следующая тема »

А кто, по Вашему, дал людям антибиотики?
Кто направил внимание этого ученого (имя забыл) в мусорное ведро и надоумил изучать плесень?

По моему мнению - никто.
Люди интеллектуально доросли до открытия. Пещерный человек не может изобрести атомный реактор, а вот человек из индустриального общества - стопудово. То есть даже Господь придерживается диалектического материализма и, как ты говоришь, дает знания людям только определенного уровня знания. Со стороны это выглядит как-то так, что Бога нет, а человек сам додумывается до всего.

И скажу так:
Господь посылает болезнь и Он посылает исцеление.

И тот, кто еще не заслужил исцеления просто не сможет найти того, кто ему поможет.
Он будет смотреть, но не видеть.
Будет прогонять тех, кто мог бы помочь.

Настаивать нельзя. Значит такой человек еще не натерпелся и в свое время найдет исцеление, которое Господь пошлет ему. В свое время!

Так невзначай назвал себя посланцем Гопода...

Скромно и все ради нас бесовщиной терзаемых))))

потцыэнт гниловат оказался

Вера - принятие истин без сомнений и доказательств.

Ок, как тогда выбрать веру, если в ней нельзя сомневаться и требовать доказательств?
Почему я должен выбрать твое кармическое христианство, а не веру в Ктулху? Или в сотонизм? Или веру саентологов?

Да пожалуйста! Выбирайте!
Понаблюдайте за последствиями, делайте выводы.

Ну вот. Я думал, ты сможешь поделиться критериями.
Я например верю в Летающего Макаронного монстра. В отличие от всякой кармической фигни и христианской благодати, ЛММ обещает праведникам после смерти пивной фонтан и фабрику стриптиза. И вот я в него верю и мне очень нравятся последствия. Я все правильно делаю?

И скажу так:
Господь посылает болезнь и Он посылает исцеление.

И тот, кто еще не заслужил исцеления просто не сможет найти того, кто ему поможет.
Он будет смотреть, но не видеть.
Будет прогонять тех, кто мог бы помочь.

Настаивать нельзя. Значит такой человек еще не натерпелся и в свое время найдет исцеление, которое Господь пошлет ему. В свое время!

Так невзначай назвал себя посланцем Гопода...

Скромно и все ради нас бесовщиной терзаемых))))

Каждый человек есть посланник Божий тем, с кем общается.
Вот Вы, Люциус, посланы мне.
Так что я себя тут не возвышаю.

Вера - принятие истин без сомнений и доказательств.

Ок, как тогда выбрать веру, если в ней нельзя сомневаться и требовать доказательств?
Почему я должен выбрать твое кармическое христианство, а не веру в Ктулху? Или в сотонизм? Или веру саентологов?

Да пожалуйста! Выбирайте!
Понаблюдайте за последствиями, делайте выводы.

Ну вот. Я думал, ты сможешь поделиться критериями.
Я например верю в Летающего Макаронного монстра. В отличие от всякой кармической фигни и христианской благодати, ЛММ обещает праведникам после смерти пивной фонтан и фабрику стриптиза. И вот я в него верю и мне очень нравятся последствия. Я все правильно делаю?

Дело Ваше :-)

Только я вытянул из него стоящее откровение, как он слился. Ну емае. Так и ходить мне век безбожником...

А кто, по Вашему, дал людям антибиотики?
Кто направил внимание этого ученого (имя забыл) в мусорное ведро и надоумил изучать плесень?

По моему мнению - никто.
Люди интеллектуально доросли до открытия. Пещерный человек не может изобрести атомный реактор, а вот человек из индустриального общества - стопудово. То есть даже Господь придерживается диалектического материализма и, как ты говоришь, дает знания людям только определенного уровня знания. Со стороны это выглядит как-то так, что Бога нет, а человек сам додумывается до всего.

Если Вам близка эта идея - пожалуйста!
Дело Ваше!

А кто, по Вашему, дал людям антибиотики?
Кто направил внимание этого ученого (имя забыл) в мусорное ведро и надоумил изучать плесень?

По моему мнению - никто.
Люди интеллектуально доросли до открытия. Пещерный человек не может изобрести атомный реактор, а вот человек из индустриального общества - стопудово. То есть даже Господь придерживается диалектического материализма и, как ты говоришь, дает знания людям только определенного уровня знания. Со стороны это выглядит как-то так, что Бога нет, а человек сам додумывается до всего.

Вам знакомо слово "озарение"?
Вы считаете, что человек что-то не знал и вдруг в его нервной системе произошла химическая реакция и человек получил ответ. Так?
И главная причина возникновения этой реакции - атомные реакторы вокруг, так?

Есть еще одна странность:
В определенный отрезок времени изобретения, точнее хим. реакция, возникает в мозгах людей в разных странах.
Как?

Не, ну вот например Летающий Макаронный Монстр всегда вмешивается в эксперимент. Например, хочет ученый установить возраст останков, измеряет радиоуглеродным методом, и у него выходит, что останки лежали в земле сто миллионов лет. А на самом деле им всего четыре тысячи лет с момента сотворения мира ЛММ. А противоречие происходит потому, что Макаронный Монстр каждый раз совершает Чудо - вмешивается в эксперимент и заставляет приборы показывать неправильные данные. Это он делает за тем, чтобы испытывать нашу веру в него.
Герман, ты можешь сам проверить этот догмат пастафарианства. Бросай свои кармы - ЛММ гораздо реальнее, чем будды и иисусы.

Вам эта вера близка? Я рад за Вас!
Дай Вам Бог эволюции на этом Пути!

А кто, по Вашему, дал людям антибиотики?
Кто направил внимание этого ученого (имя забыл) в мусорное ведро и надоумил изучать плесень?

По моему мнению - никто.
Люди интеллектуально доросли до открытия. Пещерный человек не может изобрести атомный реактор, а вот человек из индустриального общества - стопудово. То есть даже Господь придерживается диалектического материализма и, как ты говоришь, дает знания людям только определенного уровня знания. Со стороны это выглядит как-то так, что Бога нет, а человек сам додумывается до всего.

Дим, объяснить можно детям. Взрослых не переубедишь.

Вам знакомо слово "озарение"?
Вы считаете, что человек что-то не знал и вдруг в его нервной системе произошла химическая реакция и человек получил ответ. Так?
И главная причина возникновения этой реакции - атомные реакторы вокруг, так?

Нет никакого озарения в том виде, в котором ты понимаешь его. Менделееву приснился сон про таблицу не потому что он ВНЕЗАПНО всё понял, а потому что до этого он несколько лет перекладывал элементы по кучкам. Озарение приходит только тем, кто до этого посвящает проблеме кучу времени и других ресурсов. Все остальные "удивительные" истории - сказки для любителей тонких миров. Более строгая научная поговорка говорит - без труда не вытащишь рыбку из пруда.

Есть еще одна странность:
В определенный отрезок времени изобретения, точнее хим. реакция, возникает в мозгах людей в разных странах.
Как?

Потому что предшествующие данные, в отличие от эзотерических, доступны всем. И вполне закономерно, что люди в разных уголках мира, имеющие доступ к исследованиям предшественников, совершат похожие открытия. Причем эти открытия происходят совсем не одноврменно, как тебе хочется думать. А действительно в определенный момент времени, интервал которого может быть десятилетия.
Например, Эйнштейну не первому пришла идея что E=mc2. До него эту формулу открывали десятки ученых. Но лишь Эйнштейн после многих лет обдумывания придал ей физический смысл.

Так что Герман, твои аргументы опять состоят не из реальных фактов, а из фантазий, в которые тебе хочется верить.

Мы говорим об одном и том же.
Но наши субъективные суждения различаются.

Я как раз не увидел в абзаце про Менделеева никакого доказательства. Только личное суждение.
Мы оба не знаем точно и не можем доказать, что именно происходит в сознании.
И каждый из нас верит в свое объяснение.

На этом и закончим! Спокойной ночи!

А кто, по Вашему, дал людям антибиотики?
Кто направил внимание этого ученого (имя забыл) в мусорное ведро и надоумил изучать плесень?

По моему мнению - никто.
Люди интеллектуально доросли до открытия. Пещерный человек не может изобрести атомный реактор, а вот человек из индустриального общества - стопудово. То есть даже Господь придерживается диалектического материализма и, как ты говоришь, дает знания людям только определенного уровня знания. Со стороны это выглядит как-то так, что Бога нет, а человек сам додумывается до всего.

Дим, объяснить можно детям. Взрослых не переубедишь.

Я ни в коем случае не убеждаю Германа. Я лишь показываю, что его аргументы не состоятельны и ими пользоваться в приличном обществе не стоит.
Как говорил один мой знакомый православный - общение с атеистом помогает знать "врага в лицо". Он даже записывал за мной мои аргументы, чтобы потом обсудить в храме с единоверцами и придумать стратегию для словесной победы над нехристями.

Мы оба не знаем точно и не можем доказать, что именно происходит в сознании.

Опять не верно.
Ты и не пытаешься узнать. Ты сочиняешь на ходу интересные истории про астрал и тонкие миры.
Я (а точнее человеки науки) провожу эксперименты и по крупицам собираю данные о работе мозга. И в данном случае, несмотря на обширное поле исследований, я действительно больше и точнее тебя знаю, что и как происходит в сознании. И совершенно точно знаю, что там нет никаких биоэнергий, чакр и тонких тел.

Существует куча исследований мозга. Весьма шокирующих. Например, ты знал, что с помощью генной инженерии удалось вызвать у мышей моногамию. То есть стремление жить с одной самкой регулируется не моралью или божественной волью, а набором нуклеотидов (по-нашему геном), который вполне себе можно изменить с нынешними технологиями.

Мне это не интересно, извините.

Спокойной ночи!
Пусть Вам приснится сон, в котором Вы увидите ключ к великому открытию.
И пусть это произойдет без ковыряния в мозгах, а естественным образом!

Ах, Герман, ладно бы твои истории хоть бы лежали в плоскости неизведанного. Но то что ты утверждаешь абсолютно противоречит научным данным. Я имею в виду, что можно фантазировать на тему квантовой телепортации или антигравитации. Но ты втираешь про существование фей и пасхального кролика. Конечно, тебе не интересны достижения науки - трудно, не понятно, и полностью другой мир, к которому ты не готов. Представляю, какие требуются усилия чтобы вернуться из сказочных миров в мир фактов и реальности. Многие дети по этой причине не взрослеют, ага.

Ах, Герман, ладно бы твои истории хоть бы лежали в плоскости неизведанного. Но то что ты утверждаешь абсолютно противоречит научным данным. Я имею в виду, что можно фантазировать на тему квантовой телепортации или антигравитации. Но ты втираешь про существование фей и пасхального кролика. Конечно, тебе не интересны достижения науки - трудно, не понятно, и полностью другой мир, к которому ты не готов. Представляю, какие требуются усилия чтобы вернуться из сказочных миров в мир фактов и реальности. Многие дети по этой причине не взрослеют, ага.

ЧСВ зачесалось?

На самом деле мне просто удивительно, как люди трактуют свои открытия и достижения.
"Воздействуя на геном добились моногамии у мышей"
"Найдено лекарство от смерти"
"Раскрыт секрет черных дыр"
"Сфотографирован Большой Взрыв"  и т.д.
Это просто человеческие трактовки неких явлений.
Такие громкие заявления даются, чтобы привлечь финансирование своих проектов.

Вы обвиняете меня в непонимании этого.
Я и не утверждаю, что понимаю. И не утверждаю, что собираюсь напрячься, чтобы понимать...

В свое время тоже зачитывался Хоккингом.

Есть явления, которые мы -люди -  никогда не сможет наблюдать или доказать.
Например "Была ли Вселенная до Большого Взрыва" и "Природа сингулярности".
Но кто мешает втереть журналистам о том, что эти тайны уже раскрыты?
Все равно никто не сможет проверить?
Так же и с геномом мыши.
Откроют ген "атеизма" и начнут выводить мышей-безбожников и орать, что Бога нет, это просто комбинация хромосом.

Дело не в науке как таковой, а в системе финансирования исследований и человеческой гордыне.

Если Вам это близко - занимайтесь, исследуйте, впитывайте.
Но обзывать других слишком тупыми - слишком самонадеянно. Воздержитесь от этого.

Герман, у тебя все через бабки, все что не делается... ради финансирования.
Так ты просветленным не станешь.
Есть ученые фанаты своей науки они все и двигают, а не те кто пишет липовые диссертации.

Пусть они будут счастливы!

Я  не про них сказал, а про систему получения финансирования, которая основана либо на заказных исследованиях, либо на громком пиаре и раскрученых публикациях.
Чистой наукой ради науки мало кто занимается.