Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 11, 2024, 07:20:15 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Церковь и ВСД (Прочитано 79565 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
4erto4ka
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 324
Offline Offline

Сообщений: 2919
« Ответ #100 : Августа 07, 2010, 18:52:22 pm »
Дмитрий, ты удивительнейший человек ulibka Давай поговорим о твоем любимом НЛП. Вот оно-то снимает всякую ответственость за поступки, так как что не сделаешь, все объясняется положительным намерением. Не вижу особой разницы: ни там, ни там не требуется никаких доказательств, нужно лишь принять как должное и будет тебе счастье. Чем же религия хуже?

Записан
Не разрушайте мои нервные клетки - в них живут мои нервные тигры
Tan-cha
Житель Анти-ВСД
*********

Корона Корона 

Репутация 483
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7467
« Ответ #101 : Августа 07, 2010, 18:58:16 pm »
Похоже, Дмитрий хочет завоевать мир самым простым и проверенным способом. Он создает новую религию.. Паралельно вводит в заблуждение верующих людей...  ulibka
Записан
Pino
Гость
« Ответ #102 : Августа 07, 2010, 18:59:34 pm »
Цитировать
Вера снимает личную ответственность. Посмотри, как большинство верующих ВСД-шников объясняют свое ВСД. Мол, за грехи от Бога.

Я не могу отвечать за каждого человека. Могу сказать для себя. Я не считаю, что мы несем наказание. Скорее это испытание. А может это средство для достижение какой-то цели. (Об этом мы с тобой говорили в другой теме про веру).

Цитировать
жена алкоголика, которая, не зная, как решить проблему, начинает ходить в церковь и молиться, получая в ответ мысль о том, что это наказание за ее грехи. Да, она лишением себя многих, как ты говоришь "удовольствий" покупает свободу от принятия решений. Бог за нее уже все решил.

Я не очень сильно поняла про что ты говоришь. О какой свободе идет речь? И почему по твоему мнению за нее все решили?
Я не могу отвечать опять же кому что в голову придет. Так же не могу отвечать кто и как толкует для себя Библию. Я могу отвечать только за себя. И если у меня в жизни случится такая ситуация, то мой путь точно легким не будет. Хочется сказать, что Бог ни за кого ничего не решает. На это людям дана свобода выбора. Но есть и закон, по которому нужно жить. Приступить закон можно (на то свобода выбора дана), но вот расплата будет соответствующая деяниям.

« Последнее редактирование: Августа 07, 2010, 19:20:30 pm от Pino » Записан
витулька
Прохожий
*

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 7
« Ответ #103 : Августа 20, 2010, 12:55:31 pm »
Дмитрий! А что вы скажите на такую мысль" Бог- это энергия, которая как внутри нас, так и снаружи и молясь Богу ( не важно  сидя на табуретке или  стоя в церкви) люди просто общаются со своим подсознанием и проводят своеобразный психоанализ, а прося что-то у Бога- проводят сеанс аутотренинга!"Я сейчас общаюсь с человеком, который придя к Богу( нет не ходя в церковь , не молясь иконам, а вставая каждое уторо и беседуя с Богом( Вселенским Разумом) и вечером беседуя и молясь( тот же аутотренинг и беседы с подсознанием)) вылечился от ВСД за 2 года!! И  я это реально вижу!!! И верить буду!!!! ( Первое образование-Технический университет)Просто люди по разному понимают понятие Бог...
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 750
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #104 : Августа 20, 2010, 14:00:01 pm »
Наука гипнология считает молитву одним из способов входа в транс. Та же фигня - с мантрами.

Если ты считаешь, что общение с богом = общение с подсознанием, то это не вера. Изучай Символ Веры.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Programmer
Гость
« Ответ #105 : Августа 25, 2010, 15:01:01 pm »
А во что вы собственно верите???? Вопрос к верующим
Записан
Liv
Бывалый
****

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 247
« Ответ #106 : Августа 28, 2010, 14:36:50 pm »
мы верим в спасение наших душ
Записан
хочу быть здоровой :))
ЛюдмилаЯ
Гость
« Ответ #107 : Августа 28, 2010, 18:45:56 pm »
Цитата: Дмитрий от Августа 20, 2010, 14:00:01 pm
Наука гипнология считает молитву одним из способов входа в транс. Та же фигня - с мантрами.

Если ты считаешь, что общение с богом = общение с подсознанием, то это не вера. Изучай Символ Веры.
Удивлена. Прям не верится, что вы атеист, Дмитрий.
Все верно, Все изложено в Символе веры. И ни вправо, ни влево rgach
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 750
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #108 : Августа 28, 2010, 20:14:48 pm »
А что, атеист не может интересоваться мифами и легендами?
Я стал атеистом именно потому, что слишком много читал литературы по христианству и истории религии вообще. Не зря апостол Павел писал о том, что знание - вред, и нужен "не разум, а вера". Разум во мне победил, и я не жалею об этом.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Programmer
Гость
« Ответ #109 : Августа 29, 2010, 07:18:26 am »
Солидарен с Дмитрием. Разум во мне тоже побеждает. Спасибо ВСД, а то бы, наверное руки до таких книг не дошли.
Записан
Capfunny
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 212
« Ответ #110 : Августа 29, 2010, 07:36:03 am »
Вот чего мне не нравится в Атеизме - это полная бессмысленность существования. Можно всю жизнь развиваться интеллектуально, морально, нравственно, однако смысла в этом развитии никакого, т.к. конец один - становишься биоудобрением. Спрашивается: зачем тогда напрягаться, если можно всю жизнь прожить, например, гопником, а результат будет тот же?
Скажете - развитие необходимо для того, что бы хоть что-то передать своим потомкам? А зачем им это что-то, когда они в свою очередь тоже станут просто почвой?

Хотя с другой стороны, атеизм, как первый шаг в отрицании всего этого суеверного наследия, которое несет любая традиционная религия - это тоже не плохой шаг. Но таки хочется сделать следующий :)
« Последнее редактирование: Августа 29, 2010, 07:37:47 am от Capfunny » Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 750
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #111 : Августа 29, 2010, 08:09:38 am »
С чего ты взял, что атеизм подразумевает бессмысленность существования? Это сказки попов, приравнивающих атеистов ко всем страшилкам от диявола.
Всем, кому интересны мифы про атеистов рекомендую зачитать здесь:
http://www.atheism.ru/library/vidjnana_4.phtml
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Capfunny
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 212
« Ответ #112 : Августа 29, 2010, 08:53:58 am »
Цитата: Дмитрий от Августа 29, 2010, 08:09:38 am
С чего ты взял, что атеизм подразумевает бессмысленность существования? Это сказки попов, приравнивающих атеистов ко всем страшилкам от диявола.
Всем, кому интересны мифы про атеистов рекомендую зачитать здесь:
http://www.atheism.ru/library/vidjnana_4.phtml

Как-то Вы агрессивно начали, Дмитрий  glaza

Читаем определение:
"Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — позиция скептического отношения к религиозным утверждениям о существовании сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ, загробной жизни и т.д. В более узком смысле атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атеизм

Из определения получается, что Атеизм (в классическом его понимании), имеет две трактовки. Первая, более широкая, отрицает существование всего нематериального и загробной жизни, то есть жизни после смерти. В этом случае вся жизь человека сводится к следующий схеме: зачались, родились, выросли, чему-то научились, родили потомство, умерли, разложились на удобрения. Все, дальше ничего нет. Примитивно, но основные этапы отражены.

Вторая трактовка - более щадящая, она оставляет нам надежду если уж не верить в сверхъестественное и нематериальное, то хотя бы объяснить его с научной точки зрения ;) В этом варианте можно допустить теоретическое существование некоего энергетического поля человека, которое остается после смерти физ.оболочки человека, и затем каким-то образом дальше развивается или преобразуется в какое-то новое состояние. Но в данном случае можно бопустить и существование бога, как первородной энергии, или как аккумулятора энергий, и тогда получается не совсем честный атеизм.  rgach

Что же касается Вашего ответа, Дмитрий, то хотелось бы не получать ссылки на набор тезисов и отрицаний, а услышать простые ответы на не менее простые вопросы, которые я задал выше:
1.Спрашивается: зачем тогда напрягаться, если можно всю жизнь прожить, например, гопником, а результат будет тот же?
2.Если развитие необходимо для того, что бы хоть что-то передать своим потомкам, - зачем им это что-то, когда они в свою очередь тоже станут просто почвой?

С Уважением.
Записан
Programmer
Гость
« Ответ #113 : Августа 29, 2010, 09:11:04 am »
А кем вы себя видете после смерти? Вы думаете, вы пронесёте свои знания туда? Если уж на то пошло, как вам хочется, то там будут существа во мног раз развитее вас.
Записан
Capfunny
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 212
« Ответ #114 : Августа 29, 2010, 09:17:31 am »
Цитата: Programmer от Августа 29, 2010, 09:11:04 am
А кем вы себя видете после смерти? Вы думаете, вы пронесёте свои знания туда? Если уж на то пошло, как вам хочется, то там будут существа во мног раз развитее вас.

Вы знаете, я, как и большинство присутствующих, не знаю наверняка.  plaksa
Гипотез может быть много, но вариант с развитием ради того, что бы потом стать куском биогумуса мне нравится меньше всего. Что-то тут не сходится. Зачем нужен такой сложный процесс, как духовное становление и рост, если в итоге нужно стать удобрением?
А вот принятие или неприятие каких-то других вариантов - это уже вопрос ВЕРЫ.

А вот то, что после перенесенного опыта смерти выясниться, что ТАМ во первых буду существовать я, а кроме меня еще множество сущностей, даже более развитых, чем я - это уже просто ПРАЗДНИК! Мне ведь не развитостью с ними мериться хочется, а существовать и развиваться самому.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2010, 09:22:23 am от Capfunny » Записан
Programmer
Гость
« Ответ #115 : Августа 29, 2010, 09:39:39 am »
Не обманывайте самого себя! http://anomalia.kulichki.ru/photo2/204.htm это для обмана.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2010, 09:41:58 am от Programmer » Записан
Capfunny
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 212
« Ответ #116 : Августа 29, 2010, 09:57:13 am »
Цитата: Programmer от Августа 29, 2010, 09:39:39 am
Не обманывайте самого себя! http://anomalia.kulichki.ru/photo2/204.htm это для обмана.

Извините, а в чем я себя обманываю?  glaza
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 750
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #117 : Августа 29, 2010, 10:02:55 am »
Почему агрессивно? Говорю, как есть. Кто сомневается, что атеист для православнутых, хуже еретика, могут почитать на досуге, к примеру, сайт отца Моленко - он любит прохаживаться по атеистам и прочим исчадиям.

Цитировать
.Спрашивается: зачем тогда напрягаться, если можно всю жизнь прожить, например, гопником, а результат будет тот же?
У атеистов такой вопрос не возникает. Это верующие напрягаются и живут ради чего-то, что оправдывает чаще всего их невежество (я не о всех верующих так говорю). Я живу и познаю мир. И не делю людей на гопников и избранных. Каждый человек уникален. Но даже тот же гопник сослужит вселенной хорошую службу, поддерживая закон сохранения энергии.

Цитировать
Если развитие необходимо для того, что бы хоть что-то передать своим потомкам, - зачем им это что-то, когда они в свою очередь тоже станут просто почвой?
Кроме христианского и материалистического есть еще тысячи объяснений. Мне, например, нравятся вариант Кастанеды о поглощающем наше осознание Орле, а также вариант упомянутый Стругацкими  в "Граде Обреченном" устами Изи Кацмана о строительстве Храма Культуры.

Цитировать
вариант с развитием ради того, что бы потом стать куском биогумуса мне нравится меньше всего.
Это далеко не самый худший вариант. Судя по христианскому описанию рая - там все будет очень непросто. Например, в раю не будет любви. Все кого ты любил на земле, будут тебе равнодушны и неинтересны вообще, так как земная любовь - плотское чувство. См. Матфей, 22:30.

Цитировать
ТАМ во первых буду существовать я, а кроме меня еще множество сущностей, даже более развитых, чем я - это уже просто ПРАЗДНИК!
Поверь, здесь тоже есть "сущности ДАЖЕ БОЛЕЕ развитые", чем ты.  rgach
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Capfunny
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 212
« Ответ #118 : Августа 29, 2010, 10:26:53 am »
Цитата: Дмитрий от Августа 29, 2010, 10:02:55 am
Почему агрессивно? Говорю, как есть. Кто сомневается, что атеист для православнутых, хуже еретика, могут почитать на досуге, к примеру, сайт отца Моленко - он любит прохаживаться по атеистам и прочим исчадиям.
Ну, мусульмане, например, вообще камнями побивают неверных, так что православие тут очень терпимо ;)

Цитировать
Я живу и познаю мир. И не делю людей на гопников и избранных. Каждый человек уникален. Но даже тот же гопник сослужит вселенной хорошую службу, поддерживая закон сохранения энергии.

Вы не ответили на вопрос "Зачем". В чем смысл познания, если в конечном случае оно ни на что не влияет? Я тут вижу только одну причину - ради собственного удовольствия. Но тогда это никак не связано с духовным развитием. То есть тому же гопнику нет смысла развиваться в более высокую духовную форму.

Цитировать
... а также вариант упомянутый Стругацкими  в "Граде Обреченном" устами Изи Кацмана о строительстве Храма Культуры.

Не очень удачный пример, т.к. Стругацкие в данной книге описали Чистилище, которое является атрибутом ВЕРЫ а не НАУКИ :)

Цитировать
Это далеко не самый худший вариант. Судя по христианскому описанию рая - там все будет очень непросто. Например, в раю не будет любви. Все кого ты любил на земле, будут тебе равнодушны и неинтересны вообще, так как земная любовь - плотское чувство. См. Матфей, 22:30.
Лукавите, Дмитрий. Не так там написано.
"23 В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его:
 24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему;
 25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему;
 26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого;
 27 после же всех умерла и жена;
 28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.
 29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
 30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. "

Где написано про безразличие? Где говорится, что любви нет? Говорится только, что половых актов нет, но они и тут в большинстве своем происходят не от любви :)

Цитировать
ТАМ во первых буду существовать я, а кроме меня еще множество сущностей, даже более развитых, чем я - это уже просто ПРАЗДНИК!
Поверь, здесь тоже есть "сущности ДАЖЕ БОЛЕЕ развитые", чем ты.  rgach
[/quote]

Вы не поняли меня. Я говорил, что праздником будет ощутить себя живым после смерти, а не про развитость. Что касается меня, то я простой человек, и готов согласится, что огромное кол-во людей превосходят меня по всяким показателям  ulibka
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 750
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #119 : Августа 29, 2010, 10:35:38 am »
Я не знаю ответ на вопрос "зачем?" Если б знал, то был бы или пророком или психом. Однако теистический ответ меня не устраивает. Поэтому придерживаюсь агностической позиции - пусть сначала докажут.

Цитировать
Где написано про безразличие? Где говорится, что любви нет? Говорится только, что половых актов нет, но они и тут в большинстве своем происходят не от любви :)
Из строфы следует, что не заключаются браки. Любовь там есть, но только к Христу, а не друг к другу. Христианский брак это отнюдь не половой акт.

Цитировать
Не очень удачный пример, т.к. Стругацкие в данной книге описали Чистилище, которое является атрибутом ВЕРЫ а не НАУКИ :)
Стругацкие привели удачный пример иного смысла, который мне импонирует больше теистического. Описывали они чистилище в политическом смысле, а не в с позиций веры и науки.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.208 секунд. Запросов: 38.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8