бухать завязал навечно, бассейн, колеса и т.д. все ровно голова кружиться, эс, в ушах шум, да надоело уже!
Знаю, что врач здесь где-то есть, и не факт что ему помогли коллеги. Просто хочется пообщаться с профи. Цель собрать коллегию из врачей, может в спорах родиться истина

НЭТ

Насколько помнится, то на этом форуме при мне было аж спора 4 это точно. Не будет общения тут нормального. Врач начнет свое говорит, но тут вмешаемся мы и "научим "правильно" понимать" природу возникновения ВСД. Мне вот, к примеру, понравилась идея с кровью (была такая темка от Tanita вроде), хотя мои симптомы от позвоночника 100%, убеждаюсь в этом все больше и больше.

Хотя знаю тут были при мне парочка врачей-зазнаек, но эти не в счет. Тем более что они уже  ушли отсюда.

Да, я читал, там с ионизированным кальцием что-то было связанно. Интересно было читать, только я не согласен, что сухофрукты как, например курага защелачивают кровь.

Я если честно вообще не знаю всего этого механизма про кровь (я ем все, что полезно, пока аппетит есть ), просто понравилась идея и наверное она имеет место быть.

А вот так и не существует. Нету, значит, такого заболевания ВСД.
Ты думаешь, с этой классификацией никто из профессиональных врачей не разбирался?
Увы и ах.
Но классификация профессора Вейна - есть всего лишь систематизированная статистика.
Как она тебе может помочь - не представляю.
Повторюсь - над этим работали и профессионалы, не чета нам, пользователям форума.
Однако же, если ты хочешь РЕАЛЬНЫХ рекомендаций - спроси у излечившихся старожилов и основателей форума.
Толку будет - на порядок больше. Потому, что люди знают, о чем говорят, пусть не профессиональными словами, но по делу и из первых рук.

Начни с эндокринолога.
Продолжи психотерапевтом.
Но это при условии, что у тебя нет других органических заболеваний. А для этого как минимум сдай общеклинический анализ крови и биохимию.

Вот о чем я и говорю! Собрать таких идей побольше, может найдется причина заболевания. Без причины его бы не было. Если я не ошибаюсь она биолог по профессии. Я  понимаю, что многие отрицательно относиться к медикам после безрезультатных походов. Да встречаются среди медиков и проходимцы, однако есть очень много врачей по призванию. Не надо их пугать, ибо мой проект не получиться. Ну, наберитесь духом, кто первый будет членом новой организации? (безопасность гарантирую)

А парниша доставляет. Его бы энтузиазм да на благое дело. Хотя бы на освоение грамматики. На пятерки бы учился... Глядишь бы сам врачом стал.

О чем вы говорите? Думаете никто не занимался такими исследованиями? В США тревожными расстройствами страдают 6% населения и этой проблемой занимаются вплотную. Результат один - единой причины приводящей к таким состояниям не найдено. Хотите потягаться с исследовательскими институтами с инвестициями в несколько десятков миллионов долларов?

Да причины заболевания давно ясны!)))))))))
Ессно, каждый считает, что у него организм индивидуален. Да, но не на столько.
Все уже давно исследовано и систематизировано, и лезть в епархию людей, которые годами (и более) учились и практиковались, в попытке их переплюнуть - как минимум неразумно.
Еще раз скажу: не изобретай велосипед. Проведи необходимые исследования и лечи причину.

Да пусть потешит свое ЧСВ.
ВСД-шникам проще и интереснее искать причины, чем заниматься делом.
Я этот пост буду приводить в качестве классики жанра (есть такие темы на форуме, которые служат у меня иллюстрациями). Поддержите товарища.

Да, вот что значит свежая кровь на форуме))
С таким энтузиазмом вылечиться - как два пальца оббосфальт!))

Дим, эт не ЧСВ, это желание и интерес сделать что-либо значительное. Разные таки вещи. Не гноби парня, ему просто направление дать надо, а пойдет он хорошо, если никто ему этот энтузиазм не сломает)

А по-моему нормальное подростковое ЧСВ, которое отнюдь не проходит и у людей в возрасте (возьми меня, например  )
Ну и ЧСВ дистоника, типа "я уникален, и я один знаю истину о ВСД". Опять же прямо как я.
Так, что я вполне толерантен к автору темы.  Рыбак рыбака, сам знаешь, оно как...

Ты какого товарища просишь поддержать? Который за или который против?

двс, брось искать эти причины. Только ОХ усугубишь или приобретешь, получишь бессонницу. И в конце концов поселишься на этом форуме надолго в качестве "искателя" и "нытика" (в плохом смысле).

Зачет))) Красиво сказал!))) 

Прежде чем спрашивать у старожилов или основателей форума мне кажется нужно разобраться с причиной пускового фактора. У всех он различный и тот метод который помог одному может быть вредным для другого. Например бег, я вообще не могу бегать, даже ходить большие расстояния, хотя раньше любил ходить пешком, ездил в метро. А пример с холотропным дыханием?
Основатели форума не должны сердиться, т.к. форум существует давно и новички не знают что некоторые вопросы уже обсуждались. А вообще все новое это хорошо забытое старое. Форум живет и поэтому к одной и той же теме придется возвращаться много раз под разным углом. Зря Вы врачей разогнали, может надо быть немного помягче?
И потом причем здесь грамматика, по-моему ошибок немного.

Они есть и иногда они грубые. Грубейшие даже. Но суть не в этом.
(эххх, подискутирую таки  )
Да, согласен. На форуме существует круговорот пользователей: одни уходят, другие приходят, с теми же или похожими проблемами.
Это нормально и речь опять таки не о том. Просто есть поиск по форуму и полезно иногда и его юзать.

О причинах:
Да, у всех они разные, но у большинства они... одинаковые.
Разные они только в твоем отношении к себе и другим.

И причем здесь бег?
А если бы это не бег был, а сон?
Или еда? или поездка в автомобиле?
В чем разница?
Если у тебя хорошие анализы и обследования не показали значительных отклонений, то твой врач - психотерапевт.
А до того нужно убедиться в "хороших" анализах. И если они где то "плохие", то сначала надо вылечить основное заболевание.
Иногда после этого и "ВСД" проходит.
А если есть проблемы со щитовидкой (эндокринолог поможет это выяснить), то тут вообще может быть интересная ситуация со "вторичной" депрессией или тревожным расстройством, т.к. заболевания щитовидки дают такие симптомы, как угнетение н.с. и прочая, прочая, включая усталость, раздражительность, тахикардию, набор веса и др.

Автор, ты проверялся как минимум у 3-х врачей: Кардиолог, Невролог, Эндокринолог?

У тебя грубая грамматическая ошибка даже в названии темы. Это сразу отталкивает от темы любого серьезного человека. Тем более оттолкнет врача, ибо судя по ошибке ты либо школьник-двоечник, либо программист (мужского пола), с которыми врач не станет связываться.

Я тоже при ВСД не мог бегать, хотя до ВСД бегал как с моторчиком в попе.

Мы (я имею в виду создателей форума) врачей не разгоняли, а наоборот пытались привлечь, но здешние знатоки, к которым ты тоже стопудово себя относишь, распугали всех врачей, включая шарлатанов.

Объясняю еще раз: если здесь появится НАСТОЯЩИЙ врач, он выслушает твои жалобы, скажет, что ты здоров и пропишет бег каждый день по километру. Теперь делай вывод, почему этот НАСТОЯЩИЙ врач здесь не задержится.

По моему у тебя сегодня День Крылатых Выражений )))))))

http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=6276.new#new
Вот это (мой пост за топиком) Дмитрий и имел ввиду, когда писал, что разогнали врачей и шарлатанов такие вот типы сомнительной репутации )))

Да что Вы докопались до ошибок? Если есть ошибка в названии темы, то исправьте пожалуйста, если Вас не затруднит. Я знаю три языка и не двоечник. Просто мой родной язык совершенно другой, т.к. я не проживаю на теретории Российской федерации.  Когда тебе хренова до грамматики дела нет. Вы случайно не учитель по Русскому языку?                             Ну теперь по теме. Отвечаю на ранее заданный вопрос. Я был у нейрохирурга, невропатолога, психиатра, эндокринолога, психотерапевта, терапевта. Дублировал всех специалистов. Все ок. От па избавился, давление тоже пришло в норму. Остались проблемы с сердцем и с башкой. Ощущения не понятные. ВСД развилось на ровном месте, неожиданно. Болею семь месяцев. Через два уже наверно рожу.

Уболтал. Ну сиди, жди врачей.
Ибо говорю, как самый древний человек на форуме, не соберется даже менее двух врачей вместе на этом форуме.

ВСД развилась. Дистония - это ОНА 

А в чем состояло лечение у психотерапевта?

Логично. Менее двух врачей вместе никак не могут собраться ))))))

Конечно, распугали всех, теперь новую приманку надо. Что-то еще одного эскулапа не слышно, наверно он тоже поклевал бы меня.

«Гори гори мое поникадило, ото они склюют меня  совсем» ( аквариум-Гребенщиков Борис)

Ну этих психотерапевтов я не понял. Пришел к одному а он давай про свои болячки рассказывать, еле усидел. Другая по-моему захотела трах тебедох, но мне не до этого было. Голова кружилась так, что не попал бы, это точно. Хочу спросить у Вас, а что говорит в общих словах ваш психотерапевт, на какие темы ведет беседу?

Мой ПТ слушает меня, во время этого иногда указывает на другие варианты оценки ситуации, подсказывает техники работы с собственным "Я".
Это кратко, почти четырехмесячный курс лечения не вложишь в один пост.
А кроме этого еще и медикаментозное лечение.
Результат: ВСД нет.

Спасибо! Теперь буду искать нормального психотерапевта. А какие медикаменты если не секрет?

Пожалуйста исправьте ошибку в название темы (я знаю проверочное слово зов, просто машинально напечатал) неудобно как-то. По началу и не заметил, спасибо Дмитрию указал

Напишите личное сообщение, есть о чем поговорить.