ñëåäóþùàÿ òåìà »

[Àëåêñàíäð81]

Ðåøèâ áîðîòüñÿ ñ ÏÀ è ÂÑÄ ÿ ïîíÿë, ÷òî ñàìîñòîÿòåëüíî íå ïîáîðþ ýòó íàïàñòü è ðåøèë îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ ê ñïåöèàëèñòó. Ïàðó ëåò íàçàä îáðàòèëñÿ â ÏÍÄ, ñòîëêíóëñÿ ñ íàïëåâàòåëüñòâîì è õàìñòâîì.
Ó ìåíÿ âîïðîñ êî âñåì ôîðóì÷àíàì! Åñòü ëè âîçìîæíîñòè íàéòè áåñïëàòíîãî ïñèõîòåðàïåâòà, èëè ïñèõîëîãà? Ñ êîòîðûì ìîæíî áûëî áû íîðìàëüíî áåñåäîâàòü è ðàáîòàòü! ß íå íàøåë òàêîîî. Åñëè êòî çíàåò-áóäó áåñêîíå÷íî áëàãîäàðåí!
ß æèâó â Âîðîíåæå.

[ElektRoMan]

Ðåøèâ áîðîòüñÿ ñ ÏÀ è ÂÑÄ ÿ ïîíÿë, ÷òî ñàìîñòîÿòåëüíî íå ïîáîðþ ýòó íàïàñòü è ðåøèë îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ ê ñïåöèàëèñòó. Ïàðó ëåò íàçàä îáðàòèëñÿ â ÏÍÄ, ñòîëêíóëñÿ ñ íàïëåâàòåëüñòâîì è õàìñòâîì.
Ó ìåíÿ âîïðîñ êî âñåì ôîðóì÷àíàì! Åñòü ëè âîçìîæíîñòè íàéòè áåñïëàòíîãî ïñèõîòåðàïåâòà, èëè ïñèõîëîãà? Ñ êîòîðûì ìîæíî áûëî áû íîðìàëüíî áåñåäîâàòü è ðàáîòàòü! ß íå íàøåë òàêîîî. Åñëè êòî çíàåò-áóäó áåñêîíå÷íî áëàãîäàðåí!
ß æèâó â Âîðîíåæå.

ß äóìàþ ÷òî ñ ó÷¸òîì òâîåãî ñîñòîÿíèÿ òû íèêîãäà íå íàéä¸øü òàêîãî ÏÒ. Ýòî ïåðâîå
Âòîðîå-òû ïåðåêëàäûâàåøü îòâåòñòâåííîñòü íà âðà÷à. À ýòî íåïðàâèëüíûé ïîäõîä. Õîòü ÷òî íèáóäü ïðîáîâàë èçìåíèòü â ñâîåé æèçíè?

[Àëåêñàíäð81]

Ðåøèâ áîðîòüñÿ ñ ÏÀ è ÂÑÄ ÿ ïîíÿë, ÷òî ñàìîñòîÿòåëüíî íå ïîáîðþ ýòó íàïàñòü è ðåøèë îáðàòèòüñÿ çà ïîìîùüþ ê ñïåöèàëèñòó. Ïàðó ëåò íàçàä îáðàòèëñÿ â ÏÍÄ, ñòîëêíóëñÿ ñ íàïëåâàòåëüñòâîì è õàìñòâîì.
Ó ìåíÿ âîïðîñ êî âñåì ôîðóì÷àíàì! Åñòü ëè âîçìîæíîñòè íàéòè áåñïëàòíîãî ïñèõîòåðàïåâòà, èëè ïñèõîëîãà? Ñ êîòîðûì ìîæíî áûëî áû íîðìàëüíî áåñåäîâàòü è ðàáîòàòü! ß íå íàøåë òàêîîî. Åñëè êòî çíàåò-áóäó áåñêîíå÷íî áëàãîäàðåí!
ß æèâó â Âîðîíåæå.

ß äóìàþ ÷òî ñ ó÷¸òîì òâîåãî ñîñòîÿíèÿ òû íèêîãäà íå íàéä¸øü òàêîãî ÏÒ. Ýòî ïåðâîå
Âòîðîå-òû ïåðåêëàäûâàåøü îòâåòñòâåííîñòü íà âðà÷à. À ýòî íåïðàâèëüíûé ïîäõîä. Õîòü ÷òî íèáóäü ïðîáîâàë èçìåíèòü â ñâîåé æèçíè?

Ïðîáîâàë. Òîëüêî, ÿ íå çíàþ, ÷òî èìåííî íàäî ïîìåíÿòü ... Ïñèõîòåðàïåâò ãîâîðèò, ÷òî ïîêà ëåêàðñòâà íå ïðèòóïÿò î÷åðåäíîé ðåöèäèâ, ðàáîòàòü ïî÷òè áåñïîëåçíî. Âòîðîé ìåñÿö íà ëåêàðñòâàõ..

[Niko1983]

Ñìûñëà â
 ïñèõîòåðàïåâòå íå âèæó.Ëó÷øå âëîæèòü ýòè äåíüãè â õîðîøèé ïðåïàðàò.

[Heries]

Íå âèæó ñìûñëà â õîðîøåì ïðåïàðàòå, ïðè÷èíà ÂÑÄ íå â áèîõèìèè êàê ãîâîðÿò òóò áîëüøèíñòâî, ñîîòâåòñâòåííî ïðîïèâ î÷åðåäíîé êóðñ ÀÄîâ è íè÷åãî íå èçìåíèâ â ñâîåé æèçíè, âû ïî÷òå ãàðàíòèðîâàííî ïîëó÷àåòå ðåöèäèâ ÷åðåç N-îå êîë-âî äíåé èëè íåäåëü, ìåñÿöåâ â ëó÷øåì ñëó÷àå.

[Sergeys]

Àíàëîãè÷íî îáðàùàëñÿ â ÏÍÄ -ïîñëå âèçèòà  ó ìåíÿ ñëîæèëîñü ìíåíèå ÷òî ÿ ïîíèìàþ â ïñèõèàòðèè áîëüøå ÷åì âðà÷è ðàáîòàþùèå òàì -ïîòîì ó êàê íà âñå ìîè ñèìïòîìû è æàëîáû  -îòâåò îäèí ëîæèòåñü â ñòàöèîíàð. Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè ñêàçàòü ïðàâäà ÷åðåç ïàðó ëåò êîãäà ÿ ñàì ïðèøåë íà êîíñóëüòàöèþ áåç íàïðàâëåíèÿ â ïíä= ïîïàë ê îäíîìó ñòàðè÷êó -âðà÷ó-è îí ìíå ñóùåñòâåííî ïîìîã âî âðåìÿ êðèçèñíîãî ñîñòîÿíèÿ - à êàê ó àâòîðà ïðîÿâèëèñü  õàìñòâî  â ÏÍÄ?

[Àëåêñàíäð81]

Àíàëîãè÷íî îáðàùàëñÿ â ÏÍÄ -ïîñëå âèçèòà  ó ìåíÿ ñëîæèëîñü ìíåíèå ÷òî ÿ ïîíèìàþ â ïñèõèàòðèè áîëüøå ÷åì âðà÷è ðàáîòàþùèå òàì -ïîòîì ó êàê íà âñå ìîè ñèìïòîìû è æàëîáû  -îòâåò îäèí ëîæèòåñü â ñòàöèîíàð. Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè ñêàçàòü ïðàâäà ÷åðåç ïàðó ëåò êîãäà ÿ ñàì ïðèøåë íà êîíñóëüòàöèþ áåç íàïðàâëåíèÿ â ïíä= ïîïàë ê îäíîìó ñòàðè÷êó -âðà÷ó-è îí ìíå ñóùåñòâåííî ïîìîã âî âðåìÿ êðèçèñíîãî ñîñòîÿíèÿ - à êàê ó àâòîðà ïðîÿâèëèñü  õàìñòâî  â ÏÍÄ?

 áàíàëüíîì íàïëåâàòåëüñòâå, öèòèðóþ äèàëîã:
-"Ïåé ïàêñèë è ôåíàçåïàì".
-Íó, ÿ ïüþ óæå äàâíî, íå ìîãó æå ÿ âñþ æèçíü èõ ïèòü!"
-"À îò ìåíÿ òî òû ÷òî õî÷åøü? Íåêîòîðûå èõ ïüþò âñþ æèçíü, ÷åì òû ëó÷øå?"
-"Íó, õî÷ó âûëå÷èòüñÿ"
-"Âîò è ëå÷èñü, à çàîäíî ïðîéäè òåñòû íà ïñèõè÷åñêóþ àäåêâàòíîñòü!"
 Ïîòîì ÿ óçíàë, ÷òî èç çà ýòîãî îáðàùåíèÿ ìåíÿ åùå è íà ó÷åò ïîñòàâèëè...

[Heries]

Äà ýòî íå âðà÷è à äåáèëû... ÷òî ñ íèõ âçÿòü

[ElektRoMan]

Ïîòîì ÿ óçíàë, ÷òî èç çà ýòîãî îáðàùåíèÿ ìåíÿ åùå è íà ó÷åò ïîñòàâèëè...

Äëÿ Ðîññèè ýòî ïî÷òè íîðìàëüíàÿ ïðàêòèêà. Íó à ñ äðóãîé ñòîðîíû ÷åãî òû õî÷åøü îò ëþäåé, êîòîðûì áàáëî ãîñóäàðñòâî ïëàòèò çà çàíÿòûå êîéêè â ïñèõóøêàõ? Òû äàëåêî íå îäèíîê, ÿ çíàþ óæå êó÷ó ëþäåé ñ ïîõîæèìè èñòîðèÿìè.

Åñëè õàìñòâî òåáÿ çàäåâàåò, çíà÷èò òåáå íå òàê óæ è ïëîõî. Áûâàåò õóæå.

Èòàê, îòâåòü íà âîïðîñ, ãîòîâ ëè òû âûçäîðîâåòü? Ãîòîâ ëè áîðîòüñÿ çà ñâî¸ ñ÷àñòüå, è èäòè íàïåðåêîð áîëåçíè?
Ïîäóìàé õîðîøî, ìîæåò ñåé÷àñ ðåøàåòñÿ òâîÿ ñóäüáà!

[Niko1983]

Íå âèæó ñìûñëà â õîðîøåì ïðåïàðàòå, ïðè÷èíà ÂÑÄ íå â áèîõèìèè êàê ãîâîðÿò òóò áîëüøèíñòâî, ñîîòâåòñâòåííî ïðîïèâ î÷åðåäíîé êóðñ ÀÄîâ è íè÷åãî íå èçìåíèâ â ñâîåé æèçíè, âû ïî÷òå ãàðàíòèðîâàííî ïîëó÷àåòå ðåöèäèâ ÷åðåç N-îå êîë-âî äíåé èëè íåäåëü, ìåñÿöåâ â ëó÷øåì ñëó÷àå.

äî êàêîé äîçèðîâêè ïàêñèëà äîõîäèëè?

[Niko1983]

Êñòàòè êîãäà ïîñåùàë ñâîåãî ïñèõèàòðà îñòàëèñü õîðîøèå âïå÷àòëåíèÿ.Ïîãîâîðèëè î òåîðèÿõ ÂÑÄ è ïàíè÷åñêèõ àòàê,è ïðîïèñàëà ìíå ÷òî ñàì ïîïðîñèë.

[Ì-2013]

Лично я тоже считаю, что платить деньги нужно за то, что помогает - за врачей, которые имеют право выписывать рецепты,  за таблетки, за разные укрепляющие процедуры (массаж, ЛФК, тренажёры, сауна и т.д.)    Чисто психотерапия (без таблеток) - бессмысленная трата денег. С нашим уровнем знаний о предмете (сейчас есть интернет, в котором можно найти почти всё) психотерапевт нам ничего нового не расскажет.

Что скажет платный (3-5 тыс.) психотерапевт?  Его монолог примерно так будет построен: "Уважаемый, у тебя ВСД и панические атаки. Это не страшно, не смертельно. Просто неприятно. От панических атак не бывает инфарктов, инсультов и т.д.  В большинстве случаев, от них даже не падают в обморок. Это просто реакция организма на переутомление, на дисбаланс между умственной активностью и физической. Это симптом современного человека, который тратит множество умственной энергии, но почти не занимается собой. В конце концов, тело как бы говорит "Уважаемый, займись мной!!!" и устраивает паническую атаку - симпато-адреналиновый криз. Ты этого криза пугаешься, и он от этого усиливается. Затем практически мгновенно создаётся условный рефлекс типа "Опасно находиться там, где ты уже однажды испытал криз" (например, в метро или на работе), возникает агорофобия.  Дальше можно вспомнить про Павлова и его эксперименты с собаками, которые доказали, что условный рефлекс имеет обыкновение расширять область применения. Т.е. если первый криз тебя накрыл в метро, то ты будешь бояться ездить не только в метро, но и в автобусе, а скоро и вообще на улицу выходить (особенно если кризы повторяются, а они обычно повторяются, ибо на первый криз редко кто адекватно реагирует, например, записью в тренажёрный зал). Это такое свойство условных рефлексов, что тут поделать.  Сам криз - это всего лишь выброс адреналина. От этого случается спазм каппиляров конечностей и ещё ряд эффектов. Которые очень нужны, если ПА случается в штатном режиме (например, если ты мышка и на тебя напал кот - у тебя случается ПА и ты бежишь без оглядки. Или же если ты другой кот, и тебе навязывают драку - в случае спазма каппиляров ты потеряешь меньше крови. Т.е. все проявления ПА в животном мире для чего-то нужны. Организм - это совершенная система! Но у современного человека нет возможности обычно испытать ПА по делу (и слава Богу!), но т.к. у любого организма есть физиологическая потребность в ПА есть (особенно если человек не хочет или не может заниматься физической активностью), то вот она и случается в самый неподходящий момент.  Так что ничего страшного - это неприятный, но обычное состояние.
Отсюда мораль: ПА не надо бояться, и отрицательное влияние их ослабнет.  "Спасение - там где страшно!". Есть у тебя агорофобия - всё равно иди на улицу, катайся в метро, работай и т.п.  Если тяжело, то вот тебе "релаксация по Джейкобсону" (протягивает пациенту листочек с распечаткой из инета, которую и сам пациент может легко найти там за минуту).  Если не помогает, то дыши животом (показывает, как это делать, хотя на эту тему существует полно инфы в инете и литературе, в т.ч. и видео). Если уж и это не помогает, то дома делай такой фокус: крути рукой перед лицом, следя за ней глазами и одновременно пытайся вызвать состояние тревоги. После нескольких таких процедур тревога отступит, так как ты себя приучишь к переживанию этой тревоги в момент расслабления... (ну это более хитрый метод, но он тоже не является тайной за семью печатями и тоже может быть найден в инете самостоятельно).  В общем, формируй иные условные рефлексы, иные привычки. И сам удивишься, когда вдруг поймёшь, что ПА больше тебя не накрывают"   Ну в общем, примерно так. Это так называемая когнитивно-поведенческая терапия. Которую, как видно, можно изложить почти всю всего в одном абзаце текста (ну правда там еще ряд хитростей есть, типа подсчёта шагов и количества предметов разных цветов на улице... ) Вопрос - стоит ли такой текст указанных выше денег? На мой взгляд, нет.     Любой грамотный невротик, умеющий пользоваться инетом и литературой, без труда сам может найти это всё и пользоваться этим.

И кстати хоть верь, хоть не верь - чистая КПТ всё равно помочь особо не сможет. Особенно если у человека дух недостаточно силён (а среди невротиков и агорофобов таких большинство). Так что табелтки какие-то всё равно нужны. Биохимию мозга восстановить без таблеток очень трудно для многих (хотя принципиально возможно). Хотя психотерапевты будут уверять во вредности таблеток и говорить, что, у них у самих были все эти радости в молодости, и они успешно избавились от этого на чистой КПТ, всё равно лучше сначала подлечить биохимию. Они будут уверять, что релаксация по Джейкобсону мощнее любого транквилизатора, что очень сомнительно.

Вот чем точно нужно заниматься при ВСД - это физическими нагрузками. Хотя бы очень простыми. Это уже лучше, чем вообще ничего, и за это не стыдно и заплатить (записаться на ЛФК, купить тренажёр домой и т.д.)