Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 23, 2024, 05:31:02 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 53   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: ВСД, венозный отток, кавинтон и прочая сосудорасширяющая дрянь (Прочитано 1126455 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Bishop
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 104
Дневник: Читать>>
« Ответ #220 : Августа 11, 2011, 20:31:08 pm »
Венозный отток не может совсем прекратиться?
Записан
Андреас
Гость
« Ответ #221 : Августа 12, 2011, 00:32:34 am »
Мне кардиолог назначила пить флебодию 600. Вроде тот же венотоник как детралекс. Ну пить не стал. Потому что кроме этого еще горсть таблеток выписали. Может попробовать. Хотя там написано препарат применим при варикозе нижних конечностей.
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #222 : Августа 12, 2011, 06:43:18 am »
Цитата: Андреас от Августа 12, 2011, 00:32:34 am
Мне кардиолог назначила пить флебодию 600. Вроде тот же венотоник как детралекс. Ну пить не стал. Потому что кроме этого еще горсть таблеток выписали. Может попробовать. Хотя там написано препарат применим при варикозе нижних конечностей.
Детралекс считается эффективеней чем Флебодиа, так как там помимо диосмина входит ещё гесперидин, оба в микронизированной форме (лучше усваиваются). А в инструкции к обоим указывается применение: при варикозе нижних конечностей и при геморрое, про голову ничего не сказано. Хотя неврологи любят назначать оба препарата и при нарушении венозного оттока от головы. Мне назначали и Флебодию и Детралекс. Детралекс вроде бы получше. Есть ещё украинский аналог Детралекса - Нормовен (состав один к одному, но в полтора раза дешевле).
« Последнее редактирование: Августа 12, 2011, 06:49:03 am от Cheerful » Записан
melnik
Гость
« Ответ #223 : Августа 12, 2011, 09:54:01 am »
Цитата: Cheerful от Августа 11, 2011, 10:40:09 am
А мне вот Детралекс не помог. На всех УЗДГ и РЭГ постоянно показывает "замедление венозного оттока", поэтому и постоянная тяжесть в голове, головокружения. 
Cheerful,у тебя случайно на МРТ нет "нарушения ликвородинамики" ? у меня в заключении так стоит..
Ликвородинамические нарушения это признак "ВЧД" ( Внутричерепного давления ) у меня,думаю,есть оно полюбому,хоть небольшое но есть,врачи этому не придают никакого значения.Венозный отток из полости черепа и Ликвородинамические нарушения тесно между собой повязаны: венозный отток из полости черепа возможен только при условии, если давление в церебральных венах выше, чем внутричерепное давление (ВЧД). Получается если начать пить "Детралекс" он не поможет,надо сначала снизить "ВЧД" Диакарбом,и когда оно придет в норму ненадо будет даже пить венотоники. x.з.
Записан
Nika_24
Гость
« Ответ #224 : Августа 12, 2011, 09:58:53 am »
Цитата: melnik от Августа 12, 2011, 09:54:01 am
Цитата: Cheerful от Августа 11, 2011, 10:40:09 am
А мне вот Детралекс не помог. На всех УЗДГ и РЭГ постоянно показывает "замедление венозного оттока", поэтому и постоянная тяжесть в голове, головокружения. 
Cheerful,у тебя случайно на МРТ нет "нарушения ликвородинамики" ? у меня в заключении так стоит..
Ликвородинамические нарушения это признак "ВЧД" ( Внутричерепного давления ) у меня,думаю,есть оно полюбому,хоть небольшое но есть,врачи этому не придают никакого значения.Венозный отток из полости черепа и Ликвородинамические нарушения тесно между собой повязаны: венозный отток из полости черепа возможен только при условии, если давление в церебральных венах выше, чем внутричерепное давление (ВЧД). Получается если начать пить "Детралекс" он не поможет,надо сначала снизить "ВЧД" Диакарбом,и когда оно придет в норму ненадо будет даже пить венотоники. x.з.


если плохо от детралекса значит ли это, что есть ВЧД? и какими симтомами проявляет себя ВЧД? на март у меня нарушения ликвородинамики не было, делала я его 2года назад
Записан
Андреас
Гость
« Ответ #225 : Августа 12, 2011, 10:08:21 am »
У меня 2 года назад нашли на мрт головы расширенные желудочки. Ну ниче не сказали про вчд.
В этот раз делал мрт - вроде бы нормально всё. Но на глазном дне расширены вены раза в 2 чем артерии.
Это уже симптомы вчд. Только голова не болит. Но её давит сильно.
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #226 : Августа 12, 2011, 10:50:28 am »
Я делал не МРТ, а КТ головного мозга, но уже года 2 назад. Точно не помню, но там было тоже что-то типа "желудочки слегка расширены", признаки легкого ВЧД. Невролог мне никогда не назначала никаких диуретиков от этого, а постоянно пичкает венотониками. Но однажды в больнице мне назначали диуретик, правда не Диакарб, а попроще Фуросемид. Конечно, это старый метод снижения ВЧД, кроме того диуретики нельзя долго принимать. Поэтому сейчас ставят под сомнение эффективность диуретиков в борьбе против ВЧД, то есть больше вреда, чем эффекта. А ничего взамен диуретикам, кроме как венотоники, врачи не предлагают.
Цитата: Андреас от Августа 12, 2011, 10:08:21 am
Это уже симптомы вчд. Только голова не болит. Но её давит сильно.
Вот и у меня голова обычно не столько болит, сколько давит в районе лба и затылка.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2011, 10:53:40 am от Cheerful » Записан
Андреас
Гость
« Ответ #227 : Августа 12, 2011, 12:30:54 pm »
Я Вот так предполагаю-
Венозный застой почему происходит? Ведь это когда ликвора много в голове возникает. Пишут, что либо опухоли мозга, либо арахноидит. Может быть в ликворе слишком много серотонина и мелотонина вырабатывается? Ну есть же несахарный диабет? Там мочи в 20 раз выше нормы организм выделяет из-за скапливающегося гормона вазопрессина вроде. Опять же это нарушение работы гипоталамуса.   
Собственно если так посчитать, исходя из статьи про свободный в крови серотонин, то мигрень может отсюда и возникает тоже. У меня вообще вечером начинают тяжелеть сильно нижние веки. Прям будто разбухают. Ну и днем сон накатывает сильный, что глаза закрываются. Где то связь должна быть тут.
Записан
Андреас
Гость
« Ответ #228 : Августа 12, 2011, 12:59:33 pm »
Ну Вот такую схему представить. 
Гипоталамус вырабатывает много серотонина. Часть в кровь и  много в ликвор. Артерии сжимаются под его действием.  Вены набухают. Получается Венозный застой. Плюс у меня светобоязнь, Ну и нимбы вокруг лампочек и прочего видны, типа аура постоянная.  В глазах такие морские приливы. И Вот случаются такие моменты, когда эта аура как бы усиливается и возникает  мигрень, рука Немеет и т.д. И приливы эти весь глаз заволакивают как бы, выпадает зрение. Наверно в крови повышается гормон этот.
Тока я не пойму что провоцирует то? Мигрень возникает прям в абсолютно спокойном состоянии.
Ээг делал, невролог сказала это не эпилептич припадок. Света старушка говорит это проблемы с гормонами. У неё была мигрень. возникло оно
Впервые после чмт у меня, возможно сотрясение было гипоталамуса и так далее в общем. Больше не знаю в чем причины могут быть. Если всё в порядке. Ну шея я не думаю что так влиять может. Доплер в норме.
 
Записан
melnik
Гость
« Ответ #229 : Августа 12, 2011, 14:49:56 pm »
Цитата: Nika_24 от Августа 12, 2011, 09:58:53 am
если плохо от детралекса значит ли это, что есть ВЧД? и какими симтомами проявляет себя ВЧД? на март у меня нарушения ликвородинамики не было, делала я его 2года назад
От Детралекса не должно быть плохо,тебе наверно показалось..
Признаки повышения внутричерепного давления:
 Головные боли, которые усиливаются во второй половине ночи или к утру, голова утром тяжелая; при очень высоком давлении присоединяются тошнота и рвота, это следствие того, что в горизонтальном положении ликвор выделяется активнее и к утру внутричерепное давление повышается;
приступы потливости, падения или повышения артериального давления, сердцебиения, предобморочных состояний и т.д. часто связанные с изменением погоды, при этом, чем ниже атмосферное давление, тем выше внутричерепное;
быстрая утомляемость, особенно при умственных нагрузках, раздражительность;
«синяки» (расширенные мелкие вены) под глазами.
Записан
Nika_24
Гость
« Ответ #230 : Августа 12, 2011, 14:56:55 pm »
Цитата: melnik от Августа 12, 2011, 14:49:56 pm
Цитата: Nika_24 от Августа 12, 2011, 09:58:53 am
если плохо от детралекса значит ли это, что есть ВЧД? и какими симтомами проявляет себя ВЧД? на март у меня нарушения ликвородинамики не было, делала я его 2года назад
От Детралекса не должно быть плохо,тебе наверно показалось..
Признаки повышения внутричерепного давления:
 Головные боли, которые усиливаются во второй половине ночи или к утру, голова утром тяжелая; при очень высоком давлении присоединяются тошнота и рвота, это следствие того, что в горизонтальном положении ликвор выделяется активнее и к утру внутричерепное давление повышается;
приступы потливости, падения или повышения артериального давления, сердцебиения, предобморочных состояний и т.д. часто связанные с изменением погоды, при этом, чем ниже атмосферное давление, тем выше внутричерепное;
быстрая утомляемость, особенно при умственных нагрузках, раздражительность;
«синяки» (расширенные мелкие вены) под глазами.


многое из перечисленного присутствует, к сожалению...Но голова болит редко ттт в основном в затылке
« Последнее редактирование: Августа 12, 2011, 15:01:06 pm от Nika_24 » Записан
melnik
Гость
« Ответ #231 : Августа 12, 2011, 15:01:57 pm »
Цитата: Nika_24 от Августа 12, 2011, 14:56:55 pm
многое из перечисленного присутствует, к сожалению...
У меня все,кроме тошноты и рвоты..
Записан
melnik
Гость
« Ответ #232 : Августа 12, 2011, 15:21:52 pm »
Вот почему мое ужасное состояние невропатолог  на депрессию спихивает,потому что ничем помочь реально не может,психиатр тоже КрЕтИн,закормил меня антидепрессантами,что делать дальше х.з. наверно надо просто смириться с этой ВСД,включить здоровый оптимизм и жить себе дальше.
Записан
Bishop
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 104
Дневник: Читать>>
« Ответ #233 : Августа 12, 2011, 18:02:23 pm »
Ребят, венозный отток может совсем прекратиться?
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #234 : Августа 12, 2011, 18:14:59 pm »
Цитата: Bishop от Августа 12, 2011, 18:02:23 pm
Ребят, венозный отток может совсем прекратиться?
Что значит "совсем прекратиться"? Я думаю нет конечно!
Записан
Bishop
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 104
Дневник: Читать>>
« Ответ #235 : Августа 12, 2011, 18:47:42 pm »
Может там есть какие степени затруднения.
Я совсем не понимаю что значит "венозный отток затруднён". Как это представить еа примере чего-нибудь, причины ? Невролог сказала не заморачивайся, у кого сейчас не заструднён. Думаю это не совсем правильно.

Вводишь в яндексе выводит всякие тромбозы нижних конечностей, варикозное расщирение вен и т.д и т.п.
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #236 : Августа 13, 2011, 05:39:28 am »
Цитата: Bishop от Августа 12, 2011, 18:47:42 pm
Может там есть какие степени затруднения.
Я совсем не понимаю что значит "венозный отток затруднён". Как это представить еа примере чего-нибудь, причины ? Невролог сказала не заморачивайся, у кого сейчас не заструднён. Думаю это не совсем правильно.

Вводишь в яндексе выводит всякие тромбозы нижних конечностей, варикозное расщирение вен и т.д и т.п.
Bishop, венозный отток может быть затруднен и в нижних конечностях и в голове. Я не врач, но представляю себе это примерно так. Циркуляция крови, по артериям кровь поступает к какой-то части тела (ноги, голова), а по венам происходит отток. В случае с головой: вены могут быть сдавлены например напряженными мышцами шеи или верхней части спины, плеч, что бывает часто при шейном остеохондрозе. Ещё отток может быть затруднен изза патологической извитости вен, или же они сдавливаются остистыми отростками на позвонках шеи, остеофитами. Наконец, вены могут быть сами по себе сужены изза атеросклероза (отложения холестерина на стенках вен), но это в основном бывает в пожилом возрасте. Поэтому причины могут быть разными и степень выраженности оттока тоже разная. Но так, чтобы отток прекратился совсем, такого я не слышал. Может быть твоя невролог и отчасти права. Во многих людей венозный отток может быть в какой-то степени нарушен, но далеко не все это чувствуют субъективно. Поэтому может и в самом деле не стоит заморачиваться на этом?
« Последнее редактирование: Августа 13, 2011, 05:49:23 am от Cheerful » Записан
melnik
Гость
« Ответ #237 : Августа 13, 2011, 08:26:39 am »
Вот что заметил еще : сейчас например у меня давит в висках,тяжелая голова,состояние как после выпивки,меряю давление 120/70 нормальное себе давление,
Когда делаю укол "Кордиамина" ( Препарат повышающий венозное давление ) в таком состоянии, ( И ЭТО ПРИ ДАВЛЕНИИ 120/80 ) мне сразу становится легче.
Выходит что когда искуственно поднимаю себе венозное давление ( А это можно делать при помощи Бега,и любых других физ.нагрузках ) и оно становится больше внутричерепного, нормализуется кровооток из головы, и на некоторое время происходит просветление.
Это подтверждает : что  венозный отток из полости черепа возможен только при условии, если давление в церебральных венах выше, чем внутричерепное давление (ВЧД).
Записан
Bishop
Бывалый
****

Репутация 1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 104
Дневник: Читать>>
« Ответ #238 : Августа 13, 2011, 09:00:48 am »
Cheerful, Спасибо, что разъяснил.
Возможно и правда не стоит заморачиваться)
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #239 : Августа 13, 2011, 16:54:28 pm »
Цитата: melnik от Августа 13, 2011, 08:26:39 am
Вот что заметил еще : сейчас например у меня давит в висках,тяжелая голова,состояние как после выпивки,меряю давление 120/70 нормальное себе давление,
Когда делаю укол "Кордиамина" ( Препарат повышающий венозное давление ) в таком состоянии, ( И ЭТО ПРИ ДАВЛЕНИИ 120/80 ) мне сразу становится легче.
Выходит что когда искуственно поднимаю себе венозное давление ( А это можно делать при помощи Бега,и любых других физ.нагрузках ) и оно становится больше внутричерепного, нормализуется кровооток из головы, и на некоторое время происходит просветление.
Это подтверждает : что  венозный отток из полости черепа возможен только при условии, если давление в церебральных венах выше, чем внутричерепное давление (ВЧД).

melnik, я бы конечно не рискнул проводить над собой такие эксперимены... Почитал  о Кордиамине, вроде бы серьёзный препарат! Может, тебе проще рюмкой коньяка поднять давление?  ulibka
Цитата: Bishop от Августа 13, 2011, 09:00:48 am
Cheerful, Спасибо, что разъяснил.
Возможно и правда не стоит заморачиваться)
Bishop, да не за что  ulibka
Записан
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 53   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.15 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257