Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Апреля 19, 2024, 03:06:55 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 64 65 [66] 67 68 ... 152   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Дереализация и деперсонализация. Часть 3 (Прочитано 1188109 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
папай
Местный
******

Репутация 45
Offline Offline

Сообщений: 881
« Ответ #1300 : Августа 19, 2015, 11:44:51 am »
Ещё раз спасибо.
Записан
Foxtrot
Ветеран
*******

Репутация 27
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1149
Дневник: Читать>>
« Ответ #1301 : Августа 19, 2015, 16:35:06 pm »
После последовательной отмены Золофта началась жуткая дереализация. Хожу будто под наркотиками. При этом говорю, вроде как, нормально. Однако часто меняю местами буквы и путаю слова, чего очень стыжусь..
Записан
Moraless
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 115
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3084
Дневник: Читать>>


пока мы убиваем время ... время убивает нас!!!
« Ответ #1302 : Августа 19, 2015, 17:39:48 pm »
Цитата: Foxtrot от Августа 19, 2015, 16:35:06 pm
После последовательной отмены Золофта началась жуткая дереализация. Хожу будто под наркотиками. При этом говорю, вроде как, нормально. Однако часто меняю местами буквы и путаю слова, чего очень стыжусь..
у меня без отмен и АД такое же состояние
Записан
Что бы мы не делали в этой жизни, живыми нам не уйти...
Богдан-Русланов
Гость
« Ответ #1303 : Августа 19, 2015, 20:44:44 pm »
Цитата: Foxtrot от Августа 19, 2015, 16:35:06 pm
После последовательной отмены Золофта началась жуткая дереализация. Хожу будто под наркотиками. При этом говорю, вроде как, нормально. Однако часто меняю местами буквы и путаю слова, чего очень стыжусь..
У меня когда всё начиналось, я не знал что со мной и сходил с ума, меня отвели к психотерапевту который прописал мне таблетки, меня потом после них Бог видимо вытаскивал, мне стало еще хуже, я обливался холодной водой накрывалсмя одеялом и лежал  на улице на скамье сутками, потом бегал как угорелый по 10 км, всё это продолжалось несколько дней, пока эта дрянь не выветрилась из меня. У меня была очень сильная дереализация и речь подтормаживала , я разговаривал как даун, потом всё прошло и нормализовалось, проходит потихоньку незаметно, не переживай и у тебя всё пройдет и нормализуется. Потом зрение будет еще лучше чем раньше  podm2
Записан
папай
Местный
******

Репутация 45
Offline Offline

Сообщений: 881
« Ответ #1304 : Августа 19, 2015, 21:19:20 pm »
Знатные "колёса".
Записан
AngelinaFox
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 38
« Ответ #1305 : Августа 20, 2015, 19:02:00 pm »
Итальянские психологи без всяких наркотиков ввели добровольцев в измененное состояние сознания, лишь попросив их сесть в полутемной комнате и 10 минут смотреть друг другу в глаза. Испытуемые сообщали о переживаниях «выхода из тела», а некоторые видели галлюцинации: родственников, монстров или собственное лицо на месте чужого.

К эксперименту Джованни Капуто (Giovanni Caputo) и его коллеги из Университета Урбино привлекли 20 добровольцев (15из которых женщины), разбив их попарно и усадив на расстоянии метра друг от друга. Света в помещении было достаточно для того, чтобы различить черты лица партнера, но световое зрение при этом оказывалось ослаблено.

В качестве контрольной группы ученые использовали еще 10 пар добровольцев, проводивших те же 10 минут в тех же условиях, только стулья их смотрели не друг на друга, а в голую стену. О целях исследования ни тем, ни другим не сообщали, расплывчато говоря о некоем «опыте медитации с открытыми глазами».

После того как время закончилось, все участники заполняли опросники, один из которых был призван выявить симптомы диссоциации («будто это происходит не со мной, а с кем-то другим»). Такие переживания часто выливаются в опыт переживаний «выхода из собственного тела» и «нереальности мира», могут быть связаны с «выпадением» воспоминаний и нарушением цветовосприятия. Они нередко вызываются неврологическим нарушением или травмой, злоупотреблением наркотиками и алкоголем. А еще – как выяснилось – простым сидением глаза в глаза.

По данным опросников, опытная группа смотревших друг другу в глаза демонстрирует все эти симптомы и переживания. Итальянские психологи уверяют, что 10 минут достаточно для того, чтобы состояние сознания оказалось существенно нарушено – и человек начал переживать полноценную диссоциацию. 95% из таких подопытных сообщали о видении деформированных черт лица, 75% – морды чудовищ, 50% видели собственное лицо на месте чужого, а 15% – лицо одного из своих родственников. Кажется, проверить это утверждение несложно. Но отчего вообще такое происходит?

Авторы работы полагают, что дело в адаптации мозга к застывшей, неизменной ситуации. Рано или поздно она начинает ощущаться чем-то вроде фона и в целом вообще не замечается. Восприятие тускнеет и лишь слегка «обновляется», когда картинка чуть смещается при моргании или непроизвольных движениях глаз – нистагмах. При этом мозг начинает искать изменения даже там, где их не произошло – и рисует картины, слегка отличающиеся от реальных. Впрочем, тогда становится неясно, отчего при этом у контрольной группы никаких диссоциативных симптомов не наблюдалось... :princess:
Записан
AngelinaFox
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 38
« Ответ #1306 : Августа 20, 2015, 19:03:05 pm »
И к дереалу относится

Думаю что многим пациентам будет интересно почитать.

Одной из причин того, что депрессию принято считать патологическим состоянием, является тот факт, что депрессия причиняет человеку очень сильные душевные страдания, «душевную боль», сильный внутренний дискомфорт и дистресс. Однако мы знаем, что физическая боль также является состоянием, которое причиняет сильные страдания и вызывает выраженный дискомфорт и дистресс. Тем не менее, известно, что физическая боль по существу является защитной реакцией организма на повреждение органа или ткани, и что она имеет несколько эволюционно полезных биологических функций. В частности, она информирует или предупреждает организм о повреждении органа или ткани, о том, что в организме что-то не в порядке, а также мотивирует организм максимально оградить себя или максимально удалиться от источника боли и повреждения (например, отдёрнуть руку от горячего предмета или открытого огня) и мотивирует научиться в дальнейшем избегать ситуаций и обстоятельств, приводящих к возникновению боли и повреждений (например, не совать руки в огонь). Кроме того, физическая боль мотивирует организм создать благоприятные условия для заживления повреждения и восстановления пораженного органа (например, мотивирует зализывать рану, то есть обрабатывать её бактерицидными веществами, или обеспечить функциональный покой повреждённой мышце или суставу).

Согласно теории психической боли, испытываемая человеком в тех или иных обстоятельствах реактивная депрессия по существу является «душевной болью», прямым аналогом физической боли в том смысле, что она также служит цели информирования человека о том, что текущие обстоятельства, вызвавшие у него депрессию (такие, например, как провал на экзамене, увольнение с работы, развод или, скажем, потеря друга или любимого человека из-за собственных в чём-то неверных действий или неправильно выбранного тона общения) — являются социально и биологически неприемлемыми (так же, как биологически неприемлемо помещение кисти в огонь) и снижают социальную и биологическую приспособленность человека, представляют собой угрозу его социальному положению, доступу к тем или иным благам (таким, как зарплата или возможность рассчитывать на помощь друга) и в конечном итоге угрожают его нормальному социальному и биологическому функционированию, его здоровью и самому существованию.

Подобно тому, как физическая боль от соприкосновения с горячим предметом мотивирует отдёрнуть руку от горячего предмета и научиться в дальнейшем к нему не прикасаться, и с осторожностью прикасаться к предметам, которые могут оказаться горячими, так же и «реактивная депрессия» («душевная боль»), по этой теории, должна мотивировать человека прекратить ту деятельность, которая привела к нынешнему плачевному положению дел (например, прекратить конфликты с окружающими, с друзьями и близкими, первым пойти навстречу, первым извиниться, признать неправоту, или, например, прекратить деятельность, которая привела к наложению штрафа, понижению в должности, угрозе увольнения или к провалам в учёбе и двойке на экзамене), извлечь уроки из этой ситуации и постараться в дальнейшем таких ситуаций не допускать (подобно тому, как, обжёгшись один раз об огонь спички, мы извлекаем уроки и в дальнейшем стараемся спичками пользоваться осторожно).

Специалисты, придерживающиеся этой теории, склонны придавать наибольшее значение среди симптомов депрессии пониженному настроению, и склонны рассматривать «клиническую депрессию» (или «большую депрессию») как всего лишь дисфункциональное, экстремальное, крайнее выражение пониженного настроения, а не как отдельное патологическое состояние со своим уникальным набором клинических симптомов и характеристик, резко отличающееся и физиологически, и биохимически, и внешне (клинико-феноменологически) от обычного депрессивно-пониженного настроения, от реакции утраты или скорби (например, при потере близкого человека или увольнении с любимой работы, исключении из вуза) или от обычной «бытовой хандры».

Из этой теории следует, что депрессивный больной от здоровых людей, также способных испытывать плохое настроение, отличается не чем-то принципиальным, а всего лишь индивидуально пониженным порогом возникновения «психической боли» (реактивной депрессии) в ответ на сравнительно небольшой, иногда даже внешне незаметный и не идентифицируемый при подробном расспросе, стрессовый раздражитель, и/или индивидуально пониженной толерантностью к возникающим в ответ на стрессовую ситуацию субъективно неприятным депрессивным ощущениям и переживаниям. Также из этой теории следует, что, подобно тому, как хроническая боль может утратить свою первоначальную защитную функцию и стать постоянной даже при устранении её первоначальной причины (такой, как повреждение ствола нерва или нервных окончаний) вследствие патологической сенситизации центральных и спинальных ноцицептивных структур — так же и депрессия при определённых обстоятельствах может хронизироваться вследствие формирования патологических нервных связей в мозгу, или патологических паттернов мышления и поведения и т. п. Но это не отменяет постулируемой в рамках данной теории изначальной защитной функции депрессии как «психической боли», предупреждающей организм о социально и биологически неверных или неприемлемых поступках и действиях и о том, что они имеют свою цену и подрывают социальное и биологическое соответствие индивида, его здоровье, доступ к благам и даже саму жизнь. Точно так же, как существование хронических болевых синдромов никак не отменяет изначальной защитной функции и эволюционной полезности боли.

Ещё одним важным следствием этой теории является представление о том, что, подобно тому, как попытки устранить физическую боль применением анальгетиков часто оказываются неэффективными или недостаточно эффективными без устранения первопричины боли (воспаления, инфекции, инородного тела, злокачественной опухоли, тромба и т. д.), точно так же и лечение депрессии антидепрессантами может оказаться неэффективным или недостаточно эффективным без устранения первопричины депрессии (первопричины «душевной боли»), без устранения изначально вызвавшего депрессию психосоциального стресса (или в условиях постоянно действующего психосоциального стресса, такого, как неблагоприятные условия проживания, бедность или нищета, отсутствие работы, прессинг на работе, межличностные и семейные конфликты, отсутствие или потеря семьи, друзей и социальной поддержки и т. д.) и без осознания пациентом первопричин депрессии, извлечения уроков и принятия им мер к недопущению повторения подобных ситуаций (например, к недопущению конфликтов в семье или потери работы вследствие плохой и некачественной работы).

Таким образом, согласно этой теории, причиной продолжающейся депрессии и одной из возможных причин резистентности к антидепрессантам может являться неустранённая первопричина депрессии, такая, как текущие психосоциальные стрессы, внутренний или внешний (семейный, межличностный, профессиональный) конфликт, неразрешённые жизненные проблемы, неотреагированные психические травмы или «невыученные уроки» (пациент не извлёк уроков из того, чему его должна была научить депрессия).

В некоторых случаях, согласно этой теории, лечение антидепрессантами может быть вредным, даже если оно оказывается симптоматически эффективным, поскольку, устраняя или уменьшая симптомы депрессии и в частности «душевную боль», мешает пациенту и его лечащему врачу осознать наличие проблемы — того или иного неблагополучия в организме, внутреннего или внешнего (семейного, межличностного, профессионального или другого) конфликта или иной причины для депрессии, и мешает приложить усилия для устранения этой проблемы или извлечь уроки и принять меры к недопущению в дальнейшем подобных ситуаций. Здесь ситуация, по мысли авторов этой теории, совершенно аналогична попыткам лечения анальгетиками симптомов «острого живота» или злокачественного заболевания, что в определённых ситуациях, временно снимая боль, может затушевать клиническую картину болезни, замаскировать её истинную причину и привести к задержке с постановкой правильного диагноза, неправильному лечению или опасной для больного потере времени до постановки правильного диагноза и принятия адекватных мер по устранению первопричины боли.
Записан
joincach
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 61
Дневник: Читать>>
« Ответ #1307 : Августа 21, 2015, 10:48:20 am »
Днем жуткая вялость, сонливость, апатия, дереал..((( вечером и утром боле-менее еще
Записан
папай
Местный
******

Репутация 45
Offline Offline

Сообщений: 881
« Ответ #1308 : Августа 21, 2015, 14:34:06 pm »
Это нормально.
Записан
папай
Местный
******

Репутация 45
Offline Offline

Сообщений: 881
« Ответ #1309 : Августа 21, 2015, 14:35:04 pm »
Кто раньше. Кто позже.
Записан
joincach
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 61
Дневник: Читать>>
« Ответ #1310 : Августа 22, 2015, 20:28:23 pm »
что-то в последнее время ужас вообще(( себя не ощущаю, как будто играю в игру какую-то, вообще не понимаю что происходит, еще мысли про людей, про то кто я такой и все подобное, и бывает как все впервые виденное..но бывает отвлекаюсь, расслабляюсь и тут сразу же "а почему я расслабился? не схожу я с ума? не потеряю ли я память и контроль над собой..." и потом все по новому кругу(
Записан
папай
Местный
******

Репутация 45
Offline Offline

Сообщений: 881
« Ответ #1311 : Августа 22, 2015, 21:50:46 pm »
Классика.
Записан
Богдан-Русланов
Гость
« Ответ #1312 : Августа 23, 2015, 17:41:11 pm »
Цитата: joincach от Августа 22, 2015, 20:28:23 pm
что-то в последнее время ужас вообще(( себя не ощущаю, как будто играю в игру какую-то, вообще не понимаю что происходит, еще мысли про людей, про то кто я такой и все подобное, и бывает как все впервые виденное..но бывает отвлекаюсь, расслабляюсь и тут сразу же "а почему я расслабился? не схожу я с ума? не потеряю ли я память и контроль над собой..." и потом все по новому кругу(
у меня такое было  rgach один в один ваши слова
Записан
joincach
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 61
Дневник: Читать>>
« Ответ #1313 : Августа 23, 2015, 20:26:05 pm »
сегодня был на празднике, собрались родственники, и я сидел и периодически офигевал кто эти люди..то есть я понимаю что это мои родственники, но как бы не чувствую что-ли это..тоже самое когда смотрю в зеркало( еще появилась фобия разучиться управлять телом:D
Записан
папай
Местный
******

Репутация 45
Offline Offline

Сообщений: 881
« Ответ #1314 : Августа 24, 2015, 05:24:29 am »
Пройдёт и это.
Записан
Богдан-Русланов
Гость
« Ответ #1315 : Августа 24, 2015, 17:33:13 pm »
Цитата: joincach от Августа 23, 2015, 20:26:05 pm
сегодня был на празднике, собрались родственники, и я сидел и периодически офигевал кто эти люди..то есть я понимаю что это мои родственники, но как бы не чувствую что-ли это..тоже самое когда смотрю в зеркало( еще появилась фобия разучиться управлять телом:D
пройдёт  buba , кстати когда всё началось-после каких событий или новостей вас накрыл всд?
Записан
joincach
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 61
Дневник: Читать>>
« Ответ #1316 : Августа 24, 2015, 18:32:58 pm »
Цитата: Богдан-Русланов от Августа 24, 2015, 17:33:13 pm
Цитата: joincach от Августа 23, 2015, 20:26:05 pm
сегодня был на празднике, собрались родственники, и я сидел и периодически офигевал кто эти люди..то есть я понимаю что это мои родственники, но как бы не чувствую что-ли это..тоже самое когда смотрю в зеркало( еще появилась фобия разучиться управлять телом:D
пройдёт  buba , кстати когда всё началось-после каких событий или новостей вас накрыл всд?
на празднике или вообще?
Записан
Богдан-Русланов
Гость
« Ответ #1317 : Августа 24, 2015, 18:57:59 pm »
Цитата: joincach от Августа 24, 2015, 18:32:58 pm
Цитата: Богдан-Русланов от Августа 24, 2015, 17:33:13 pm
Цитата: joincach от Августа 23, 2015, 20:26:05 pm
сегодня был на празднике, собрались родственники, и я сидел и периодически офигевал кто эти люди..то есть я понимаю что это мои родственники, но как бы не чувствую что-ли это..тоже самое когда смотрю в зеркало( еще появилась фобия разучиться управлять телом:D
пройдёт  buba , кстати когда всё началось-после каких событий или новостей вас накрыл всд?
на празднике или вообще?
уже не говорите я почитал вашу историю.
Записан
joincach
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 61
Дневник: Читать>>
« Ответ #1318 : Августа 25, 2015, 06:48:58 am »
со временем др и дп может усугубиться? или наоборот станет лучше?
Записан
Moraless
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 115
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3084
Дневник: Читать>>


пока мы убиваем время ... время убивает нас!!!
« Ответ #1319 : Августа 25, 2015, 07:29:00 am »
Цитата: joincach от Августа 25, 2015, 06:48:58 am
со временем др и дп может усугубиться? или наоборот станет лучше?
Если будете заострять на этих "гадостях" внимание , то все обязательно усугубится...
 А если научитесь с ними жить бок о бок то все станет намного проще
Записан
Что бы мы не делали в этой жизни, живыми нам не уйти...
Страниц: 1 ... 64 65 [66] 67 68 ... 152   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.183 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8