следующая тема »

Мне вот скоро к психологу идти. Неохота, если честно( В прошлый раз, когда я у нее была, она меня направила в центр пограничных расстройств. Я ей сразу сказала, что я ничего принимать не буду. Она мне на это ответила, что я могу и не принимать, но консультация психиатра все равно требуется. Пришлось идти( У психиатра на приеме сказала, что лечиться я не буду. Она мне на это ответила, что насильно они не лечат, и сказала, что я могу идти. А сейчас мне снова к психологу идти.

Идите к другому психологу (или этот, у Вас, бесплатный?). Психиатры, лечат таблетками, но анамнез - еще никто не отменял.
Психолог (хороший) таблетками не лечит, но лечит - именно лечит, а не делает вид. Раз уж Вы хотите, лечение без таблеток, то это к психологу.
Постарайтесь найти психолога - мужчину. Вероятность, найти хорошего спеца, - среди мужчин выше. Женщины, в этой области не добиваются успехов - это не шовинизм, а тупо, - статистика. Хотя, женщины, от рождения, больше склонны к разговору, сочувствию, эмоциям и т.д. но Вам не разговоры нужны, а анализ, диагноз, лечение.

И это ...  с ходу не наезжайте, ага. Они, ведь, тоже люди. Объясните, сразу, что Вы нервная - извинитесь за ранее, как бы. 
   

Да, бесплатный) И она женщина)

нейролептики нельзя пить долго.

Галоперидол и Зипрекса. Опыты на макаках. В течении года усыхает все серое вещетсво. И белое сознет. Объем мозга уменьшается на 12%.

Неулептил. Серьезные побочки. При отмене может свернуть мышцы так, что будете орать от боли, и невозможность двигаться. Еще неизвестно в каком месте свернет.

Инвега. Это аналог респеридона, побочки ужасные, знакомый падает в обмороки, но глюков и психозов нет.

Еще возможно развитие поздней дискинезии. Это поражения мозга. Когда происходят непроизвольные движения руками ногами, гримассничание лица,
язык высовывается, подергивание непроизвольные..

Ну и прочее.. судя по друзьям, все кто начинал с нейролептов, с годами требуется сильнее препарат и дозы больше.

Да уж сколько не общался с западными психиатрами по интернету, все в один голос говорят что назначение нейролептиков при невротических расстройствах(ВСД) это полный бред! Ваши препараты это АДы, транки и нормотимики. Только в некоторых случаях когда выражены навязчивости и ипохондрия добавляется в небольших дозах атипичный нейролептик. Но основное лечение это АД.

ПРОСУЛЬПИН . Коллеги, кто принимал? ПТ у меня оказалась и психиатром, да ещё молодой симпатичной девушкой. Ну, как с ней поспоришь. Уговорила. И тиралиджен 3 дня протерпел. Теперь вот этот ПРОСУЛЬПИН. Обещала стимулирующее действие. А давление от него падает и у меня вроде астмы. Интересуюсь кто пил? Можно его с корвалолчиком? С кофеином я уже попробовал, а что делать? Астма долбит. Хоть и обещал девушке терпеть, но мало ли мы им обещаем.

Головастик, а как Тералиджен переносили?

[Головастик]

Головастик, странно, в побочках написано: "Повышение АД" - понижение очень редко. Неужели это тот самый случай, один на миллион?  С Корвалолом, мне кажется эффект будет, там ведь фенобарбитал, - а вот какой эффект не могу представить. Может усилит действие препарата, а может уменьшит, и побочки тоже.

Головастик, ты напиши обязательно, если выживешь  интересно. Люблю эксперименты   

[если выживешь]

Головастик, ты напиши обязательно, если выживешь  интересно. Люблю эксперименты   

Добрый ты. 

Тиралиджен - снизил давление до 80/60 бросил. Просульпин (она говорила, чтоб непременно утром) в сон тянет. Зарядку с трудом. Чо не сделаешь для науки то! Она КМН. Иожет докторскую пишет? Но уже начала поддаваться: говорит что за лекарсто, к какому классу относится, чего ждать. Про коыеин я её спросил, а про корвалол забыл!
Про повышение не знаю. Но она заявила (мне с ней уже как коллеги и сажусь ближе), что всё препараты, обладающие седативной активностью хоть чуть - чуть, но снижают давление. Я решил сразу определить, кто тут главный и умный. Говорю: может у кого от волнения и от физ усилий снижается, у тех седатики успокоят сосудодвигатеьные мышцы и ... Мне же не надо 130, мне хватило бы и 110, ну, что - говорю- пойдёт. Смотрите, ежели что - я кофеин буду сосать! Она (жалобно) попросила ну сколько можно протерпеть.
Короче терпел я терпел. На форум написал. А потом думаю: ну что у меня с ней ничего же не было, что задаром то мучаться? И мужественно выпил 30 капель корвалола + 3 табл кофеина-бензоата натрия. Похоже на опьянение. Но, "астма" отпустила. Вот к вечеру посмотрю как гимнастика и обливание - ежели неполучится - ну их на фик эти нейролептики!

[если выживешь]

Головастик, ты напиши обязательно, если выживешь  интересно. Люблю эксперименты   

Добрый ты. 

Я раньше на себе любые эксперименты ставил   А сейчас боюсь, но интерес остался  

Головастик, ты там поосторожней с экспериментами, а то мне уже за тебя страшно  

Тиралиджен - снизил давление до 80/60 бросил. Просульпин (она говорила, чтоб непременно утром) в сон тянет. Зарядку с трудом. Чо не сделаешь для науки то! Она КМН. Иожет докторскую пишет? Но уже начала поддаваться: говорит что за лекарсто, к какому классу относится, чего ждать. Про коыеин я её спросил, а про корвалол забыл!
Про повышение не знаю. Но она заявила (мне с ней уже как коллеги и сажусь ближе), что всё препараты, обладающие седативной активностью хоть чуть - чуть, но снижают давление. Я решил сразу определить, кто тут главный и умный. Говорю: может у кого от волнения и от физ усилий снижается, у тех седатики успокоят сосудодвигатеьные мышцы и ... Мне же не надо 130, мне хватило бы и 110, ну, что - говорю- пойдёт. Смотрите, ежели что - я кофеин буду сосать! Она (жалобно) попросила ну сколько можно протерпеть.
Короче терпел я терпел. На форум написал. А потом думаю: ну что у меня с ней ничего же не было, что задаром то мучаться? И мужественно выпил 30 капель корвалола + 3 табл кофеина-бензоата натрия. Похоже на опьянение. Но, "астма" отпустила. Вот к вечеру посмотрю как гимнастика и обливание - ежели неполучится - ну их на фик эти нейролептики!

Для чистоты эксперимента, надо Корвалол без Кофеина, седативность Корвалола довольно низкая, ее почти нет. Корвалол, лучше в таблетках, ибо, на спирту. А в каплях его пьют и предпочитают за скорый эффект. Если помогает, то кофеин тут, скорее не приделах, - фенобарбитал же.
На счет докторской:  привет коллега! У меня та же паранойя, что на мне эксперименты ставят, только мне еще таблы не назначали, но уже в дурку положить предлагали, а таблеток я еще поем - чувствую.

[ганс]

Я ж их не из-за любви к приключениям ставлю. Что делать то? Пульмонолог говорит астма. Психиатр говорит не верю ей (пульмонологу). На форуме ВСД подсказали медфорум . Я туда, там уговаривал их (кобенились) сказали ищи третьего ПТ или психиатра. Ну, вот я и нашёл. Да ещё она же и ПТ , она же и психиатр + симпатичная и умненькая. Но, вот тянет её к нейролептикам или АД. Про АД я её уже убедил логически: скажи, дескать, от чего у меня давление ортостаз и я начну пить твои АД. Теперь приходится своим телом учить её как нейролептики действуют.
ганс а что прям написано, что ПОВЫШАЕТ давление?  ПРОСУЛЬПИН. Действительно? Что ж эта троичница не знала что ли? И я не заметил. Но, снижает. Вот ещё на себе попробую - дам заключение. Почему к них набор такой стандартный: ноотропы + чего-нибудь, чтоб по "башке шарахнуло"?

Для чистоты эксперимента, надо Корвалол без Кофеина, седативность Корвалола довольно низкая, ее почти нет.

Обижаешь! А что я по твоему всё лето делал? Экспериментировал. Корвалол + 2 табл кофеин бензоата натрия. Фенобарбитал в таких дозах активирует симпатический отдел (это я читал).

В больничку - это сразу она меня определить хотела. Но, я логически ей доказал, что ей же интересней будет, если я на свободе останусь. Что -говорю- Ваш коллега из этого отделения - умнее Вас? Вы уступаете ему по профессионализму? Вообщем, на правильные клавиши нажал. Девчонки...

[ганс]

Я ж их не из-за любви к приключениям ставлю. Что делать то? Пульмонолог говорит астма. Психиатр говорит не верю ей (пульмонологу). На форуме ВСД подсказали медфорум . Я туда, там уговаривал их (кобенились) сказали ищи третьего ПТ или психиатра. Ну, вот я и нашёл. Да ещё она же и ПТ , она же и психиатр + симпатичная и умненькая. Но, вот тянет её к нейролептикам или АД. Про АД я её уже убедил логически: скажи, дескать, от чего у меня давление ортостаз и я начну пить твои АД. Теперь приходится своим телом учить её как нейролептики действуют.

Астма - это сложная тварь, про ее природу много споров, но я тут нуб, ибо астмы нет и я про нее не читаю. Медфорум не люблю, меня там чуть до суицида не довели, а надо было дать ссылку на статью ВСД в Википедии и я бы уже давно на этом форуме зарегился и в ПНД сходил. Симпатичной ПТ это лучше чем, симпатичная психолог. Психолог, тем более платный, должен быть мужик (имхо). 

ганс а что прям написано, что ПОВЫШАЕТ давление?  ПРОСУЛЬПИН. Действительно? Что ж эта троичница не знала что ли? И я не заметил. Но, снижает. Вот ещё на себе попробую - дам заключение.

Да, так и написано, вот прямая цитата:

Повышение АД (редко - снижение АД, ортостатическая гипотензия, головокружение),

Но ты же сам знаешь, что противопоказания это как прогноз погоды на следующую субботу - сбывается, но редко.
Хотя, ортостатическая гипотензия, там же в скобочках  это как? Я думал, что эта гадость к подобным препаратам прибита гвоздями. Наводит на мысль... А что у Просультина нет этой информации в инструкции.

Почему к них набор такой стандартный: ноотропы + чего-нибудь, чтоб по "башке шарахнуло"?

Может ноотропы, снижают побочки АДов и прочих - настоящих лекарств. А может (как в случае с пирацетамом) впаривают всем подряд, чтоб... - заговор фарм.компаний, заговор, заговор, заговор всюду заговор. И именно в Нашей Раше.
А подробнее читай в статье "Ноотропы" в Википедии, раздел: "Доказательства эффективности" - и будешь оооочень удивлен.
Все, то дерьмо, которым нас кормят: "Нет клинических испытаний", "Не доказана эффективность", "Не продается в США" - одно и тоже к каждому бренду.
Вот такая "Уринотерапия" в глобальных масштабах. Зато, сколько прибыли, ммммм!!!

Фенобарбитал в таких дозах активирует симпатический отдел (это я читал).

Можно поподробнее? Я в этом мало, что понимаю. Корвалол, по твоему, это хорошее, годное лекарство, просто весь секрет в дозе?
*пойду читать, про симпатический отдел.

Я искал какие из препаратов активируют симпатический отдел вегетативной нервной системы и составил себе список. К ним бы в комплекс препараты, подавляющие парасимпатический отдел, но, это в основном, препараты беладонны. А она (раньше настойка была) коммерчески не выгодны и не подаются. Только в виде свечей (красавка = беладонна). А мне свечу куда совать? У меня же бронхи и голова.
Кофеин + фенобарбитал+ беладонка+ эфедрин +коммерческие добавки =  теофедрин. Стоит 107 руб за 50 табл, но все боятся. Эфедрин -  прекурсор (из него можно сделать наркоту). А убрать эфедрин (он там и не очень нужен) трудно - годами проходить сертификацию заново.

тема о нейролептиках вообще то !

Я искал какие из препаратов активируют симпатический отдел вегетативной нервной системы и составил себе список. К ним бы в комплекс препараты, подавляющие парасимпатический отдел, но, это в основном, препараты беладонны. А она (раньше настойка была) коммерчески не выгодны и не подаются. Только в виде свечей (красавка = беладонна). А мне свечу куда совать? У меня же бронхи и голова.
Кофеин + фенобарбитал+ беладонка+ эфедрин +коммерческие добавки =  теофедрин. Стоит 107 руб за 50 табл, но все боятся. Эфедрин -  прекурсор (из него можно сделать наркоту). А убрать эфедрин (он там и не очень нужен) трудно - годами проходить сертификацию заново.

Белодонны нет, а чем плох Атропин? А вообще астматику должны выписывать любые лекарства, главное чтоб помогали.

Да, от темы ушли далеко. Надо вопрос повторить про ПРОСУЛЬПИН 

Белодонны нет, а чем плох Атропин? А вообще астматику должны выписывать любые лекарства, главное чтоб помогали.

Да, от темы ушли далеко. Надо вопрос повторить про ПРОСУЛЬПИН

Вот-вот. Атропин и есть действующее начало белладонки. Моя астма под вопросом. ПТ  и психиатр дкмают: а вдруг это ВСД. И ПРОСУЛЬПИНОМ меня или ТИРАДЖЕНОМ. Думаю, что у них в запасе ещё этих нейролептиков до фига. Стоит этот ПРОСУЛЬПИН примерно столько же сколько Теофедрин. Но. теофедрин социально НЕЖЕЛАТЕЛЕН, а импортная фигня типа тиралиджена (я бы и сам мог наладить его синтез, тем более, что он дженерик!) или ПРОСУЛЬПИНА (такие бензамиды я делаю, вернее похожие). Может наша ВСД - вообще выгодная штука для производителей нейролептиков , АД и прочих импортных навороток?

Короче, астма - это нервное, я так и думал.

Может наша ВСД - вообще выгодная штука для производителей нейролептиков , АД и прочих импортных навороток?

Нет, нет, нет. Бред полный. Абсолютно не выгодно, для выгоды есть другие "лекарства" и другие схемы сбыта. АДы и нейролептики это лекарства для различных псих. расстройств (ВСД - это капля в море, а может и не капля, но и не само море, это точно).
А вот другие, возможно.

Ноотропы - мелкий маркетинг с различными выгодами. Их скупают ленивые студенты, чтоб выпить таблетку Глицина и можно можно не учиться - знания равномерно наполняют пустую голову. Пенсионерам, их выписывают тысячи - если не лечить, то можно и пенсию потом не платить - профит. Врач, делает вид, что лечит, а больной, думает, что его лечат и все счастливы. Ноотропы, бывают хорошие, вроде да, но это не пирацетамы и винпоцетины, а выписывают только это дерьмо.

Гомеопатия - нет противопоказаний, нет побочек, вообще ничего нет. Зато есть реклама по ящику и еще это фуфло официально выписывают в поликлинике. Моей матери целый список бесполезной дряни выписали и + один старый, добрый антибиотик ципрофлоксацин. Схема простая, с настоящим антибиотиком можно выпить, что угодно, хоть куриный помет, а когда пройдет грипп - лавры получит куриный помет. Так просто. Я своей маме помог сэкономить 1000руб. а ВЫ все еще кормите аптеки?
Это все примеры как нас имеет гос.медицина и это схемы которые лежат на поверхности и просто вопят: "Ты ЛОХ!!!! Мы тебя имеем!". А есть еще что-то под ковром: "А мужики то не знают". А еще есть НАША уникальная мед.статистика с ее уникальной схемой. Короче, я уже давно не патриот. 

Об этом можно долго писать и орать об этом, но ни кто не услышит. Бесполезно. В данном случае виноват не мошенник, а сам лох.
Можно выкидывать хорошие и правильные лекарства, а народ будет хавать активированный уголь от всех болезней. Будут покупать дорогой Имодиум вместо дешевого Лоперамида, кто же знает, что разница только в цене, тем более, что оба одинаково бесполезны :) Реклама в зомбоящике, творит чудеса.
А сколько тертого мела продают от импотенции за огромные деньги? Сколько названий у этих бесполезных БАДов? Знаете? Налоги платят - чего еще надо?
Я давно уже считаю, что самые лучшие лекарства (чаще всего) - это старые советские, по низкой цене и в невзрачной упаковке.

ВСДшники во всем этом участвуют, как покупатели фуфла, - как все остальные. Но мы, обычно, разбираемся в лекарствах, а другие - нет. Вот и все.
А те лекарства, что выдают по рецептам и те, что ведут к привыканию, - они в эту схему не входят, ибо огорожены ангелы от легиона и не может простой смертный коснуться ангела крыла. Эти лекарства, выпускают для лечения НАС а не дыр в бюджете (или куда там обычно бабло уходит).

Все. Закончил. Извините за флуд, цинизм и занудство :)
   

  +1 !!!!!!