Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 24, 2024, 13:08:42 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 75 76 [77] 78 79 ... 81   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Экстрасистолия, тахикардия и другие нарушения сердечного ритма. Часть 4.  (Прочитано 380193 раз)

0 Пользователей и 132 Гостей смотрят эту тему.
BLACKINK
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



Гринхорн


« Ответ #1520 : Апреля 27, 2023, 00:51:02 am »

Ksu28: "А как проверить этот блуждающий нерв? "


Проверять его не нужно. Вам нужно исключить проблемы с грудным и шейным отделом, а так же пролечите тотально ЖКТ(уверен, хроника есть) - всё это так или иначе перевозбуждает деятельность вагуса(блуждающий нерв), отсюда экстрасистолы. Тот же якобы "безобидный" ГЭРБ раздражает пищевод -  вагус через него тоже проходит, ну суть вы уловили.

 Перевозбуждение вагуса влияет на многое, но в вашем случае - это сердечный ритм, как я понял, вот тут про это подробнее:
https://kardioklinika.ru/articles/narusheniya-serdechnogo-ritma
Почитайте сами про  "вагус(блуждающий нерв), ВСД,"  или " перевозбуждение блуждающего нерва" или "за что отвечает".  Он отвечает почти за все сокращения и расслабления: ЖКТ, сердце, лёгкие и т.д

Скажу ещё одну банальную вещь: любая умственная активность перевозбуждает его, любое сильное напряжение. Не зря же, если вы замечали, поверхностным людям проще жить и никаких проблем у них нет. Я понимаю, что на этом форуме собрались люди из разряда "дайте мне волшебную таблетку, пожалейте меня, но при этом я ничего делать не буду, а так же мне скажите про чудесную погоду и как прелестно щебечут птички".

Делайте по делу и по существу. Так же можете воспользоваться моими рекомендации выше в прошлом сообщении, и подключите физическую активность хотя бы дома какие-то упражнения.
Спасибо за столь развернутый ответ. Да, в октябре прошлого года, кардиолог, глядя на ЭКГ, тоже посоветовал сделать полную биохимию с сердечными маркерами, там все ок. Ну а стресс ЭХО я делала в январе, но врач, проводивший исследование, сказала, что у меня слишком узкая грудная клетка, из-за чего нет возможности достоверно оценить работу сердца при помощи ЭХО, но в заключение написала, что коронарная болезнь маловероятна. Вообщем я вроде как бы обследована, но однозначного ответ все равно нет. Я спросила, ну а как насчет альтернативного исследования, которое смогло бы прояснить ситуацию? В ответ мне сказали, ну можете сделать сцинтиграфию миокарда, если хотите. Вот я сейчас и думаю делать ее или нет.
[/quote


"В ответ мне сказали, ну можете сделать сцинтиграфию миокарда, если хотите. Вот я сейчас и думаю делать ее или нет." Я не рекомендовал бы вам этого делать, это и дорогое исследование, так и много милливизерт с радиоизотопами, пусть и быстро распадающимися . Я обратил внимание, что вы сказали про узкую грудную клетку: а нет ли у вас каких-либо врождённых заболеваний, которые вы здесь постеснялись сказать? Например, ДСТ. Если не хотите тут, можете написать в ЛС.
Записан

Ты додумай до конца, а не намеками действуй, не полусловами, ты себя сразу выясни и овцою кроткой не притворяйся...
BLACKINK
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



Гринхорн


« Ответ #1521 : Апреля 27, 2023, 02:00:53 am »

Вы говорите, что сдавали кардиомаркеры, но я на всякий случай напишу - это будет намного дешевле, и безопаснее, чем сцинтиграфия - просто я вижу, как вас беспокоит проблема.  

Значит смотрите: Фибриноген + Креатинкиназа МВ + Тропонин I + Тропонин T + Миоглобин + Протеин С.  

Д-Димер + Гомоцистеин( не совсем кардиомаркеры, но если в них будут повышения, то это может влиять и на сердце)

Так же, что у вас по липидному обмену: сдавали полную? Если нет, то: липидограммма + аполипротеин А1 + аполипротеин B.

Я вам написал наиболее значимые, можете про каждый почитать на сайтах лабораторий, либо мед.сайтах.

Так же, уточняющий вопрос - что у вас с иммунитетом? Дело в том, что есть такая инфекция, как стрептококк , и если у вас повышен сильно такой анализ, как АСЛ-О и РФ, это может давать ваши симптомы. Это дешёвый анализ, тоже можно отнести к кардиомаркеру повреждения, т.к стрептококк в хроническом протекании может и давать вашу симптоматику.

И ещё пара вопросов: что с ЩЖ? А так же что с почками: делали узи почек, или может МРТ забрюшинного пространства с контрастом?  Так же , что по скорости клубчковой фильтрации и биохимическому анализу мочи, и крови(калий,натрий, хлор, мочевина, креатинин) ?  Дело в том, что если почки не обследовали, можете и на них обратить внимание, они тоже могут давать данную патологию.

Я понимаю, что вы уже в неврозе, и вас успокоит только, если вы исключите все возможные варианты, которые могут влиять на ваше состояние - я вам написал их,  а так же ещё в сообщениях выше в этой теме - и только после этого вы сможете успокоиться.

Ещё совет, вы говорите, что экстрасистолы вас начинают беспокоить в определённый промежуток времени, так вот, запишитесь на тот же тредмил ближе к тому моменту, когда у вас возникают они, и переделайте: если и в этот раз будет всё нормально - значит не в сердце дело, а в каких-то косвенных факторах, влияющих на него.
Записан

Ты додумай до конца, а не намеками действуй, не полусловами, ты себя сразу выясни и овцою кроткой не притворяйся...
BLACKINK
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



Гринхорн


« Ответ #1522 : Апреля 27, 2023, 02:09:50 am »

Ksu28: "А как проверить этот блуждающий нерв? "


Проверять его не нужно. Вам нужно исключить проблемы с грудным и шейным отделом, а так же пролечите тотально ЖКТ(уверен, хроника есть) - всё это так или иначе перевозбуждает деятельность вагуса(блуждающий нерв), отсюда экстрасистолы. Тот же якобы "безобидный" ГЭРБ раздражает пищевод -  вагус через него тоже проходит, ну суть вы уловили.

 Перевозбуждение вагуса влияет на многое, но в вашем случае - это сердечный ритм, как я понял, вот тут про это подробнее:
https://kardioklinika.ru/articles/narusheniya-serdechnogo-ritma
Почитайте сами про  "вагус(блуждающий нерв), ВСД,"  или " перевозбуждение блуждающего нерва" или "за что отвечает".  Он отвечает почти за все сокращения и расслабления: ЖКТ, сердце, лёгкие и т.д

Скажу ещё одну банальную вещь: любая умственная активность перевозбуждает его, любое сильное напряжение. Не зря же, если вы замечали, поверхностным людям проще жить и никаких проблем у них нет. Я понимаю, что на этом форуме собрались люди из разряда "дайте мне волшебную таблетку, пожалейте меня, но при этом я ничего делать не буду, а так же мне скажите про чудесную погоду и как прелестно щебечут птички".

Делайте по делу и по существу. Так же можете воспользоваться моими рекомендации выше в прошлом сообщении, и подключите физическую активность хотя бы дома какие-то упражнения.
Спасибо за столь развернутый ответ. Да, в октябре прошлого года, кардиолог, глядя на ЭКГ, тоже посоветовал сделать полную биохимию с сердечными маркерами, там все ок. Ну а стресс ЭХО я делала в январе, но врач, проводивший исследование, сказала, что у меня слишком узкая грудная клетка, из-за чего нет возможности достоверно оценить работу сердца при помощи ЭХО, но в заключение написала, что коронарная болезнь маловероятна. Вообщем я вроде как бы обследована, но однозначного ответ все равно нет. Я спросила, ну а как насчет альтернативного исследования, которое смогло бы прояснить ситуацию? В ответ мне сказали, ну можете сделать сцинтиграфию миокарда, если хотите. Вот я сейчас и думаю делать ее или нет.

Что значит "узкая" , впервые о таком слышу - может, сменить врача? Просто это либо что-то врождённое - узкая грудная клетка  - либо ДСТ, я лишь могу предполагать , поскольку я вас лично не вижу. Попробуйте переделать ЭХО-КГ в другом месте, что-то мне думается, что ваш врач глупость сказал, либо старое оборудование, потому что он ничем не мотивировал свои слова, когда сказал , что у вас "узкая грудная клетка", я же исхожу из ваших слов, не видя вас, предположил два варианта, которыми можно хоть как-то обосновать его "заключение": врождённая деформация грудной клетки, либо ДСТ. Хотя, мне кажется, что ни второго, ни другого у вас нет, просто переделайте в другом месте, если сомневаетесь. Если нет, и вы согласны с врачом, тогда не стоит.


P.S Вместо сцинтиграфии, можете сделать МСКТ-КОРОНАГРАФИЮ
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2023, 02:18:41 am от BLACKINK » Записан

Ты додумай до конца, а не намеками действуй, не полусловами, ты себя сразу выясни и овцою кроткой не притворяйся...
Catherine
Прохожий
*

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 4



« Ответ #1523 : Апреля 27, 2023, 05:52:14 am »

Вы говорите, что сдавали кардиомаркеры, но я на всякий случай напишу - это будет намного дешевле, и безопаснее, чем сцинтиграфия - просто я вижу, как вас беспокоит проблема. 

Значит смотрите: Фибриноген + Креатинкиназа МВ + Тропонин I + Тропонин T + Миоглобин + Протеин С. 

Д-Димер + Гомоцистеин( не совсем кардиомаркеры, но если в них будут повышения, то это может влиять и на сердце)

Так же, что у вас по липидному обмену: сдавали полную? Если нет, то: липидограммма + аполипротеин А1 + аполипротеин B.

Я вам написал наиболее значимые, можете про каждый почитать на сайтах лабораторий, либо мед.сайтах.

Так же, уточняющий вопрос - что у вас с иммунитетом? Дело в том, что есть такая инфекция, как стрептококк , и если у вас повышен сильно такой анализ, как АСЛ-О и РФ, это может давать ваши симптомы. Это дешёвый анализ, тоже можно отнести к кардиомаркеру повреждения, т.к стрептококк в хроническом протекании может и давать вашу симптоматику.

И ещё пара вопросов: что с ЩЖ? А так же что с почками: делали узи почек, или может МРТ забрюшинного пространства с контрастом?  Так же , что по скорости клубчковой фильтрации и биохимическому анализу мочи, и крови(калий,натрий, хлор, мочевина, креатинин) ?  Дело в том, что если почки не обследовали, можете и на них обратить внимание, они тоже могут давать данную патологию.

Я понимаю, что вы уже в неврозе, и вас успокоит только, если вы исключите все возможные варианты, которые могут влиять на ваше состояние - я вам написал их,  а так же ещё в сообщениях выше в этой теме - и только после этого вы сможете успокоиться.

Ещё совет, вы говорите, что экстрасистолы вас начинают беспокоить в определённый промежуток времени, так вот, запишитесь на тот же тредмил ближе к тому моменту, когда у вас возникают они, и переделайте: если и в этот раз будет всё нормально - значит не в сердце дело, а в каких-то косвенных факторах, влияющих на него.

А вы врач?
Раздаете такие рекомендации 🤦♀
Записан
Ksu28
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 68




« Ответ #1524 : Апреля 27, 2023, 06:17:06 am »

Вы говорите, что сдавали кардиомаркеры, но я на всякий случай напишу - это будет намного дешевле, и безопаснее, чем сцинтиграфия - просто я вижу, как вас беспокоит проблема. 

Значит смотрите: Фибриноген + Креатинкиназа МВ + Тропонин I + Тропонин T + Миоглобин + Протеин С. 

Д-Димер + Гомоцистеин( не совсем кардиомаркеры, но если в них будут повышения, то это может влиять и на сердце)

Так же, что у вас по липидному обмену: сдавали полную? Если нет, то: липидограммма + аполипротеин А1 + аполипротеин B.

Я вам написал наиболее значимые, можете про каждый почитать на сайтах лабораторий, либо мед.сайтах.

Так же, уточняющий вопрос - что у вас с иммунитетом? Дело в том, что есть такая инфекция, как стрептококк , и если у вас повышен сильно такой анализ, как АСЛ-О и РФ, это может давать ваши симптомы. Это дешёвый анализ, тоже можно отнести к кардиомаркеру повреждения, т.к стрептококк в хроническом протекании может и давать вашу симптоматику.

И ещё пара вопросов: что с ЩЖ? А так же что с почками: делали узи почек, или может МРТ забрюшинного пространства с контрастом?  Так же , что по скорости клубчковой фильтрации и биохимическому анализу мочи, и крови(калий,натрий, хлор, мочевина, креатинин) ?  Дело в том, что если почки не обследовали, можете и на них обратить внимание, они тоже могут давать данную патологию.

Я понимаю, что вы уже в неврозе, и вас успокоит только, если вы исключите все возможные варианты, которые могут влиять на ваше состояние - я вам написал их,  а так же ещё в сообщениях выше в этой теме - и только после этого вы сможете успокоиться.

Ещё совет, вы говорите, что экстрасистолы вас начинают беспокоить в определённый промежуток времени, так вот, запишитесь на тот же тредмил ближе к тому моменту, когда у вас возникают они, и переделайте: если и в этот раз будет всё нормально - значит не в сердце дело, а в каких-то косвенных факторах, влияющих на него.

Да, все эти анализы кроме Фибриногена и аполипротеина В сданы. На стрептококк я сдавала год назад, там тоже норма. Ревматоидный фактор я не проверяла. Если я не ошибаюсь, даже если он повышен, то рано или поздно начнуться проблемы в том числе и с сердечной мышцей и это никак не остановить, только поддерживающая терапия в виде витаминов? Если я ошибаюсь, поправьте меня.
МРТ забрюшинного пространства не делала. Отправляли на КТ грудной клетки - норма, так же МРТ головы и шеи (была автомобильная авария), там тоже относительная норма, были протрузии дисков. Но тогда экстрасистолия так не донимала.
По ЩТ имеются антитела к тиреоглобулину, в течение года их количество не изменилось. Остальные гормоны ЩЖ в норме. Эндокринолог сказал, что это никаких симптомов давать не может.
УЗИ почек также проходила, тоже норма. Но моча так детально не исследовалась. Только обычное исследование, там норма.
Вообщем, вроде все проверила, только в крови постоянно повышены гемоглобин, гематокрит и эритроциты, но врач говорит, что там незначительное повышение и на это не нужно обращать внимания. Была анемия, ее я вылечила, но иногда принимаю железо, чтобы ферритин не падал., может с этим связано.
Знаю все симптомы анемии, очень похожи на сердечные, тогда делала свой первый холтер, там было около 5 наджел. экстрасистол. Никаких депрессий, все чисто. Это было 7 лет назад, сейчас мне 35 и при нагрузке вылезают полиморные жел. экстрасистолы. Потому исключила спорт.
По поводу "узости грудной клетки" было сказано на словах, в заключении просто написано "особенности строения торакса", но аномалий строения у меня никаких нет. Исследование я проходила по направлению в кардиологической больнице, не у своего кардиолога. Больница серьезная, не думаю, чтобы врач там был некомпетентный. До этого год назад я проходила первое стресс ЭХО у своего кардиолога, там было все нормально и он все увидел. Но с того времени количество экстрасистол выросло, потому и получила направление на контрольное стресс эхо в больнице. При последнем стресс ЭХО вылезла экстрасистолия, но как мне сказали, она одиночная и изолированная, потому считается нормой. Вообщем опять ситуация неоднозначная, вроде все исследовала, но есть вопросы.
На основании последнего "неинформативного" стресс ЭХО терапевт дал направление на сцинтиграфию. Кардиолог же, однозначно не отправляет на сцитиграфию, но "по желанию" говорит можешь сделать, для успокоения, но по его мнению прямых показаний к этому нет, но говорит, если есть боли, делай. Вообщем  должна сама решить.
Почему по вашему мнению кт менее опасна сцинтиграфии?
Записан
BLACKINK
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



Гринхорн


« Ответ #1525 : Апреля 27, 2023, 06:23:50 am »

Вы говорите, что сдавали кардиомаркеры, но я на всякий случай напишу - это будет намного дешевле, и безопаснее, чем сцинтиграфия - просто я вижу, как вас беспокоит проблема. 

Значит смотрите: Фибриноген + Креатинкиназа МВ + Тропонин I + Тропонин T + Миоглобин + Протеин С. 

Д-Димер + Гомоцистеин( не совсем кардиомаркеры, но если в них будут повышения, то это может влиять и на сердце)

Так же, что у вас по липидному обмену: сдавали полную? Если нет, то: липидограммма + аполипротеин А1 + аполипротеин B.

Я вам написал наиболее значимые, можете про каждый почитать на сайтах лабораторий, либо мед.сайтах.

Так же, уточняющий вопрос - что у вас с иммунитетом? Дело в том, что есть такая инфекция, как стрептококк , и если у вас повышен сильно такой анализ, как АСЛ-О и РФ, это может давать ваши симптомы. Это дешёвый анализ, тоже можно отнести к кардиомаркеру повреждения, т.к стрептококк в хроническом протекании может и давать вашу симптоматику.

И ещё пара вопросов: что с ЩЖ? А так же что с почками: делали узи почек, или может МРТ забрюшинного пространства с контрастом?  Так же , что по скорости клубчковой фильтрации и биохимическому анализу мочи, и крови(калий,натрий, хлор, мочевина, креатинин) ?  Дело в том, что если почки не обследовали, можете и на них обратить внимание, они тоже могут давать данную патологию.

Я понимаю, что вы уже в неврозе, и вас успокоит только, если вы исключите все возможные варианты, которые могут влиять на ваше состояние - я вам написал их,  а так же ещё в сообщениях выше в этой теме - и только после этого вы сможете успокоиться.

Ещё совет, вы говорите, что экстрасистолы вас начинают беспокоить в определённый промежуток времени, так вот, запишитесь на тот же тредмил ближе к тому моменту, когда у вас возникают они, и переделайте: если и в этот раз будет всё нормально - значит не в сердце дело, а в каких-то косвенных факторах, влияющих на него.

А вы врач?
Раздаете такие рекомендации ♀

Перезайди в  аккаунт, MamaKamilly

•Последняя активность MamaKamilly:Сегодня в 08:57:45
••Последняя активность Catherine:   Сегодня в 08:51:23

Я сообщаю администрации, что у тебя два аккаунта на форуме, MamaKamilly. Не завидуй, уж ты точно чай не пила с профессорами из ФГБНУ НИИ В.А. Насоновой, так что опыт имеется. А тебе советую снизить зависть, тебя так и жрёт злость, что ты нечем, кроме глупостей, не можешь помочь людям, и бегаешь, бегаешь, как собачка тут, брызгая соплями.  Мне вообще порекомендовала какие-то техники дыхательные, пока я не сдал анализы соответствующие по рекомендации уважаемого аллерголога.

Я тебе тут больше отвечать нигде не буду. Тебя и так скоро злость сожрёт, т.к ты успокоится никак не можешь и мешаешься под ногами, чтобы на тебя внимание обращали, флудишь, бесишься. Заведи себе личную жизнь. На тебя плевать, ты ни то ни сё - синдром маленького человека. Мне плевать, ты людям мешаешь на этом форуме, иди в другую тему, где просто общаются, хватит свои сопли тут брызгать, трясучка недоделанная.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2023, 06:43:22 am от BLACKINK » Записан

Ты додумай до конца, а не намеками действуй, не полусловами, ты себя сразу выясни и овцою кроткой не притворяйся...
BLACKINK
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



Гринхорн


« Ответ #1526 : Апреля 27, 2023, 06:37:48 am »

Вы говорите, что сдавали кардиомаркеры, но я на всякий случай напишу - это будет намного дешевле, и безопаснее, чем сцинтиграфия - просто я вижу, как вас беспокоит проблема. 

Значит смотрите: Фибриноген + Креатинкиназа МВ + Тропонин I + Тропонин T + Миоглобин + Протеин С. 

Д-Димер + Гомоцистеин( не совсем кардиомаркеры, но если в них будут повышения, то это может влиять и на сердце)

Так же, что у вас по липидному обмену: сдавали полную? Если нет, то: липидограммма + аполипротеин А1 + аполипротеин B.

Я вам написал наиболее значимые, можете про каждый почитать на сайтах лабораторий, либо мед.сайтах.

Так же, уточняющий вопрос - что у вас с иммунитетом? Дело в том, что есть такая инфекция, как стрептококк , и если у вас повышен сильно такой анализ, как АСЛ-О и РФ, это может давать ваши симптомы. Это дешёвый анализ, тоже можно отнести к кардиомаркеру повреждения, т.к стрептококк в хроническом протекании может и давать вашу симптоматику.

И ещё пара вопросов: что с ЩЖ? А так же что с почками: делали узи почек, или может МРТ забрюшинного пространства с контрастом?  Так же , что по скорости клубчковой фильтрации и биохимическому анализу мочи, и крови(калий,натрий, хлор, мочевина, креатинин) ?  Дело в том, что если почки не обследовали, можете и на них обратить внимание, они тоже могут давать данную патологию.

Я понимаю, что вы уже в неврозе, и вас успокоит только, если вы исключите все возможные варианты, которые могут влиять на ваше состояние - я вам написал их,  а так же ещё в сообщениях выше в этой теме - и только после этого вы сможете успокоиться.

Ещё совет, вы говорите, что экстрасистолы вас начинают беспокоить в определённый промежуток времени, так вот, запишитесь на тот же тредмил ближе к тому моменту, когда у вас возникают они, и переделайте: если и в этот раз будет всё нормально - значит не в сердце дело, а в каких-то косвенных факторах, влияющих на него.

Да, все эти анализы кроме Фибриногена и аполипротеина В сданы. На стрептококк я сдавала год назад, там тоже норма. Ревматоидный фактор я не проверяла. Если я не ошибаюсь, даже если он повышен, то рано или поздно начнуться проблемы в том числе и с сердечной мышцей и это никак не остановить, только поддерживающая терапия в виде витаминов? Если я ошибаюсь, поправьте меня.
МРТ забрюшинного пространства не делала. Отправляли на КТ грудной клетки - норма, так же МРТ головы и шеи (была автомобильная авария), там тоже относительная норма, были протрузии дисков. Но тогда экстрасистолия так не донимала.
По ЩТ имеются антитела к тиреоглобулину, в течение года их количество не изменилось. Остальные гормоны ЩЖ в норме. Эндокринолог сказал, что это никаких симптомов давать не может.
УЗИ почек также проходила, тоже норма. Но моча так детально не исследовалась. Только обычное исследование, там норма.
Вообщем, вроде все проверила, только в крови постоянно повышены гемоглобин, гематокрит и эритроциты, но врач говорит, что там незначительное повышение и на это не нужно обращать внимания. Была анемия, ее я вылечила, но иногда принимаю железо, чтобы ферритин не падал., может с этим связано.
Знаю все симптомы анемии, очень похожи на сердечные, тогда делала свой первый холтер, там было около 5 наджел. экстрасистол. Никаких депрессий, все чисто. Это было 7 лет назад, сейчас мне 35 и при нагрузке вылезают полиморные жел. экстрасистолы. Потому исключила спорт.
По поводу "узости грудной клетки" было сказано на словах, в заключении просто написано "особенности строения торакса", но аномалий строения у меня никаких нет. Исследование я проходила по направлению в кардиологической больнице, не у своего кардиолога. Больница серьезная, не думаю, чтобы врач там был некомпетентный. До этого год назад я проходила первое стресс ЭХО у своего кардиолога, там было все нормально и он все увидел. Но с того времени количество экстрасистол выросло, потому и получила направление на контрольное стресс эхо в больнице. При последнем стресс ЭХО вылезла экстрасистолия, но как мне сказали, она одиночная и изолированная, потому считается нормой. Вообщем опять ситуация неоднозначная, вроде все исследовала, но есть вопросы.
На основании последнего "неинформативного" стресс ЭХО терапевт дал направление на сцинтиграфию. Кардиолог же, однозначно не отправляет на сцитиграфию, но "по желанию" говорит можешь сделать, для успокоения, но по его мнению прямых показаний к этому нет, но говорит, если есть боли, делай. Вообщем  должна сама решить.
Почему по вашему мнению кт менее опасна сцинтиграфии?

Вы говорите, что сдавали кардиомаркеры, но я на всякий случай напишу - это будет намного дешевле, и безопаснее, чем сцинтиграфия - просто я вижу, как вас беспокоит проблема. 

Значит смотрите: Фибриноген + Креатинкиназа МВ + Тропонин I + Тропонин T + Миоглобин + Протеин С. 

Д-Димер + Гомоцистеин( не совсем кардиомаркеры, но если в них будут повышения, то это может влиять и на сердце)

Так же, что у вас по липидному обмену: сдавали полную? Если нет, то: липидограммма + аполипротеин А1 + аполипротеин B.

Я вам написал наиболее значимые, можете про каждый почитать на сайтах лабораторий, либо мед.сайтах.

Так же, уточняющий вопрос - что у вас с иммунитетом? Дело в том, что есть такая инфекция, как стрептококк , и если у вас повышен сильно такой анализ, как АСЛ-О и РФ, это может давать ваши симптомы. Это дешёвый анализ, тоже можно отнести к кардиомаркеру повреждения, т.к стрептококк в хроническом протекании может и давать вашу симптоматику.

И ещё пара вопросов: что с ЩЖ? А так же что с почками: делали узи почек, или может МРТ забрюшинного пространства с контрастом?  Так же , что по скорости клубчковой фильтрации и биохимическому анализу мочи, и крови(калий,натрий, хлор, мочевина, креатинин) ?  Дело в том, что если почки не обследовали, можете и на них обратить внимание, они тоже могут давать данную патологию.

Я понимаю, что вы уже в неврозе, и вас успокоит только, если вы исключите все возможные варианты, которые могут влиять на ваше состояние - я вам написал их,  а так же ещё в сообщениях выше в этой теме - и только после этого вы сможете успокоиться.

Ещё совет, вы говорите, что экстрасистолы вас начинают беспокоить в определённый промежуток времени, так вот, запишитесь на тот же тредмил ближе к тому моменту, когда у вас возникают они, и переделайте: если и в этот раз будет всё нормально - значит не в сердце дело, а в каких-то косвенных факторах, влияющих на него.

Да, все эти анализы кроме Фибриногена и аполипротеина В сданы. На стрептококк я сдавала год назад, там тоже норма. Ревматоидный фактор я не проверяла. Если я не ошибаюсь, даже если он повышен, то рано или поздно начнуться проблемы в том числе и с сердечной мышцей и это никак не остановить, только поддерживающая терапия в виде витаминов? Если я ошибаюсь, поправьте меня.
МРТ забрюшинного пространства не делала. Отправляли на КТ грудной клетки - норма, так же МРТ головы и шеи (была автомобильная авария), там тоже относительная норма, были протрузии дисков. Но тогда экстрасистолия так не донимала.
По ЩТ имеются антитела к тиреоглобулину, в течение года их количество не изменилось. Остальные гормоны ЩЖ в норме. Эндокринолог сказал, что это никаких симптомов давать не может.
УЗИ почек также проходила, тоже норма. Но моча так детально не исследовалась. Только обычное исследование, там норма.
Вообщем, вроде все проверила, только в крови постоянно повышены гемоглобин, гематокрит и эритроциты, но врач говорит, что там незначительное повышение и на это не нужно обращать внимания. Была анемия, ее я вылечила, но иногда принимаю железо, чтобы ферритин не падал., может с этим связано.
Знаю все симптомы анемии, очень похожи на сердечные, тогда делала свой первый холтер, там было около 5 наджел. экстрасистол. Никаких депрессий, все чисто. Это было 7 лет назад, сейчас мне 35 и при нагрузке вылезают полиморные жел. экстрасистолы. Потому исключила спорт.
По поводу "узости грудной клетки" было сказано на словах, в заключении просто написано "особенности строения торакса", но аномалий строения у меня никаких нет. Исследование я проходила по направлению в кардиологической больнице, не у своего кардиолога. Больница серьезная, не думаю, чтобы врач там был некомпетентный. До этого год назад я проходила первое стресс ЭХО у своего кардиолога, там было все нормально и он все увидел. Но с того времени количество экстрасистол выросло, потому и получила направление на контрольное стресс эхо в больнице. При последнем стресс ЭХО вылезла экстрасистолия, но как мне сказали, она одиночная и изолированная, потому считается нормой. Вообщем опять ситуация неоднозначная, вроде все исследовала, но есть вопросы.
На основании последнего "неинформативного" стресс ЭХО терапевт дал направление на сцинтиграфию. Кардиолог же, однозначно не отправляет на сцитиграфию, но "по желанию" говорит можешь сделать, для успокоения, но по его мнению прямых показаний к этому нет, но говорит, если есть боли, делай. Вообщем  должна сама решить.
Почему по вашему мнению кт менее опасна сцинтиграфии?

Во-первых, меньше лучевая нагрузка, т.к изотопов в крови не будет. Во-вторых, не менее информативно, учитывая, что вам толком на ЭХО-КГ из-за особенностей строения грудной клетки не смогли посмотреть сердце. В-третьих, МСКТ-коронаграфия тоже покажет отлично проходимость артерий , стенозы, ИБС и другие аномалии и т.д   Если вам хочется такие лучевые нагрузки, то делайте её, я же не отговариваю, сейчас вообще мода пошла на исследования с изотопами, что не очень хорошо.

P.S Хорошо, что вы уже все те анализы, чтоя  вам написал - сдавали. Тогда этот вопрос снят. А в какие НИИ вы ездили? В Бакулева были?
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2023, 06:54:38 am от BLACKINK » Записан

Ты додумай до конца, а не намеками действуй, не полусловами, ты себя сразу выясни и овцою кроткой не притворяйся...
BLACKINK
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



Гринхорн


« Ответ #1527 : Апреля 27, 2023, 06:49:29 am »

Вы говорите, что сдавали кардиомаркеры, но я на всякий случай напишу - это будет намного дешевле, и безопаснее, чем сцинтиграфия - просто я вижу, как вас беспокоит проблема. 

Значит смотрите: Фибриноген + Креатинкиназа МВ + Тропонин I + Тропонин T + Миоглобин + Протеин С. 

Д-Димер + Гомоцистеин( не совсем кардиомаркеры, но если в них будут повышения, то это может влиять и на сердце)

Так же, что у вас по липидному обмену: сдавали полную? Если нет, то: липидограммма + аполипротеин А1 + аполипротеин B.

Я вам написал наиболее значимые, можете про каждый почитать на сайтах лабораторий, либо мед.сайтах.

Так же, уточняющий вопрос - что у вас с иммунитетом? Дело в том, что есть такая инфекция, как стрептококк , и если у вас повышен сильно такой анализ, как АСЛ-О и РФ, это может давать ваши симптомы. Это дешёвый анализ, тоже можно отнести к кардиомаркеру повреждения, т.к стрептококк в хроническом протекании может и давать вашу симптоматику.

И ещё пара вопросов: что с ЩЖ? А так же что с почками: делали узи почек, или может МРТ забрюшинного пространства с контрастом?  Так же , что по скорости клубчковой фильтрации и биохимическому анализу мочи, и крови(калий,натрий, хлор, мочевина, креатинин) ?  Дело в том, что если почки не обследовали, можете и на них обратить внимание, они тоже могут давать данную патологию.

Я понимаю, что вы уже в неврозе, и вас успокоит только, если вы исключите все возможные варианты, которые могут влиять на ваше состояние - я вам написал их,  а так же ещё в сообщениях выше в этой теме - и только после этого вы сможете успокоиться.

Ещё совет, вы говорите, что экстрасистолы вас начинают беспокоить в определённый промежуток времени, так вот, запишитесь на тот же тредмил ближе к тому моменту, когда у вас возникают они, и переделайте: если и в этот раз будет всё нормально - значит не в сердце дело, а в каких-то косвенных факторах, влияющих на него.

А вы врач?
Раздаете такие рекомендации ♀

Займись спортом, личную жизнь наладь: нет, тебе надо брызгать ядом тут, вмешиваясь в темы людей. Есть же темы для общения и т.д, так иди туда. Ты мне неинтересна. Вон девочка с экстрасистолами спортом занимается, пусть и не так , как до проблем, старается что-то, а ты что?  В тебе злость сидит, тому ты из проблем своих и не выйдешь никогда. Ты сидишь здесь и флудишь, изрыгаешь свой яд. Хоть бы ты собой занялась, а то на всём форуме только твой нос и торчит, да и тот скверно вырезан. Любой может оступиться, но оступиться и продолжать - это про тебя. Всё. Я тебе больше не отвечаю.
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2023, 07:09:13 am от BLACKINK » Записан

Ты додумай до конца, а не намеками действуй, не полусловами, ты себя сразу выясни и овцою кроткой не притворяйся...
BLACKINK
Новичок
**

Репутация -3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 39



Гринхорн


« Ответ #1528 : Апреля 27, 2023, 06:50:57 am »

Вы говорите, что сдавали кардиомаркеры, но я на всякий случай напишу - это будет намного дешевле, и безопаснее, чем сцинтиграфия - просто я вижу, как вас беспокоит проблема. 

Значит смотрите: Фибриноген + Креатинкиназа МВ + Тропонин I + Тропонин T + Миоглобин + Протеин С. 

Д-Димер + Гомоцистеин( не совсем кардиомаркеры, но если в них будут повышения, то это может влиять и на сердце)

Так же, что у вас по липидному обмену: сдавали полную? Если нет, то: липидограммма + аполипротеин А1 + аполипротеин B.

Я вам написал наиболее значимые, можете про каждый почитать на сайтах лабораторий, либо мед.сайтах.

Так же, уточняющий вопрос - что у вас с иммунитетом? Дело в том, что есть такая инфекция, как стрептококк , и если у вас повышен сильно такой анализ, как АСЛ-О и РФ, это может давать ваши симптомы. Это дешёвый анализ, тоже можно отнести к кардиомаркеру повреждения, т.к стрептококк в хроническом протекании может и давать вашу симптоматику.

И ещё пара вопросов: что с ЩЖ? А так же что с почками: делали узи почек, или может МРТ забрюшинного пространства с контрастом?  Так же , что по скорости клубчковой фильтрации и биохимическому анализу мочи, и крови(калий,натрий, хлор, мочевина, креатинин) ?  Дело в том, что если почки не обследовали, можете и на них обратить внимание, они тоже могут давать данную патологию.

Я понимаю, что вы уже в неврозе, и вас успокоит только, если вы исключите все возможные варианты, которые могут влиять на ваше состояние - я вам написал их,  а так же ещё в сообщениях выше в этой теме - и только после этого вы сможете успокоиться.

Ещё совет, вы говорите, что экстрасистолы вас начинают беспокоить в определённый промежуток времени, так вот, запишитесь на тот же тредмил ближе к тому моменту, когда у вас возникают они, и переделайте: если и в этот раз будет всё нормально - значит не в сердце дело, а в каких-то косвенных факторах, влияющих на него.

Да, все эти анализы кроме Фибриногена и аполипротеина В сданы. На стрептококк я сдавала год назад, там тоже норма. Ревматоидный фактор я не проверяла. Если я не ошибаюсь, даже если он повышен, то рано или поздно начнуться проблемы в том числе и с сердечной мышцей и это никак не остановить, только поддерживающая терапия в виде витаминов? Если я ошибаюсь, поправьте меня.
МРТ забрюшинного пространства не делала. Отправляли на КТ грудной клетки - норма, так же МРТ головы и шеи (была автомобильная авария), там тоже относительная норма, были протрузии дисков. Но тогда экстрасистолия так не донимала.
По ЩТ имеются антитела к тиреоглобулину, в течение года их количество не изменилось. Остальные гормоны ЩЖ в норме. Эндокринолог сказал, что это никаких симптомов давать не может.
УЗИ почек также проходила, тоже норма. Но моча так детально не исследовалась. Только обычное исследование, там норма.
Вообщем, вроде все проверила, только в крови постоянно повышены гемоглобин, гематокрит и эритроциты, но врач говорит, что там незначительное повышение и на это не нужно обращать внимания. Была анемия, ее я вылечила, но иногда принимаю железо, чтобы ферритин не падал., может с этим связано.
Знаю все симптомы анемии, очень похожи на сердечные, тогда делала свой первый холтер, там было около 5 наджел. экстрасистол. Никаких депрессий, все чисто. Это было 7 лет назад, сейчас мне 35 и при нагрузке вылезают полиморные жел. экстрасистолы. Потому исключила спорт.
По поводу "узости грудной клетки" было сказано на словах, в заключении просто написано "особенности строения торакса", но аномалий строения у меня никаких нет. Исследование я проходила по направлению в кардиологической больнице, не у своего кардиолога. Больница серьезная, не думаю, чтобы врач там был некомпетентный. До этого год назад я проходила первое стресс ЭХО у своего кардиолога, там было все нормально и он все увидел. Но с того времени количество экстрасистол выросло, потому и получила направление на контрольное стресс эхо в больнице. При последнем стресс ЭХО вылезла экстрасистолия, но как мне сказали, она одиночная и изолированная, потому считается нормой. Вообщем опять ситуация неоднозначная, вроде все исследовала, но есть вопросы.
На основании последнего "неинформативного" стресс ЭХО терапевт дал направление на сцинтиграфию. Кардиолог же, однозначно не отправляет на сцитиграфию, но "по желанию" говорит можешь сделать, для успокоения, но по его мнению прямых показаний к этому нет, но говорит, если есть боли, делай. Вообщем  должна сама решить.
Почему по вашему мнению кт менее опасна сцинтиграфии?

Пишите в ЛС , если что. 
Записан

Ты додумай до конца, а не намеками действуй, не полусловами, ты себя сразу выясни и овцою кроткой не притворяйся...
Ondater
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 51



« Ответ #1529 : Мая 13, 2023, 16:03:10 pm »

Может кто-нибудь простыми словами объяснить, в чем разница между аритмией и экстрасистолами и может ли человек сам понять, что именно у него?

У меня экстрасистолы (если это они) обычно при нагрузке при высоком пульсе (велосипед), также заметил, что в тренажерке при висе на турнике тоже бывают перебои в работе сердца - именно при висе, когда позвоночник вытягивается, иногда после еды, но общее количество не превышает 10-15 в день, которые я чувствую, причем далеко не каждый день, иногда неделями не чувствую. Раньше было больше, после курса магния стало значительно реже проявляться.

К слову, бесплатный кардиолог сказала, что экстрасистолы мы не лечим, так что извини, тем более холтер не повесим. Платный сделала экг, вдох-выдох, послушала и сказала, что я слишком впечатлительный, по экг все отлично. Ну а поскольку у меня боязнь мерить давление (у нее сразу показало 160, обычное - 120-130/80-85), сказала, что сначала надо подлечить нервы, смысла вешать холтер и смад с такими нервами нет.
Записан
Виктор1990
Бывалый
****

Репутация 31
Offline Offline

Сообщений: 157



« Ответ #1530 : Мая 13, 2023, 16:31:36 pm »

Насколько я помню, те что ощущаются как переворот в горле и вообще чувствуются, обычно желудочковые, они вроде похуже чем наджелудочковые, но в разных местах пишут по разному. Если после еды или смены позы то это рефлекторные и они вроде самые безопасные. А вот если начинаются при нагрузке это вроде наоборот не очень хорошо. У меня после курса магнерота тоже меньше их стало. Я иногда тоже неделями не чувствую а иногда идут через каждые 5 ударов. У меня обычно когда паникую начинаются, но могут и просто так быть, причем как ощущаться, так и не ощущаться (во втором случае выявляются только если руку на пульс положить).

Экстрасистолы это один из видов аритмии (как и тахикардия то есть высокий пульс к примеру тоже).
Записан
veo1308
Кандидат
***

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 86



« Ответ #1531 : Мая 14, 2023, 00:20:14 am »

Может кто-нибудь простыми словами объяснить, в чем разница между аритмией и экстрасистолами и может ли человек сам понять, что именно у него?

У меня экстрасистолы (если это они) обычно при нагрузке при высоком пульсе (велосипед), также заметил, что в тренажерке при висе на турнике тоже бывают перебои в работе сердца - именно при висе, когда позвоночник вытягивается, иногда после еды, но общее количество не превышает 10-15 в день, которые я чувствую, причем далеко не каждый день, иногда неделями не чувствую. Раньше было больше, после курса магния стало значительно реже проявляться.

К слову, бесплатный кардиолог сказала, что экстрасистолы мы не лечим, так что извини, тем более холтер не повесим. Платный сделала экг, вдох-выдох, послушала и сказала, что я слишком впечатлительный, по экг все отлично. Ну а поскольку у меня боязнь мерить давление (у нее сразу показало 160, обычное - 120-130/80-85), сказала, что сначала надо подлечить нервы, смысла вешать холтер и смад с такими нервами нет.
Ох уж эти бесплатные врачи. Мне такой сказал, про моих 16000 эсок в день, что надо делать аперацию и выживать участки, которые дают сбои. А в платной больнице, я пролежал 10 днейпрокапался и пропил таблетки и они почти все ушли и я их не чувствовал. А холтера ставьте платно, чтобы знать точное количество.
Записан
Ondater
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 51



« Ответ #1532 : Мая 15, 2023, 07:08:24 am »

Я иногда тоже неделями не чувствую а иногда идут через каждые 5 ударов. У меня обычно когда паникую начинаются, но могут и просто так быть, причем как ощущаться, так и не ощущаться (во втором случае выявляются только если руку на пульс положить).
Да, примерно также. Вот сейчас вспомнил, что еще по молодости были, лет в 20, но прям единичные.

А холтера ставьте платно, чтобы знать точное количество.
Я бы с радостью, но хочу хоть немного в себя придти, нервы полечить.
Записан
Mensen
Опытный
*****

Репутация 11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 405
Дневник: Читать>>



WWW
« Ответ #1533 : Мая 22, 2023, 22:06:35 pm »

Здравствуйте, уважаемые коллеги по "счастью".
Тыщу лет здесь не был))
Такой вопрос: начал принимать бад Омега-3, началась жуткая эс.
И что примечательно - только во время еды.
Не до, не после, а именно, когда ем.
Кто нибудь сталкивался с подобным проявлением эс?
Записан
Виктор1990
Бывалый
****

Репутация 31
Offline Offline

Сообщений: 157



« Ответ #1534 : Мая 23, 2023, 20:41:10 pm »

Здравствуйте, уважаемые коллеги по "счастью".
Тыщу лет здесь не был))
Такой вопрос: начал принимать бад Омега-3, началась жуткая эс.
И что примечательно - только во время еды.
Не до, не после, а именно, когда ем.
Кто нибудь сталкивался с подобным проявлением эс?
Насколько я понимаю это рефлекторные экстрасистолы, вызываемые ЖКТ, о чем говорит их появление только во время еды. Насколько я знаю они не опасны так как не связаны с сердцем. Либо может задеваться во время еды блуждающий нерв а он в свою очередь может вызвать экстрасистолы. Почему именно после приема Омега 3? Мое мнение  - на них желудок как то отреагировал, в инструкции у них указано много желудочных побочек.
Записан
Smorodinka
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 80




« Ответ #1535 : Мая 24, 2023, 17:35:06 pm »

Господа, я умываю руки! Лечила я значит тревожно-депрессивное расстройство у психотерапевта. И продолжаю лечить, и вот спустя полтора год обострения и года терапии, пошли такие классные улучшения, что стала даже выходить на улицу, видеться с людьми, и пульс уже так сильно не шарахает, а если шарахает, то чаще уже могу угомониться сама. И тут... ЭКСТРАСИСТОЛИЯ) если бы прошлогодней мне, трясущейся от 4 ЭСок в день, сказали бы, что я буду ощущать их 20 в минуту, я бы сразу выскочила в окно. Теперь я тоже выскочу, но не сразу.  rgach
Кстати почему то именно лёжа их невыносимо количество. Сидя и походить как то больше радует. Диву сдаюсь. Как спать блин
Записан
Smorodinka
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 80




« Ответ #1536 : Мая 24, 2023, 18:10:42 pm »

Господа, я умываю руки! Лечила я значит тревожно-депрессивное расстройство у психотерапевта. И продолжаю лечить, и вот спустя полтора год обострения и года терапии, пошли такие классные улучшения, что стала даже выходить на улицу, видеться с людьми, и пульс уже так сильно не шарахает, а если шарахает, то чаще уже могу угомониться сама. И тут... ЭКСТРАСИСТОЛИЯ) если бы прошлогодней мне, трясущейся от 4 ЭСок в день, сказали бы, что я буду ощущать их 20 в минуту, я бы сразу выскочила в окно. Теперь я тоже выскочу, но не сразу.  rgach
Кстати почему то именно лёжа их невыносимо количество. Сидя и походить как то больше радует. Диву сдаюсь. Как спать блин

Вот это я опечаталась. Не дай Боже. 20 в час)
Записан
Mensen
Опытный
*****

Репутация 11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 405
Дневник: Читать>>



WWW
« Ответ #1537 : Мая 24, 2023, 19:16:43 pm »

Здравствуйте, уважаемые коллеги по "счастью".
Тыщу лет здесь не был))
Такой вопрос: начал принимать бад Омега-3, началась жуткая эс.
И что примечательно - только во время еды.
Не до, не после, а именно, когда ем.
Кто нибудь сталкивался с подобным проявлением эс?
Насколько я понимаю это рефлекторные экстрасистолы, вызываемые ЖКТ, о чем говорит их появление только во время еды. Насколько я знаю они не опасны так как не связаны с сердцем. Либо может задеваться во время еды блуждающий нерв а он в свою очередь может вызвать экстрасистолы. Почему именно после приема Омега 3? Мое мнение  - на них желудок как то отреагировал, в инструкции у них указано много желудочных побочек.
- спасибо Вам огромное!
Да, тоже грешу на желудок. Тем более есть подтвержденный загиб желчного.
Записан
Виктор1990
Бывалый
****

Репутация 31
Offline Offline

Сообщений: 157



« Ответ #1538 : Мая 26, 2023, 09:45:54 am »

Тем более есть подтвержденный загиб желчного.
Похоже что он много у кого, у меня тоже есть по УЗИ, расправляется при дыхании, еще в детстве дискенезию ставили.
Записан
Smorodinka
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 80




« Ответ #1539 : Мая 26, 2023, 11:16:40 am »

Здравствуйте, уважаемые коллеги по "счастью".
Тыщу лет здесь не был))
Такой вопрос: начал принимать бад Омега-3, началась жуткая эс.
И что примечательно - только во время еды.
Не до, не после, а именно, когда ем.
Кто нибудь сталкивался с подобным проявлением эс?
Насколько я понимаю это рефлекторные экстрасистолы, вызываемые ЖКТ, о чем говорит их появление только во время еды. Насколько я знаю они не опасны так как не связаны с сердцем. Либо может задеваться во время еды блуждающий нерв а он в свою очередь может вызвать экстрасистолы. Почему именно после приема Омега 3? Мое мнение  - на них желудок как то отреагировал, в инструкции у них указано много желудочных побочек.
- спасибо Вам огромное!
Да, тоже грешу на желудок. Тем более есть подтвержденный загиб желчного.

У меня кстати от Омеги изжога появлялась, она как оказалась провоцирует Эски, от магния вообще сильная очень изжога) но и желудок у меня не здоров)) гастрит, а может уже че похлеще
Записан
Страниц: 1 ... 75 76 [77] 78 79 ... 81   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.7 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257