Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 12, 2024, 03:09:06 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 2 3 [4] 5 6   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Что же с нами в старости будет!!! (Прочитано 75705 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Mаster
Гость
« Ответ #60 : Января 13, 2013, 12:22:18 pm »
suomi, то что ты считаешь мне не важно. Я считаю другое, и тебе тоже не важно, что считаю я.

 Я прошу найти в той ссылке мысль, что "гипертония не сокращает жизнь при правильном лечении" и привести её здесь в оригинальном виде, если она там есть, не более того.
Записан
suomi
Гость
« Ответ #61 : Января 13, 2013, 12:39:34 pm »
Цитата: Master. от Января 13, 2013, 12:22:18 pm
suomi, то что ты считаешь мне не важно. Я считаю другое, и тебе тоже не важно, что считаю я.

 Я прошу найти в той ссылке мысль, что "гипертония не сокращает жизнь при правильном лечении" и привести её здесь в оригинальном виде, если она там есть, не более того.

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 
Записан
denial
Местный
******

Репутация 54
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 938
« Ответ #62 : Января 13, 2013, 12:55:18 pm »
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 12:39:34 pm
Цитата: Master. от Января 13, 2013, 12:22:18 pm
suomi, то что ты считаешь мне не важно. Я считаю другое, и тебе тоже не важно, что считаю я.

 Я прошу найти в той ссылке мысль, что "гипертония не сокращает жизнь при правильном лечении" и привести её здесь в оригинальном виде, если она там есть, не более того.

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 


В вашей статье такого нет, не придумывайте.
Записан
If you're frightened of dying and then you hold on, you'll see devils tearing your life away,
but, if you've made your peace, then the devils are really angels freeing you from the earth
suomi
Гость
« Ответ #63 : Января 13, 2013, 13:02:01 pm »
Цитата: denial от Января 13, 2013, 12:55:18 pm
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 12:39:34 pm
Цитата: Master. от Января 13, 2013, 12:22:18 pm
suomi, то что ты считаешь мне не важно. Я считаю другое, и тебе тоже не важно, что считаю я.

 Я прошу найти в той ссылке мысль, что "гипертония не сокращает жизнь при правильном лечении" и привести её здесь в оригинальном виде, если она там есть, не более того.

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 


В вашей статье такого нет, не придумывайте.

Прежде чем так говорить потрудитесь подумать немного почитать ?

in which subjects with an SBP of 130 to 139 mm Hg or a DBP of 85 to 89 mm Hg were randomized to be treated for 2 years with either the angiotensin receptor blocker (ARB) candesartan or placebo and followed up for an additional 2 years. Hypertension developed in significantly more participants in the placebo group than in the candesartan group, with a relative risk reduction of 66.3% at 2 years and 15.6% at 4 years. However, the study was not designed or powered to assess cardiovascular outcomes.
Записан
denial
Местный
******

Репутация 54
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 938
« Ответ #64 : Января 13, 2013, 13:17:31 pm »
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 13:02:01 pm
Цитата: denial от Января 13, 2013, 12:55:18 pm
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 12:39:34 pm
Цитата: Master. от Января 13, 2013, 12:22:18 pm
suomi, то что ты считаешь мне не важно. Я считаю другое, и тебе тоже не важно, что считаю я.

 Я прошу найти в той ссылке мысль, что "гипертония не сокращает жизнь при правильном лечении" и привести её здесь в оригинальном виде, если она там есть, не более того.

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 


В вашей статье такого нет, не придумывайте.

Прежде чем так говорить потрудитесь подумать немного почитать ?

in which subjects with an SBP of 130 to 139 mm Hg or a DBP of 85 to 89 mm Hg were randomized to be treated for 2 years with either the angiotensin receptor blocker (ARB) candesartan or placebo and followed up for an additional 2 years. Hypertension developed in significantly more participants in the placebo group than in the candesartan group, with a relative risk reduction of 66.3% at 2 years and 15.6% at 4 years. However, the study was not designed or powered to assess cardiovascular outcomes.


Это про пациентов с "симптомами гипертонии", с так наз. "прегипертонией", обычное давление которых 130-139 на 85-89, два года одной группе давали плацебо, другой-блокатор; действительно, у тех пациентов, кот. принимали плацебо, в будущем чаще развивалась гипертония, чем у группы, кот. пила настоящее лекарство. Исследование не было направлено на изучение его последствий для сердечно-сосудистой системы.

Смотрю в книгу, вижу... кхм? rgach
Записан
If you're frightened of dying and then you hold on, you'll see devils tearing your life away,
but, if you've made your peace, then the devils are really angels freeing you from the earth
suomi
Гость
« Ответ #65 : Января 13, 2013, 13:36:07 pm »
Цитата: denial от Января 13, 2013, 13:17:31 pm
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 13:02:01 pm
Цитата: denial от Января 13, 2013, 12:55:18 pm
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 12:39:34 pm
Цитата: Master. от Января 13, 2013, 12:22:18 pm
suomi, то что ты считаешь мне не важно. Я считаю другое, и тебе тоже не важно, что считаю я.

 Я прошу найти в той ссылке мысль, что "гипертония не сокращает жизнь при правильном лечении" и привести её здесь в оригинальном виде, если она там есть, не более того.

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 


В вашей статье такого нет, не придумывайте.

Прежде чем так говорить потрудитесь подумать немного почитать ?

in which subjects with an SBP of 130 to 139 mm Hg or a DBP of 85 to 89 mm Hg were randomized to be treated for 2 years with either the angiotensin receptor blocker (ARB) candesartan or placebo and followed up for an additional 2 years. Hypertension developed in significantly more participants in the placebo group than in the candesartan group, with a relative risk reduction of 66.3% at 2 years and 15.6% at 4 years. However, the study was not designed or powered to assess cardiovascular outcomes.


Это про пациентов с "симптомами гипертонии", с так наз. "прегипертонией", обычное давление которых 130-139 на 85-89, два года одной группе давали плацебо, другой-блокатор; действительно, у тех пациентов, кот. принимали плацебо, в будущем чаще развивалась гипертония, чем у группы, кот. пила настоящее лекарство. Исследование не было направлено на изучение его последствий для сердечно-сосудистой системы.

Смотрю в книгу, вижу... кхм? rgach

Уважаемая, девушка - вы пытайтесь добраться до истины нетрадиционным способом.  Я вас удивлю, бывает что и 130-90 гипертония. Все там же:
 which the BP threshold for the institution of antihypertensive therapy is 130/80 mm Hg. The American Diabetes Association,14 the National Kidney Foundation,13 and the Joint National Committee on Prevention, Detection, Evaluation, and Treatment of High Blood Pressure2 all agree that the BP goal of treatment in individuals with diabetes mellitus or with chronic kidney disease should be <130/80 mm Hg, a lower goal than that recommended for other hypertensive patients (<140/90 mm Hg).

Пациенты, имеющие низкий ризк ( не диабетики, не страдающие болезнями почек) также должны получать в течении n-ого строка терапию, что позволило добиться цифр   130-139 на 85-89 что ведет к снижению риска осложнений до вышеприведенных цифр.

Больше  я отвечать здесь не буду.
Записан
denial
Местный
******

Репутация 54
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 938
« Ответ #66 : Января 13, 2013, 13:51:00 pm »
 swoon2

Посмотреть в оригинал-это нетрадиционный способ? rgach
Воспользуйтесь гугл-переводчиком, то, что вы пишете по-русски, мягко говоря, не соответствует тому, что написано у вас по ссылке, вот и всё=)
Записан
If you're frightened of dying and then you hold on, you'll see devils tearing your life away,
but, if you've made your peace, then the devils are really angels freeing you from the earth
Mаster
Гость
« Ответ #67 : Января 13, 2013, 14:10:25 pm »
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 12:39:34 pm

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 

Какое это имеет отношение к тому, что лечёная гипертония не сокращает жизнь? Никакого. А писать здесь не будешь, т.к. понял свою неправоту. Т.е. ты как обычно нафантазировал. В другой теме тоже вдруг замолчал, т.к закончились аргументы в пользу своих фантазий. Ладно, пока.
Записан
atrur_01
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 8
« Ответ #68 : Января 13, 2013, 16:22:01 pm »
Цитата: Master. от Января 13, 2013, 14:10:25 pm
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 12:39:34 pm

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 

Какое это имеет отношение к тому, что лечёная гипертония не сокращает жизнь? Никакого. А писать здесь не будешь, т.к. понял свою неправоту. Т.е. ты как обычно нафантазировал. В другой теме тоже вдруг замолчал, т.к закончились аргументы в пользу своих фантазий. Ладно, пока.
Master, заче ты опять агрессию на форум выливаешь, суоми прав, не веришь себе и думай когда помрешь, статистика не предсказуема, я думаю у человека много дел, чтобы следить за твоими вопросами, ты дома сидишь а он работает, так что поумерь свой пыл, посты суоми мне нравятся в них логика есть и позитив, в твоих агшрессия и пессимизм - выводы делай сам.
Записан
suomi
Гость
« Ответ #69 : Января 13, 2013, 16:33:39 pm »
Цитата: Master. от Января 13, 2013, 14:10:25 pm
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 12:39:34 pm

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 

Какое это имеет отношение к тому, что лечёная гипертония не сокращает жизнь? Никакого. А писать здесь не будешь, т.к. понял свою неправоту. Т.е. ты как обычно нафантазировал. В другой теме тоже вдруг замолчал, т.к закончились аргументы в пользу своих фантазий. Ладно, пока.

Спорить с вами не буду, потому что не хочу и желания нет, просто задумаетесь над своим поведением на форуме - благо не я один на это внимание обратил. Вот теперь досвидания и я скажу!
Записан
Mаster
Гость
« Ответ #70 : Января 13, 2013, 16:53:49 pm »
atrur_01, чей ты клон? Суоми то как раз не прав. Я понимаю, что позитив это хорошо, но уже вышел из клуба любителей лапшы на ушах. Суоми как обычно потрепал языком, а когда дело дошло до фактов, сбежал. Для меня позитив это позитивная правда, а не позитинвная лапша на ушах, так что не надо мне рассказывать про позитив и пессимизм.

Суоми, ты ещё здесь? А вроде уже попрощался.)) Пока-пока.))
Записан
Tan-cha
Житель Анти-ВСД
*********

Корона Корона 

Репутация 483
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7467
« Ответ #71 : Января 13, 2013, 16:56:33 pm »
Цитата: atrur_01 от Января 13, 2013, 16:22:01 pm
Цитата: Master. от Января 13, 2013, 14:10:25 pm
Цитата: suomi от Января 13, 2013, 12:39:34 pm

А разве из того, что я привел не следует это - нелеченные гипертоники погибают от инсультов и инфарктов с тромбозами, прием ингибиторов снижает риск до 85 процентов.
 

Какое это имеет отношение к тому, что лечёная гипертония не сокращает жизнь? Никакого. А писать здесь не будешь, т.к. понял свою неправоту. Т.е. ты как обычно нафантазировал. В другой теме тоже вдруг замолчал, т.к закончились аргументы в пользу своих фантазий. Ладно, пока.
Master, заче ты опять агрессию на форум выливаешь, суоми прав, не веришь себе и думай когда помрешь, статистика не предсказуема, я думаю у человека много дел, чтобы следить за твоими вопросами, ты дома сидишь а он работает, так что поумерь свой пыл, посты суоми мне нравятся в них логика есть и позитив, в твоих агшрессия и пессимизм - выводы делай сам.
Какой-то ты знающий и агрессивный, как для новичка.. Мастер не для позитива сюда пришел, говорит по делу. Для юмора есть отдельная ветка.
Записан
atrur_01
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 8
« Ответ #72 : Января 13, 2013, 17:11:23 pm »
Танча я понимаю если бы вам было 50 лет но когда человеку за которого вы вступайтесь 28 лет и он нигде не робит а только рассуждает на форуме о болезнях, думает о стращных последствих - это как минимум странно - в его годы надо жизни радоваться а не парится по поводу болезней.
А по поводу опыта я не врач и вы тоже.
Записан
atrur_01
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 8
« Ответ #73 : Января 13, 2013, 17:13:41 pm »
И если уж так вас интересует опыт мне 40 и какой-то жизненный опыт есть. Юмор должен быть во всем запомните это навсегда, вы слишком молоды чтобы впадать в горе.
« Последнее редактирование: Января 13, 2013, 17:15:49 pm от atrur_01 » Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1131
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #74 : Января 13, 2013, 17:15:06 pm »
Цитата: atrur_01 от Января 13, 2013, 17:11:23 pm
Танча я понимаю если бы вам было 50 лет но когда человеку за которого вы вступайтесь 28 лет и он нигде не робит а только рассуждает на форуме о болезнях, думает о стращных последствих - это как минимум странно - в его годы надо жизни радоваться а не парится по поводу болезней.
А по поводу опыта я не врач и вы тоже.
Нельзя вешать ярлыки, я вас не осуждаю, просто думайте больше о себе.
Записан
Mаster
Гость
« Ответ #75 : Января 13, 2013, 17:19:30 pm »
atrur_01, странно то, что ты не можешь писать под своим ником, а пишешь под клоном.
Ещё странно то, что ты слишком смело даёшь краткую, к тому же, негативную характеристику людям, не зная их.
Так же странно то, что по существу темы ты пока ничего не сказал, но покритиковал чужое мнение. Какая польза от тебя?
Записан
Alex_Bukin
Опытный
*****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 250
« Ответ #76 : Января 13, 2013, 17:23:05 pm »
Цитата: Niko1983 от Января 13, 2013, 01:37:18 am
Депрессия сокращает жизнь так же, как и курение
 По данным британских и норвежских ученых, изучивших статистику смертности и данные анкетирования более 60 000 человек, установили, что за 4 года после проведенного опроса, летальность среди страдающих депрессией выросла в той же мере, что и среди курильщиков.

По словам руководителя британской группы исследователей Роберта Стюарта, причинно-следственная связь депрессии и увеличения смертности не так очевидна и ясна, как в случае с курением, однако сама взаимосвязь заслуживает пристального внимания.

 Кроме того, исследование показало, что при сочетании симптомов депрессии и тревожности смертность несколько ниже, чем только при депрессии. По мнению исследователей, это может быть связано с тем, что тревожность заставляет депрессивных людей сильнее беспокоиться о своем здоровье и чаще обращаться за медицинской помощью.

Источник: PhysOrg - Depression as deadly as smoking, but anxiety may be good for you.

А вообще Вы в курсе что сами британские ученые - то нечто сомнительное ?  ulibka
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #77 : Января 13, 2013, 17:26:13 pm »
Цитата: Tan-cha от Января 13, 2013, 16:56:33 pm
Мастер не для позитива сюда пришел,говорит по делу. Для юмора есть отдельная ветка.
А в чем заключается дело? В том, что мы все умрём? Так это и так все знают. Только не нужно прогнозировать всем без исключения ВСДшникам гипертонию, от которой все умрут раньше срока. Гипертонией могут заболеть как ВСДшники, так и не-ВСДшники. А продолжительность жизни гипертоника зависит от правильно подобранного лечения, как написал Суоми.
Записан
Mаster
Гость
« Ответ #78 : Января 13, 2013, 17:46:07 pm »
Цитата: Cheerful от Января 13, 2013, 17:26:13 pm
Только не нужно прогнозировать всем без исключения ВСДшникам гипертонию, от которой все умрут раньше срока.
Можно ссылочку на мои прогнозы всем заболеть гипертонией, чтобы не быть голословным?
Записан
Mаster
Гость
« Ответ #79 : Января 13, 2013, 17:52:47 pm »
Цитата: Cheerful от Января 13, 2013, 17:26:13 pm
Гипертонией могут заболеть как ВСДшники, так и не-ВСДшники. А продолжительность жизни гипертоника зависит от правильно подобранного лечения, как написал Суоми.
Всд по гипер. типу с кризовым течением - это уже начало гипертонии, и прогноз резкие скачки ад до 170 и выше заметно ухудшают, особенно если не лечить давление. Только я в толк не возьму, зачем принимать таблетки от гипертонии, если ты ей не болеешь, а болеешь всд? 2+2=сколько?
Суоми написал, что лечёная гипертония жизнь не сокращает, а это совсем не одно и то же, что лечёная гипертония улучшает прогноз в сравнении с нелечёной.
« Последнее редактирование: Января 13, 2013, 18:08:47 pm от Master. » Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.422 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257