Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 28, 2024, 09:27:53 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *

Голосование
Вопрос: За что мы проживаем свою жизнь?
за пенсию - 5 (10.4%)
за выжить и прокормиться - 11 (22.9%)
за многократное познание мира - 26 (54.2%)
не знаю - 6 (12.5%)
Всего голосов: 46






Страниц: 1 ... 121 122 [123] 124 125 ... 156   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Многомерная медицина и интерфейсная психология в борьбе с ПА,ВСД,фобиями и т.д. (Прочитано 816836 раз)
0 Пользователей и 8 Гостей смотрят эту тему.
zabava
Ветеран
*******

Репутация 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2255
« Ответ #2440 : Декабря 11, 2016, 19:09:05 pm »
Цитата: UDM-Massage от Декабря 11, 2016, 19:03:05 pm
Цитата: zabava от Декабря 11, 2016, 18:38:37 pm
ну че , прослушал  rgach, как и ожидал театр одного актера . ни те обратной связи клиента . а если клиент не визуализирует , если не чувствует потоки , не ощущает , если у него сопротивление что кто то ему ВТАЛКИВАЕТ  rgach  , короче херня ,ересь полная . работы у клиента нет скорее всего .

Забава! Я очень рад, что ты лучше меня меня понимаешь  ulibka
ты мне мою мать напоминаешь . плохо мне -ГДЕ ? - тут , ЩА ВСЕ БУДЕТ ОК , ДАЙ ВНИМАНИЕ В ОБЛАСТЬ ГДЕ ПЛОХО ....... МИНУТЫ 4 И ВСЕ РАССОСАЛОСЬ , УЛЫБКА НА ЛИЦЕ  rgach . будьте как дети и войдете в царствие Христово !
Записан
Я не пытаюсь исправить проблему. Я исправляю свои мысли. И затем проблема исправляет сама себя.
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #2441 : Декабря 11, 2016, 19:12:11 pm »
 ulibka
Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
zabava
Ветеран
*******

Репутация 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2255
« Ответ #2442 : Декабря 11, 2016, 19:15:39 pm »
Цитата: UDM-Massage от Декабря 11, 2016, 19:05:14 pm
Цитата: zabava от Декабря 11, 2016, 19:01:53 pm
понимаешь , я не чувствовал оттебя ни хера ,ты типа вел меня (( я транслирую полностью,удерживая его сознание)) , отрабатывал меня через себя , не надо мне вешать лапшу я довольно таки чувствительный к энергетическим воздействиям , тоесть чувствую . и кто со мной работал энергетикой я всегда ! чувствовал . я знаю когда работа идет . все что было это твой треп и все к сожалению ( имею виду себя ) .

Работа с энергетикой - это очень низкий уровень.

Уровни идут в таком порядке:
Физический, энергетический, эмоциональный, ментальный и эфирный.
На записи работа идет на эфирном. Его "ощутить" проблематично, хотя возможно такие чувствительные есть.
ты даже не предсталяешь столько техник со мной работали на всех уровнях но реальные изменения именно были и есть работа с установками убеждениями , чувствами в ядре проблемы СКО .
Записан
Я не пытаюсь исправить проблему. Я исправляю свои мысли. И затем проблема исправляет сама себя.
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2443 : Декабря 11, 2016, 19:29:28 pm »
Цитата: zabava от Декабря 11, 2016, 19:15:39 pm
Цитата: UDM-Massage от Декабря 11, 2016, 19:05:14 pm
Цитата: zabava от Декабря 11, 2016, 19:01:53 pm
понимаешь , я не чувствовал оттебя ни хера ,ты типа вел меня (( я транслирую полностью,удерживая его сознание)) , отрабатывал меня через себя , не надо мне вешать лапшу я довольно таки чувствительный к энергетическим воздействиям , тоесть чувствую . и кто со мной работал энергетикой я всегда ! чувствовал . я знаю когда работа идет . все что было это твой треп и все к сожалению ( имею виду себя ) .

Работа с энергетикой - это очень низкий уровень.

Уровни идут в таком порядке:
Физический, энергетический, эмоциональный, ментальный и эфирный.
На записи работа идет на эфирном. Его "ощутить" проблематично, хотя возможно такие чувствительные есть.
ты даже не предсталяешь столько техник со мной работали на всех уровнях но реальные изменения именно были и есть работа с установками убеждениями , чувствами в ядре проблемы СКО .
мы знаем,что у тебя нечеловеческая любофф к психотехникам facepalm. куда нам до соленых огурцов... lol2
Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #2444 : Декабря 13, 2016, 03:33:35 am »
Цитата: UDM-Massage от Декабря 11, 2016, 18:02:56 pm
Дабы отвлечь народ от обсуждения гномиков и Кашпировсках выложу аудиозапись техники ТИК, про которую так много писал Кротервайс.
Запись сделана 11 декабря со мной. Прорабатывали 1-й тип кармицеских структур из 12-ти.

Вот ссылка на аудио:
https://yadi.sk/d/dcEZc4ip333H4f

Вот ссылка на 12 структур ТИК:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=21752.msg790088#msg790088

Обсудить вопросы по внутренним ощущениям можно со мной.
По технике проведения - с Кротервайсом.
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 12, 2016, 19:00:38 pm
а что, товарищ Лед,никаких комментов по поводу моей технике в режиме аудио не видать. или совещание идет до сих пор у бетти эриксон?
Вы это имели в виду? Аудиозапись, содержащуюся в комментарии UDM-Massage?
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2445 : Декабря 13, 2016, 04:01:38 am »
Цитата: Led от Декабря 13, 2016, 03:33:35 am
Цитата: UDM-Massage от Декабря 11, 2016, 18:02:56 pm
Дабы отвлечь народ от обсуждения гномиков и Кашпировсках выложу аудиозапись техники ТИК, про которую так много писал Кротервайс.
Запись сделана 11 декабря со мной. Прорабатывали 1-й тип кармицеских структур из 12-ти.

Вот ссылка на аудио:
https://yadi.sk/d/dcEZc4ip333H4f

Вот ссылка на 12 структур ТИК:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=21752.msg790088#msg790088

Обсудить вопросы по внутренним ощущениям можно со мной.
По технике проведения - с Кротервайсом.
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 12, 2016, 19:00:38 pm
а что, товарищ Лед,никаких комментов по поводу моей технике в режиме аудио не видать. или совещание идет до сих пор у бетти эриксон?
Вы это имели в виду? Аудиозапись, содержащуюся в комментарии UDM-Massage?
ну,можно хоть эту откомментировать. про гномиков не надо,это Димка шалит.
Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #2446 : Декабря 13, 2016, 06:08:50 am »
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 13, 2016, 04:01:38 am
Цитата: Led от Декабря 13, 2016, 03:33:35 am
Цитата: UDM-Massage от Декабря 11, 2016, 18:02:56 pm
Дабы отвлечь народ от обсуждения гномиков и Кашпировсках выложу аудиозапись техники ТИК, про которую так много писал Кротервайс.
Запись сделана 11 декабря со мной. Прорабатывали 1-й тип кармицеских структур из 12-ти.

Вот ссылка на аудио:
https://yadi.sk/d/dcEZc4ip333H4f

Вот ссылка на 12 структур ТИК:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=21752.msg790088#msg790088

Обсудить вопросы по внутренним ощущениям можно со мной.
По технике проведения - с Кротервайсом.
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 12, 2016, 19:00:38 pm
а что, товарищ Лед,никаких комментов по поводу моей технике в режиме аудио не видать. или совещание идет до сих пор у бетти эриксон?
Вы это имели в виду? Аудиозапись, содержащуюся в комментарии UDM-Massage?
ну,можно хоть эту откомментировать. про гномиков не надо,это Димка шалит.

1. Оператор использует прямые внушения или приказы - Значительная часть людей сопротивляются прямым внушениям. Этих людей называют полярные ответчики. Для них ценность подобного сеанса = 0.

2. При работе с ПА атаками данная техника с высокой вероятностью вызовет у клиента паническую атаку, так как он переживает конфликт в теле. На этом сеанс скорее всего и закончится.

3. Работа ведётся с двумя составляющими, с визуализацией и в одном месте (лифт) с кинестетикой. В сопровождении приятных воспоминаний работа ведётся с визуализаций, звуками, запахами, кинестетикой, вкусовыми ощущениямии, осязанием и эмоциями. Хотя и отмечается попытка работы с приятными воспоминаниями, во- первых используется только визуализация, во-вторых эпизод занимает слишком короткое для ресурсирования клиента время.

4. Интересно внушение : я сейчас с тобой работаю. Ощутить такое внушение могут люди верующие в ДЭИР или легко внушаемые пациенты. Если вы опросите своих клиентов, обнаружится, что ощущения Вашей работы у всех были разные. Подумайте почему.

5. Техника не подходит, помимо полярных ответчиков(30% людей) и для скептиков. Я не удержался от смеха по поводу замечания о "жирности" структуры. rgach

6. Техника разрушения стены в трансе опасна. Создатель техники предполагал, видимо, что по ассоциации будет сокрушатся то что связано с конфликтом клиента. Желательно бы дать более точную формулировку символ чего именно крушит клиент своими двадцатью "эфирными руками". rgach

7. Наведение транса совершенно бездарное, оператор только в одном месте говорит с паузами и не факт что подстраивается под дыхание, ратификация минимальных признаков транса не используется, не вижу оператора, но по-всей видимости нет и выделения ключевых слов поворотом головы.

8. Использование перегрузки когда клиент прокручивает 2 конфликта один за другим под аккомпанемент скороговорки оператора, должно усилить транс, но с тем же успехом и выбить из транса, поскольку он практически не наведён. Кстати нет времени для формирования позитивной стратегии. О позитивной стратегии вообще не говориться. Заменили, что-то получится и ладушки. А устраивает это клиента или нет... И как этого достичь...  В первоисточнике клиент оценивает полученный результат и может редактировать событие, пока не будет доволен. Здесь он просто смутно видит что было, правильный кинотеатр даёт ему картинку с правильной стратегией, что лучше.

9. Кинестетика в лифте, - соответствует технике "волшебного кресла" в ЭГ, однако волшебное кресло неявно увеличивает диссоциацию клиента, который сидит во время транса, и одновременно перемещается сидя в волшебном кресле. Опять таки, прямое указание по движению вниз или вверх не всегда соответствует личным устремлениям клиента. Кто-то при углублении погружается в транс, кто-то "всплывает" несоответствие ожиданиям выбьет клиента из транса. Нет,он будет пытаться, опуститься или подняться в лифте, но в одном из этих двух вариантов он будет находиться в менее глубоком трансе.

10. Визуализация клиента перегружена. оператор намеренно грузит клиента визуализацией розового слона  lol2 на самом деле метафорически рассуждая перед нами внушение ты должен видеть то чего нет если хочешь решить проблему. Данное действие является не только внушением, это ещё и метафора для бессознательного - ты должно действовать наперекор действительности реальности, при замене одной реальности, но... следствия подобного внушения могут иметь как близкие так и отдалённые негативны последствия. С учетом пограничного состояния участников форума подобные действия несут их психологическому здоровью определённую опасность.

11. Нет отмены - предохранителя от случайных не экологичных внушений, и зависимости клиента от оператора. В эриксоновском гипнозе есть: "в будущем если я произнесу нечто, что вызовет неприятие вашего внутреннего "я", вы сможете с лёгкостью отбросить мои слова, что вас не устраивают и они не окажут на вас никакого влияния".
В проклинаемой дианетике есть "отмена".
В священном ДЭИРе ничего подобного нет. Это опасно.

12. Единственное, что может представлять интерес - метафора с родственниками. Она неграмотная, сопряжена с разрушительными действиями, когда "вырвавшийся из лба поток разрушает ниточки и канальцы" facepalm, хрен с ним Вы иначе не можете. Но здравое зерно дать бессознательному задание переработать отношения связывающие клиента на пути к изменению, причём с последующим взаимным подкреплением, в этой идее есть.

13. Ну и итог. Запись смешная. За это спасибо, Сорри я периодически представлял Вашего клиента то как единорога, то как циклопа из вторых героев, как он всех поливал ярким светом. Повеселила и "жирная структура"(надеюсь, вы извлекли лярву?  rgach) и напряжённый голос я работаю(жаль не было видно, там были пассы руками? krutoi) и прочий цирк с конями. Молодцом, давно так не смеялся!

Не удаляйте, пожалуйста эту запись. Вам бы ещё видео снять оно хитом бы стало! thumbup
Всем смотреть и завидовать UDM-Massage, ну и весетиться. Смех продлевает жизнь.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
UDM-Massage
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 154
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6629




WWW
« Ответ #2447 : Декабря 13, 2016, 06:28:26 am »
В целом критика конструктивная и достаточно справедливая.

Но еще раз поясню, что это был не первый мой сеанс с Александром, а пятый.
И были сеансы по схожей (не ДЭИРовской) методике до этого.

Видео не писали (программа записи этого не позволяет, да и коннект был не важным).

По поводу аналитики:
Встречный вопрос: Для чего нужен глубокий транс?. Дам свой ответ: Для преодоления сопротивления.
То есть если есть готовность работать, есть опыт и, главное, доверие - достаточно релакса.
Более того - если есть недоверие, то пациент будет сопротивляться вхождению в транс и оставит контроль за собой.
ИМХО.

Но в целом Кротервайсу есть над чем поразмыслить.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2016, 06:33:59 am от UDM-Massage » Записан
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (Иоанн, 16:23)
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2448 : Декабря 13, 2016, 18:32:34 pm »
благодарю Леда за предоставленную рецензию дэировской техники ТИК,взглядом обычного человека со стороны,и не испытавшего подобного воздействия на себе. взглядом человека,который владеет общепринятой терминологией психолога,так мне кажется,и не совсем понимающего,откуда чего берется.  но все по порядку,и я отвечу на каждый пункт его рецензии.
Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2449 : Декабря 14, 2016, 19:02:15 pm »
по первому пункту могу сказать,что никаких внушений и приказов не используется.  это как можно внушить человеку продумать психотравмирующую ситуацию?  сразу информирую,что все дэировские техники предусматривают осознанное управление процессом.  а вот любые формы гипноза как раз и направлены на бессознательное(в здесь и сейчас неосознаваемое) проведение мероприятия. как раз гипнотизер и оказывает подавляющее программирующее влияние на своего клиента.  а какую программочку(их несколько ,обыкновенно) и с каким эффектом можно впихнуть под гипнозом очередному челу,одной лишь старушке Эриксон доподлинно известно.   думаю,программирующих на определенные поведенческие шаблоны конструкций в этой конторке создано предостаточно.    а вот как они будут конфликтовать впоследствии с неосознаваемыми частями психики,доподлинно никому неизвестно.    человек сознательно приходит для того,чтобы ликвидировать ощущения от психотравмирующей ситуации и на первом этапе по самую макушку погружается(осознанно,повторяю!) в то время и в то место,со всеми вытекающими по полной программе,да еще вдобавок мной усиленную в ощущениях эту саму ситуацию.          я проговариваю технику в том порядке,в каком она существует,ибо он с ней не знаком изначально.  все действия человек проделывает осознанно и самостоятельно.
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2016, 19:05:35 pm от KRÄUTERWEISS » Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2450 : Декабря 14, 2016, 19:29:19 pm »
по второму пуункту - конечно вызовет! знали бы вы,что порой творится - крики,рев,двенадцатиэтажный мат,слюни,сопли,слезы градом! это психотравмирующая ситуация,она по-другому и не выглядит. но наша первая задача в том и состоит,чтобы активировать ,да еще и усилить эти ощущения!  без этого никак не можно их уничтожить раз и навсегда.  каким же чудесным способом,спросите вы? отвечу,хотя в известность я обычно людей не ставлю.у них имеется желание избавиться от этой хрени,а уж каким способом я это сделаю,им сто раз насрать.  итак,наивно было бы полагать,что ощущения и саму конструкцию убираю я сам,хотя свою золотую ручку я к этому прикладываю непосредственно.   с ощущениями в эфирном теле я худо-бедно бы еще справился. но в том то и дело,что ощущения и сама конструкция находится бог знает где,в каких пространствах и реальностях.  вот тут на помощь и приходит один инструмент,в дэире обзываемый ПРОЕКТОР МЕТРИКИ,и работает он одновременно в трех пространствах - объективном(окружающий на мир),субъективном(наши ощущения) и виртуальном.        он и убирает всю в данный момент времени активированную конструкцию целиком и без остатка на всех уровнях существования человека.
Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2451 : Декабря 14, 2016, 19:49:33 pm »
третий пункт.  кинестетика присутствует постоянно,ибо дэир сидит на работе именно с ощущениями.  лифт - это вообще примечательная фирура rgach.  спуск и подъем по матрице души предусматривает кой-какие навыки,да еще и с пассажиром! rgach  тут главное - не потярять его по дороге glaza.     после первой части техники я произвожу захват сознания клиента для дальнейшего местонахождения на матрице души места,где удаленная структура имела аккредитацию.  клиент такие путешествия если и производил,то неосознанно,и сам даже порой не знал этого. итак,этого навыка у него нет. как же быть?  я подумал немного,и решил,что ассоциация этого мероприятия с поездкой в лифте вполне подойдет. можно также ассоциировать с поъемом-спуском по лестнице,не суть важно.         и потом - клиент,пришедший на прием,уже полностью,твоими словами, ресурсирован, для этого мероприятия.          да,как найти то самое место в душе,где и жила эта деструктивная программа? опять же ощения,друг мой,без них никак в этом деле.  для пущей надежности клиент вспоминает одномоментно какой-нибудь кадр из удаляемой структуры. а далее - дело техники - даже если я сам оплошаю малость,эгрегор техники этого сделать ну никак не даст,и остановит наши сознания точно там,где нам и нужно. ни дальше,ни ближе.  появится стойкое ощущения того,что все - станция Петушки - скидавай мешки rgach
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2016, 19:58:20 pm от KRÄUTERWEISS » Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #2452 : Декабря 14, 2016, 19:55:38 pm »
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 14, 2016, 19:02:15 pm
по первому пункту могу сказать,что никаких внушений и приказов не используется.  
правда?- Led

это как можно внушить человеку продумать психотравмирующую ситуацию?
Вы внушаете, Вы даете команду реконструировать её, причём в теле. послушайте сами свою запись.

  сразу информирую,что все дэировские техники предусматривают осознанное управление процессом.  
когда клиент в теле реконструирует ситуацию, он в изменённом состоянии сознания, которое называется "транс", при этом на самом деле управляет не клиент, а Вы. У нас клиент заранее знает что будет. И может отказаться ДО транса. У Вас - нет.

а вот любые формы гипноза как раз и направлены на бессознательное(в здесь и сейчас неосознаваемое) проведение мероприятия.
Транс в ЭГ вещь осозноваемая, мы не отрицаем само его существование. Он естественнен для человека, но с ним надо уметь работать, Вы не умеете, поскольку отрицаете само его существование

 как раз гипнотизер и оказывает подавляющее программирующее влияние на своего клиента.
Вы используете директивные приказы, мы оставляем выбор при их исполнении. Вы говорите сделать то-то и то-то, мы говорим: Вы МОЖЕТЕ сделать то-то и то-то. Кто из нас подавляет?

  а какую программочку(их несколько ,обыкновенно)
Примеры? facepalm

 и с каким эффектом можно впихнуть под гипнозом очередному челу,одной лишь старушке Эриксон доподлинно известно.   думаю,программирующих на определенные поведенческие шаблоны конструкций в этой конторке создано предостаточно.    
По себе судите? big_boss

а вот как они будут конфликтовать впоследствии с неосознаваемыми частями психики,доподлинно никому неизвестно.
Никак не будут конфликтовать, поскольку если они могут конфликтовать, то бессознательное, которому оставляется выбор (оно может но не обязано в отличие от вашей техники) может отказаться . Вот Вы как раз ломаете через колено. Ваши указания безаппеляционны.


    человек сознательно приходит для того,чтобы ликвидировать ощущения от психотравмирующей ситуации
У нас также приходит осознанно ни за кем не гоняемся
 и на первом этапе по самую макушку погружается(осознанно,повторяю!)
Куда это он погружается?  rgach В транс? Так будьте любезны научиться работать с ним.

 в то время и в то место,со всеми вытекающими по полной программе,да еще вдобавок мной усиленную в ощущениях эту саму ситуацию. 
Во-во усиленную. Вы хоть раз сдыхали от панической атаки? Меня накрывало разок в детстве, врагу не пожелаешь. Вот погрузите клиента в усиленную паническую атаку... А вдруг у него сердце не выдержит??

         я проговариваю технику в том порядке,в каком она существует,ибо он с ней не знаком изначально.  все действия человек проделывает осознанно и самостоятельно.

Принципиальная разница. Мы предварительно рассказываем что будем делать. Называется "демистификация техники" Наш клиент знает что будет, и не находясь в трансе может отказаться.

Ваш клиент не знает. А когда он погрузился у него снижается осознанность. Соответственно получается что наш имеет выбор, а самостоятельность Вашего клиента сужена.

Транс уважаемый, естественное состояние организма, при котором осознанность уменьшается. Возникает в том числе когда человек реконструирует события. Если он реконструирует с ощущениями, это уже достаточно глубокий транс. В ЭГ это известно и изучается, А вы работаете с трансовыми состояниями, элементарно отрицая их существование.

Соответственно не понимая как работать Вы можете наломать дров. Вы опасны.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2453 : Декабря 14, 2016, 20:13:42 pm »
Цитата: Led от Декабря 14, 2016, 19:55:38 pm
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 14, 2016, 19:02:15 pm
по первому пункту могу сказать,что никаких внушений и приказов не используется.  
правда?- Led

это как можно внушить человеку продумать психотравмирующую ситуацию?
Вы внушаете, Вы даете команду реконструировать её, причём в теле. послушайте сами свою запись.

  сразу информирую,что все дэировские техники предусматривают осознанное управление процессом.  
когда клиент в теле реконструирует ситуацию, он в изменённом состоянии сознания, которое называется "транс", при этом на самом деле управляет не клиент, а Вы. У нас клиент заранее знает что будет. И может отказаться ДО транса. У Вас - нет.

а вот любые формы гипноза как раз и направлены на бессознательное(в здесь и сейчас неосознаваемое) проведение мероприятия.
Транс в ЭГ вещь осозноваемая, мы не отрицаем само его существование. Он естественнен для человека, но с ним надо уметь работать, Вы не умеете, поскольку отрицаете само его существование

 как раз гипнотизер и оказывает подавляющее программирующее влияние на своего клиента.
Вы используете директивные приказы, мы оставляем выбор при их исполнении. Вы говорите сделать то-то и то-то, мы говорим: Вы МОЖЕТЕ сделать то-то и то-то. Кто из нас подавляет?

  а какую программочку(их несколько ,обыкновенно)
Примеры? facepalm

 и с каким эффектом можно впихнуть под гипнозом очередному челу,одной лишь старушке Эриксон доподлинно известно.   думаю,программирующих на определенные поведенческие шаблоны конструкций в этой конторке создано предостаточно.    
По себе судите? big_boss

а вот как они будут конфликтовать впоследствии с неосознаваемыми частями психики,доподлинно никому неизвестно.
Никак не будут конфликтовать, поскольку если они могут конфликтовать, то бессознательное, которому оставляется выбор (оно может но не обязано в отличие от вашей техники) может отказаться . Вот Вы как раз ломаете через колено. Ваши указания безаппеляционны.


    человек сознательно приходит для того,чтобы ликвидировать ощущения от психотравмирующей ситуации
У нас также приходит осознанно ни за кем не гоняемся
 и на первом этапе по самую макушку погружается(осознанно,повторяю!)
Куда это он погружается?  rgach В транс? Так будьте любезны научиться работать с ним.

 в то время и в то место,со всеми вытекающими по полной программе,да еще вдобавок мной усиленную в ощущениях эту саму ситуацию. 
Во-во усиленную. Вы хоть раз сдыхали от панической атаки? Меня накрывало разок в детстве, врагу не пожелаешь. Вот погрузите клиента в усиленную паническую атаку... А вдруг у него сердце не выдержит??

         я проговариваю технику в том порядке,в каком она существует,ибо он с ней не знаком изначально.  все действия человек проделывает осознанно и самостоятельно.

Принципиальная разница. Мы предварительно рассказываем что будем делать. Называется "демистификация техники" Наш клиент знает что будет, и не находясь в трансе может отказаться.

Ваш клиент не знает. А когда он погрузился у него снижается осознанность. Соответственно получается что наш имеет выбор, а самостоятельность Вашего клиента сужена.

Транс уважаемый, естественное состояние организма, при котором осознанность уменьшается. Возникает в том числе когда человек реконструирует события. Если он реконструирует с ощущениями, это уже достаточно глубокий транс. В ЭГ это известно и изучается, А вы работаете с трансовыми состояниями, элементарно отрицая их существование.

Соответственно не понимая как работать Вы можете наломать дров. Вы опасны.
я думаю,дальнейшее комментирование может зайти далеко,потому что вы частенько употребляете словечки,что я опасен.  я опасен для вашего понимания реальности,вас окружающей,ибо она не такова по своей природе.  ваша материальность и "бессознательное",никак не регистрируемое,вот главная опасность для ваших клиентов. вы не понимаете суть природы ни всд,ни фобий,но давать сеткие "вы опасны" обучены трудноубиваемо.                  что нам мешает взять по 3 пацика с форума и отжучить их по полной программе с последующей социальной реабилитацией? бесплатно,у всех на виду?      ааа...  я знаю что!  моя опасность и ваша полная несостоятельность в удалении всд и фобий + неэффективных поведенческих шаблонов.    вам лучше будет в компании с теми,кто отрицает материальность мысли.    как это материальная башка может производить нематериальные мысли?      вы сами себе противоречите на каждом шагу facepalm
Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #2454 : Декабря 14, 2016, 20:17:48 pm »
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 14, 2016, 19:29:19 pm
по второму пуункту - конечно вызовет! знали бы вы,что порой творится - крики,рев,двенадцатиэтажный мат,слюни,сопли,слезы градом!
Народ! Кто хочет усиленную паническую атаку? Вэлком. Распродажа!
вы не понимаете что творите! Паническая атака это самое сильное негативное переживание которое может испытать человек. садист Вы. У меня панические атаки клиенты проходят в кинотеатре без травм. а вы повторно травмируете клиента.

это психотравмирующая ситуация,она по-другому и не выглядит. но наша первая задача в том и состоит,чтобы активировать ,да еще и усилить эти ощущения! 
 facepalm

без этого никак не можно их уничтожить раз и навсегда.
Можно.только неэффективно Вы никогда не имели дело с теми у кого ВСД.

  каким же чудесным способом,спросите вы? отвечу,хотя в известность я обычно людей не ставлю.у них имеется желание избавиться от этой хрени,а уж каким способом я это сделаю,им сто раз насрать.  итак,наивно было бы полагать,что ощущения и саму конструкцию убираю я сам,хотя свою золотую ручку я к этому прикладываю непосредственно.   с ощущениями в эфирном теле я худо-бедно бы еще справился. но в том то и дело,что ощущения и сама конструкция находится бог знает где,в каких пространствах и реальностях. 
да нет никаких пространств и реальностей, всё объясняется без создания новых сущностей.

вот тут на помощь и приходит один инструмент,в дэире обзываемый ПРОЕКТОР МЕТРИКИ,и работает он одновременно в трех пространствах - объективном(окружающий на мир),субъективном(наши ощущения) и виртуальном.        он и убирает всю в данный момент времени активированную конструкцию целиком и без остатка на всех уровнях существования человека.

Млин. А мужики то не знают.  rgach
Поймите, чудо-маг. Если вы уберёте панические атаки по поводу похода в магазин, возникнут панические атаки по поводу поездки в транспорте, уберёте транспорт - будет панический страх вообще выйти из дома. Панические атаки СЛЕДСТВИЕ! Разобраться надо с причиной. Потом дорабатывать с создавшимся от ВСД стереотипом поведения.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2455 : Декабря 14, 2016, 20:26:00 pm »
Цитата: Led от Декабря 14, 2016, 20:17:48 pm
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 14, 2016, 19:29:19 pm
по второму пуункту - конечно вызовет! знали бы вы,что порой творится - крики,рев,двенадцатиэтажный мат,слюни,сопли,слезы градом!
Народ! Кто хочет усиленную паническую атаку? Вэлком. Распродажа!
вы не понимаете что творите! Паническая атака это самое сильное негативное переживание которое может испытать человек. садист Вы. У меня панические атаки клиенты проходят в кинотеатре без травм. а вы повторно травмируете клиента.

это психотравмирующая ситуация,она по-другому и не выглядит. но наша первая задача в том и состоит,чтобы активировать ,да еще и усилить эти ощущения! 
 facepalm

без этого никак не можно их уничтожить раз и навсегда.
Можно.только неэффективно Вы никогда не имели дело с теми у кого ВСД.

  каким же чудесным способом,спросите вы? отвечу,хотя в известность я обычно людей не ставлю.у них имеется желание избавиться от этой хрени,а уж каким способом я это сделаю,им сто раз насрать.  итак,наивно было бы полагать,что ощущения и саму конструкцию убираю я сам,хотя свою золотую ручку я к этому прикладываю непосредственно.   с ощущениями в эфирном теле я худо-бедно бы еще справился. но в том то и дело,что ощущения и сама конструкция находится бог знает где,в каких пространствах и реальностях. 
да нет никаких пространств и реальностей, всё объясняется без создания новых сущностей.

вот тут на помощь и приходит один инструмент,в дэире обзываемый ПРОЕКТОР МЕТРИКИ,и работает он одновременно в трех пространствах - объективном(окружающий на мир),субъективном(наши ощущения) и виртуальном.        он и убирает всю в данный момент времени активированную конструкцию целиком и без остатка на всех уровнях существования человека.

Млин. А мужики то не знают.  rgach
Поймите, чудо-маг. Если вы уберёте панические атаки по поводу похода в магазин, возникнут панические атаки по поводу поездки в транспорте, уберёте транспорт - будет панический страх вообще выйти из дома. Панические атаки СЛЕДСТВИЕ! Разобраться надо с причиной. Потом дорабатывать с создавшимся от ВСД стереотипом поведения.
у меня свои методы,у вас свои. берем по 3 пацика или нет?  без лишних аргументов,просто  ДА  или  НЕТ?
Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #2456 : Декабря 14, 2016, 20:38:52 pm »
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 14, 2016, 19:49:33 pm
третий пункт.  кинестетика присутствует постоянно,ибо дэир сидит на работе именно с ощущениями.  лифт - это вообще примечательная фирура rgach.  спуск и подъем по матрице души предусматривает кой-какие навыки,да еще и с пассажиром! rgach  тут главное - не потярять его по дороге glaza.     после первой части техники я произвожу захват сознания клиента для дальнейшего местонахождения на матрице души места,где удаленная структура имела аккредитацию.  клиент такие путешествия если и производил,то неосознанно,и сам даже порой не знал этого. итак,этого навыка у него нет. как же быть?  я подумал немного,и решил,что ассоциация этого мероприятия с поездкой в лифте вполне подойдет. можно также ассоциировать с поъемом-спуском по лестнице,не суть важно.         и потом - клиент,пришедший на прием,уже полностью,твоими словами, ресурсирован, для этого мероприятия.          да,как найти то самое место в душе,где и жила эта деструктивная программа? опять же ощения,друг мой,без них никак в этом деле.  для пущей надежности клиент вспоминает одномоментно какой-нибудь кадр из удаляемой структуры. а далее - дело техники - даже если я сам оплошаю малость,эгрегор техники этого сделать ну никак не даст,и остановит наши сознания точно там,где нам и нужно. ни дальше,ни ближе.  появится стойкое ощущения того,что все - станция Петушки - скидавай мешки rgach
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 14, 2016, 20:13:42 pm
Цитата: Led от Декабря 14, 2016, 19:55:38 pm
Цитата: KRÄUTERWEISS от Декабря 14, 2016, 19:02:15 pm
по первому пункту могу сказать,что никаких внушений и приказов не используется.  
правда?- Led

это как можно внушить человеку продумать психотравмирующую ситуацию?
Вы внушаете, Вы даете команду реконструировать её, причём в теле. послушайте сами свою запись.

  сразу информирую,что все дэировские техники предусматривают осознанное управление процессом.  
когда клиент в теле реконструирует ситуацию, он в изменённом состоянии сознания, которое называется "транс", при этом на самом деле управляет не клиент, а Вы. У нас клиент заранее знает что будет. И может отказаться ДО транса. У Вас - нет.

а вот любые формы гипноза как раз и направлены на бессознательное(в здесь и сейчас неосознаваемое) проведение мероприятия.
Транс в ЭГ вещь осозноваемая, мы не отрицаем само его существование. Он естественнен для человека, но с ним надо уметь работать, Вы не умеете, поскольку отрицаете само его существование

 как раз гипнотизер и оказывает подавляющее программирующее влияние на своего клиента.
Вы используете директивные приказы, мы оставляем выбор при их исполнении. Вы говорите сделать то-то и то-то, мы говорим: Вы МОЖЕТЕ сделать то-то и то-то. Кто из нас подавляет?

  а какую программочку(их несколько ,обыкновенно)
Примеры? facepalm

 и с каким эффектом можно впихнуть под гипнозом очередному челу,одной лишь старушке Эриксон доподлинно известно.   думаю,программирующих на определенные поведенческие шаблоны конструкций в этой конторке создано предостаточно.    
По себе судите? big_boss

а вот как они будут конфликтовать впоследствии с неосознаваемыми частями психики,доподлинно никому неизвестно.
Никак не будут конфликтовать, поскольку если они могут конфликтовать, то бессознательное, которому оставляется выбор (оно может но не обязано в отличие от вашей техники) может отказаться . Вот Вы как раз ломаете через колено. Ваши указания безаппеляционны.


    человек сознательно приходит для того,чтобы ликвидировать ощущения от психотравмирующей ситуации
У нас также приходит осознанно ни за кем не гоняемся
 и на первом этапе по самую макушку погружается(осознанно,повторяю!)
Куда это он погружается?  rgach В транс? Так будьте любезны научиться работать с ним.

 в то время и в то место,со всеми вытекающими по полной программе,да еще вдобавок мной усиленную в ощущениях эту саму ситуацию.
Во-во усиленную. Вы хоть раз сдыхали от панической атаки? Меня накрывало разок в детстве, врагу не пожелаешь. Вот погрузите клиента в усиленную паническую атаку... А вдруг у него сердце не выдержит??

         я проговариваю технику в том порядке,в каком она существует,ибо он с ней не знаком изначально.  все действия человек проделывает осознанно и самостоятельно.

Принципиальная разница. Мы предварительно рассказываем что будем делать. Называется "демистификация техники" Наш клиент знает что будет, и не находясь в трансе может отказаться.

Ваш клиент не знает. А когда он погрузился у него снижается осознанность. Соответственно получается что наш имеет выбор, а самостоятельность Вашего клиента сужена.

Транс уважаемый, естественное состояние организма, при котором осознанность уменьшается. Возникает в том числе когда человек реконструирует события. Если он реконструирует с ощущениями, это уже достаточно глубокий транс. В ЭГ это известно и изучается, А вы работаете с трансовыми состояниями, элементарно отрицая их существование.

Соответственно не понимая как работать Вы можете наломать дров. Вы опасны.
я думаю,дальнейшее комментирование может зайти далеко,потому что вы частенько употребляете словечки,что я опасен.
 я опасен для вашего понимания реальности,вас окружающей,ибо она не такова по своей природе.  ваша материальность и "бессознательное",никак не регистрируемое,вот главная опасность для ваших клиентов.
Вы опасны для клиента. Состояние транса прекрасно идентифицируется с помощью МРТ. Во Франции в школе нового французского гипноза клиентов погружают в транс, поместив в этот аппарат. И наблюдают за работой.


вы не понимаете суть природы ни всд,ни фобий,но давать сеткие "вы опасны" обучены трудноубиваемо.
Суть природы ВСД конфликт между характером человека и внешними условиями, ожиданий и свершившегося, воспитания и опыта.

                 что нам мешает взять по 3 пацика с форума и отжучить их по полной программе с последующей социальной реабилитацией? бесплатно,у всех на виду?
то что вы их именно ОТЖУЧИТЕ с криками, соплями, матом и нулевой эффективностью.

     ааа...  я знаю что!  моя опасность и ваша полная несостоятельность в удалении всд и фобий + неэффективных поведенческих шаблонов.
Я излечил двух страдающих ВСД людей. Я просто не хочу тратить на лечение 50-60 сеансов, как случилось со вторым клиентом. Жалко и своего времени и времени клиента.

   вам лучше будет в компании с теми,кто отрицает материальность мысли.
Отрицать материальность мысли всё равно что отрицать материальность электрического тока.

    как это материальная башка может производить нематериальные мысли?
Как это электрический материальный генератор, производит нематериальную разницу потенциалов?

     вы сами себе противоречите на каждом шагу facepalm

Зато невидимые пространства и тонкие структуры работают с материальной мыслью. Кто именно противоречит на каждом шагу? facepalm
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #2457 : Декабря 14, 2016, 20:40:54 pm »
Нет. Вы не убедительны. Идти к вам усиливать ПА никому не могу рекомендовать.
Повторюсь симптомы не причина а следствие.

Вы просто не тем занимаетесь.
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 130
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM
« Ответ #2458 : Декабря 15, 2016, 03:11:26 am »
Цитата: Led от Декабря 14, 2016, 20:40:54 pm
Нет. Вы не убедительны. Идти к вам усиливать ПА никому не могу рекомендовать.
Повторюсь симптомы не причина а следствие.

Вы просто не тем занимаетесь.
я так и думал. все как у обычного пт на обычном приеме.много слов ,а толку ноль. ну что ж,поглядим,насколько будет убедительна ваша практика wink2   а ее и нет,по сути rgach   50 сеансов? как вы выдержали? lol2
Записан
Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
Led
Психоискатель
Ветеран
*******

Репутация 72
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1205



...нет дороги, но есть направления...
« Ответ #2459 : Декабря 15, 2016, 05:24:57 am »
Нет, 52 на двух клиентов. первый - 2 сеанса, вторая - дольше, хоть и не 50.

Вы с ВСД-ешниками работали? Ну чтобы ПА минимум пару лет было, весьма серьёзные проблемы дома, алкоголизм с запоями?
Записан
Заходите: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0 Просьба не флудить!!!
Страниц: 1 ... 121 122 [123] 124 125 ... 156   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.338 секунд. Запросов: 44.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257