Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 30, 2024, 18:53:49 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 17   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Что это такое? ПА? (Прочитано 156963 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Pp
Опытный
*****

Репутация 38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 252
Дневник: Читать>>


В даль направлен взор
« Ответ #220 : Марта 17, 2013, 20:05:49 pm »
Цитировать
Замерьте свое давление до и после принятия горячей ванны.
Замерял, повышенное (когда мерил было 140).
Цитировать
Стресс, спазм периферических сосудов и, следовательно, прилив крови к голове.
А капилляры на лице не переферические сосуды? По вашему они спазмируются (из предшествующей цитаты), а значит лицо должно стать мраморным, а оно красное.
На самом деле про спазм надо отдельно говорить. Спазм действительно сужает сосуды, от чего повышается давление. Но у лиц, у которых видно сосудистую сетку на лице, например у курильщиков, всегда повышенное давление. И горячее повышается давление. И острое повышает, и горячий чай и кофе. У меня тут железные убеждения, приведите хоть один источник, ваших данных. Чтобы не быть голословными.

Цитировать
повышение давления - прилив крови к голове - красные глаза
повышение давления - прилив крови к голове - прилив крови к капиллярам глаз - повышение и растяжение этих капилляров - красные глаза, т.е. красные глаза от повышения давления. О чем я и говорил.
 
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 20:08:21 pm от Pp » Записан
Борись! Как тот кто видел смерть,
Страдая, чувствовавши боль.
Вселенских тактов круговерть,
Тебе на рану сыплет соль..
Моя карточка:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15085.0
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #221 : Марта 17, 2013, 21:13:04 pm »
Цитата: Pp от Марта 17, 2013, 20:05:49 pm
Цитировать
Замерьте свое давление до и после принятия горячей ванны.
Замерял, повышенное (когда мерил было 140).
Возможно замеряли в тот момент когда начали остывать и сосуды начали стремительно сужаться, оттого некоторое время и держалось повышенное АД.
Цитата: Pp от Марта 17, 2013, 20:05:49 pm
А капилляры на лице не переферические сосуды? По вашему они спазмируются (из предшествующей цитаты), а значит лицо должно стать мраморным, а оно красное.
Возможно, что при приливе крови к голове, она, соответственно, распределяется по всей той части с/с системы, которая к голове относится, включая и капиллярную сетку лица. По крайней мере это логично. Но я не кардиолог и не сердечно-сосудистый хирург и естественно не знаю всех механизмов.
Цитата: Pp от Марта 17, 2013, 20:05:49 pm
Но у лиц, у которых видно сосудистую сетку на лице, например у курильщиков, всегда повышенное давление.
Нет, у курильщиков далеко не всегда повышенное давление. Это стереотип. Курение - это большой риск заработать повышенное давление. Но не необходимое условие.
Цитата: Pp от Марта 17, 2013, 20:05:49 pm
И горячее повышается давление. И острое повышает, и горячий чай и кофе. У меня тут железные убеждения, приведите хоть один источник, ваших данных. Чтобы не быть голословными.
Ваши "железные" убеждения стоят не дороже моих "бетонных". Это разговор дилетанта с дилетантом.
У меня не было цели вас во что бы то ни стало переспорить. Это детский сад. Была цель показать, что вы очень самоуверенно оперируете непроверенной и возможно ошибочной информацией. При этом вы не просто рассуждаете, а даете людям советы. Людям, которые на многое готовы пойти, чтобы облегчить свое состояние. А вы даже элементарные и безобидные вещи отстоять не можете. Я, со своими претензиями, должен был быть уже с головой закидан вашими ссылками и цитатами. А вы всего лишь вяло требуете от меня каких-то источников.
Цитата: Pp от Марта 17, 2013, 20:05:49 pm
Цитировать
повышение давления - прилив крови к голове - красные глаза
повышение давления - прилив крови к голове - прилив крови к капиллярам глаз - повышение и растяжение этих капилляров - красные глаза, т.е. красные глаза от повышения давления. О чем я и говорил.
Нет. Не цепляйтесь за это.Еще раз повторяю это не единственная причина. Могу привести тупой пример. Вам попала в глаз соринка. Пыль в глаза попала. Аллергия любая. Дальше сами додумаете.
Записан
Pp
Опытный
*****

Репутация 38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 252
Дневник: Читать>>


В даль направлен взор
« Ответ #222 : Марта 18, 2013, 04:45:16 am »
Подводя итог:
1. Вы первый подвергли все сомнению, поэтому я от вас и требую подтверждения.
2. Путаетесь в показаниях и даете мало понятные объяснения. Они высосаны из пальца. Наверно они у вас длинные  lol2 
3. Не сваливайте все в кучу. Спазмы - спазмами, а нормальная работа сосудов при разной температуре - это другой разговор.
4. Да биология сложнее физики, но базовые процессы остаются такими же, конечно есть дополнительные компенсаторные механизмы, чтобы компенсировать слишком сильное повышение давления или слишком сильный спазм от холода.
5. Я говорил про курильщиков, у которых видна сосудистая сетка. Это один из признаков повышенного давления.
6. Конечно в мозгу есть сосудистый центр, который может влиять на тонус сосудов. Этот факт никто не отменял.
7. Если есть спазм сосудов, то в холодную воду нельзя. На счет горячей тоже не вполне уверен. Конечно сосуды от тепла расширяются, есть еще плюс - от тепла и кровь может разжижаться. Что облегчает ее кровоток.
8. Видимо вы затронули сложную тему, а ссылок трудно найти, т.к.  это очень базовая вещь. Короче каждый сам найдет, то что ему подходит. Главное не перегибать, и не прыгать со спазмом в ледяную воду. Были случаи смертельного исхода.
Записан
Борись! Как тот кто видел смерть,
Страдая, чувствовавши боль.
Вселенских тактов круговерть,
Тебе на рану сыплет соль..
Моя карточка:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15085.0
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #223 : Марта 18, 2013, 12:20:53 pm »
РР, вы же не молоденькая дурашливая студентка в юбочке? По крайней мере мне хочется в это верить. Откуда такие эмоции? Про высосанность из пальцев? Про их длину? Не нервничайте. Возьмите себя в руки. Или вам просто нечего по существу ответить? Если я позволю себе перейти на подобный тон, уверяю вас, вам это очень не понравится. Словарный запас в этой области у меня в разы богаче. Мне просто очень быстро наскучит с вами. Давайте это постараемся оставить.
Теперь по порядку.
1. Подверг сомнению не всё, а лишь ваше утверждение о том , что горячие ванны повышают давление. Отсюда вылезает следствие. А остальное всё тоже не на воде ли вилами писано? В этом вы правы. Можно сказать, что косвенно подверг сомнению всё.
2. Примеры, пожалуйста, где была путаница. И в чем конкретно. С обоснованиями. Иначе это просто ваш утренний бздёж, не более того.
Кстати, раз на то пошло. Из пальца очень часто высасываете вы. Т.к. не имеете ни медицинского, ни даже биологического образования. И при этом даете людям советы на основе высосанных из пальцев фактов. И даже не можете с точностью поручиться верны они или ошибочны. Попросту экспериментируете над людьми. Вы же не профессионал в этой сфере. Вы абсолютный дилетант и даете дилетантские советы. И естественно велик риск нанести людям вред. И в вашем случае этот риск чрезвычайно высок, т.к., повторюсь, вы не профессионал. Даже если на 10 дельных советов у вас попадется один вредный, то это все перечеркивает. Вы должны отдавать себе в этом отчет. Вы ничем, кроме своей виртуальной репутации не рискуете. В то время как люди рискуют своим реальным здоровьем. Только не говорите «сам дурак». Не говорите, что я тоже даю какие-то советы. Я их даю чрезвычайно редко и без фанатизма. Видимо вы чувствуете в себе какую-то нереализованность, и помощь людям это весьма благородное и достойное уважения желание. Только не пойму, почему вы пытаетесь реализоваться в той сфере, где вы абсолютно не состоятельны? Нельзя так цинично относится к людям. Нельзя думать только о себе.
3. В кучу начали сваливать вы. И физику и шизику. Свои дереалы зачем-то приплели, причину появления которых вы с точностью определить не в состоянии. Это ведь вы начали приводить в пример какие-то пластиковые бутылки, насосы и тому подобное. Причем они здесь? Это вы кучу навалили, а теперь на меня показываете. Детский сад, ей богу.
А спазмы здесь не в куче, а как раз имеют непосредственное отношение к повышению давления. Т.к. горячие ванны снимают мышечное напряжение и спазмы сосудов. Так что ваши возражения беспомощны.
4. Биология ни сколько не сложнее физики. Откуда такие детские представления? Напротив, физика гораздо шире и гораздо более всеобъемлющая наука.
5. Сосудистая сетка не обязательно является последствием повышения  артериального давления. Также как и варикоз. Это болезнь сосудов. И у курильщиков и у алкоголиков часто видна сосудистая сетка. Образовываться она может в период алкогольной/никотиновой абстиненции. Возможно из-за внутричкрепного давления. 
6. Молодец
7. Сами продолжаете додрачивать эти спазмы, в которых вы меня обвинили. Где логика и последовательность?
8. Ссылки поищу обязательно, но и от вас хотел бы таковые тоже иметь.
Подводя итог:
Ни по одному вопросу предметно, понятно и по существу не получил никаких внятных возражений. Только вода и ваши обвинения, за которыми вы стремитесь спрятать свою несостоятельность.
Собственно, у меня главный к вам вопрос. В этом и была моя изначальная претензия. Приведите авторитетные ссылки и источники, где бы утверждалось, что горячие ванны повышают давление. Это и было целью моего первого поста по этой тематике.
Если это будут авторитетные и внушающие доверие источники, то я готов признать полное своё поражение. Я не гордый и мне здесь не за что воевать кроме истины. Даже рад буду, т.к. это оставит надежду на то, что и другие ваши советы тоже заслуживают доверие.
Если же это просто ваши фантазии, то и к остальному поневоле приходится также относится. Извините, но от этого не куда не деться.
Записан
aLLiSa
Местный
******

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 762
« Ответ #224 : Марта 18, 2013, 14:29:38 pm »
Нечего себе ты настрочил))) целая поэма))
Записан
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #225 : Марта 18, 2013, 14:42:44 pm »
Цитата: aLLiSa от Марта 18, 2013, 14:29:38 pm
Нечего себе ты настрочил))) целая поэма))
Обкурился просто сегодня. Вот и потянуло подискутировать)))
Как у тебя дела-делишки?
Записан
aLLiSa
Местный
******

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 762
« Ответ #226 : Марта 18, 2013, 14:47:36 pm »
Нормально , только от стоматолога пришла ! А так то отпускает чуть, то накатывает  сновой силой ! А ты как?
Записан
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #227 : Марта 18, 2013, 14:57:07 pm »
Я нормально. Гидропоника сегодня. Вроде нормально пошла. Но тоже, то отпустит, то накатит с новой силой. Никак от компьютера оторваться не могу.
А у стоматолога чего делала? Отбеливалась?
Записан
aLLiSa
Местный
******

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 762
« Ответ #228 : Марта 18, 2013, 14:59:54 pm »
и не только !  ulibka
Записан
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #229 : Марта 18, 2013, 15:09:06 pm »
А ты нормально кресло переносишь? А то многие здесь заморочены на этом.
А уколы как? Там же есть адреналиновые какие-то.
Записан
aLLiSa
Местный
******

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 762
« Ответ #230 : Марта 18, 2013, 15:17:18 pm »
Цитата: ables от Марта 18, 2013, 15:09:06 pm
А ты нормально кресло переносишь? А то многие здесь заморочены на этом.
А уколы как? Там же есть адреналиновые какие-то.
вообще не люблю стоматологов ! но сегодня я без уколов обошлась не больно было ,сама попрасила уколов не надо то потом бы ещё часа 4 отходила!
Записан
Pp
Опытный
*****

Репутация 38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 252
Дневник: Читать>>


В даль направлен взор
« Ответ #231 : Марта 18, 2013, 19:22:52 pm »
Цитата: ables от Марта 18, 2013, 12:20:53 pm
РР, вы же не молоденькая дурашливая студентка в юбочке?
У Вас все фантазии на девочек и женщин завязаны?
Цитировать
Откуда такие эмоции? Про высосанность из пальцев? Про их длину?
Это по видимому то, что вас зацепило.
Цитировать
Не нервничайте. Возьмите себя в руки.
Я спокоен, иначе бы болел ВСД, нам ВСДшникам нервничать не надо.
Цитировать
Или вам просто нечего по существу ответить?
Тема оказалась настолько базовой и интересной, что прямых ссылок найти трудновато.
Цитировать
Если я позволю себе
Вы уже позволили.
Цитировать
Словарный запас в этой области у меня в разы богаче.
Конечно, я же не занимаюсь, глупостями, чтобы в них быть самым-самым. Читать медицинские статьи полезнее будет.
Цитировать
Мне просто очень быстро наскучит с вами.
Я тут не для того, чтобы вас развлекать.
Цитировать
Давайте это постараемся оставить.
Стараться не надо. Либо да, либо нет.
Цитировать
2. Примеры, пожалуйста, где была путаница. И в чем конкретно. С обоснованиями.
Вы умный человек, сами сможете найти у себя путаницу. А мне не досуг, уж извольте.
Цитировать
Кстати, раз на то пошло. Из пальца очень часто высасываете вы. Т.к. не имеете ни медицинского, ни даже биологического образования.
Я просто ищу новые подходы, опираясь на общеизвестные медицинские факты. Коих я немало почерпнул пока болел ВСД, в течение 6 лет.
Цитировать
И при этом даете людям советы на основе высосанных из пальцев фактов. И даже не можете с точностью поручиться верны они или ошибочны. Попросту экспериментируете над людьми.
Как правило речь идет о том, что я делюсь известной мне информацией. Как правило проверенной на себе или моих друзьях , и родственниках. Мои совету обычно не идут дальше чем, попробуйте обследовать то-то и то-то, что вы еще не обследовали. Если вы полностью обследованы, и вам говорят что вы здоровы, попробуйте изменить образ жизни и режим питания. Добавить витаминную поддержку измученному нервами организму, упражнения, наладить режим сна и работы-отдыха. Проанализировать свой образ жизни досконально, чтобы отсечь необычные но опасные в нашем 21 веке факторы. Гораздо чаще любимые всеми ПТ проводят эксперименты, отлаживаю новую методику гипноза или другой дурацкой фигни. Я же рекомендую генерировать эмоции перед зеркалом. И игры в фанты, помогает снять некоторые ментальные блоки и страхи, но надо себя преодолевать, без усердия не будет результата. 
Цитировать
Вы же не профессионал в этой сфере. Вы абсолютный дилетант и даете дилетантские советы.
Большинство информации - подчеркну, не советов, общеизвестные, которые дают терапевты и неврологи - изменить и пересмотреть образ жизни. Контрастный душ, физкультура на свежем воздухе и тп. Вам это тоже надо подтверждать ссылками? Здоровому человеку холодная ванна не навредит. Ну простудится может, если будет в ней долго сидеть. А вот горячая навредит - проверено на себе.
Цитировать
И естественно велик риск нанести людям вред.
Я обычно наоборот отговариваю людей от глупостей, например пить магний при брадикардии, указываю на побочки лекарств. Но решать им. Я только даю информацию. А они могут из других источников взять другую и сравнить.
Цитировать
Я их даю чрезвычайно редко и без фанатизма.
Фанатизма нет, етсь подробный разбор ситуаций. Чем подробнее, тем больше шансов, что человек поймет, в чем дело.
Цитировать
Видимо вы чувствуете в себе какую-то нереализованность, и помощь людям это весьма благородное и достойное уважения желание.
Может вы и правы, но смысл в том, что я сам через это прошел. Поэтому мне не все равно. Кстати один из методов борьбы с ВСД - надо каждый день делать хотя бы одно доброе дело.
Я устал комментировать ваши художества. Если вы не понимаете базовых принципов физики. и вы еще молодой, кто не получил высшего образования, то у меня мудрости поболе будет.
Цитировать
Образовываться она может в период алкогольной/никотиновой абстиненции.
А в период абстиненции что происходит? Давление повышается, в связи с дегидратацией организма. Плюс лишенный наркотика мозг начинает сбрасывать в кровь адреналин, а отравленный продуктами распада этанола организм ослаблен, и все чувствуется сторицей. Не знали?
« Последнее редактирование: Марта 18, 2013, 19:28:01 pm от Pp » Записан
Борись! Как тот кто видел смерть,
Страдая, чувствовавши боль.
Вселенских тактов круговерть,
Тебе на рану сыплет соль..
Моя карточка:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15085.0
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #232 : Марта 20, 2013, 13:54:52 pm »
Цитата: Pp от Марта 18, 2013, 19:22:52 pm
Цитировать
Или вам просто нечего по существу ответить?
Тема оказалась настолько базовой и интересной, что прямых ссылок найти трудновато.
Собственно, предлагаю на этом спор прекратить, ибо всё превращается в бессмысленную перебранку. Конструктив отсутствует как таковой.
Записан
aLLiSa
Местный
******

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 762
« Ответ #233 : Марта 20, 2013, 14:14:42 pm »
Да да да хватит уже !
Записан
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #234 : Марта 20, 2013, 14:19:14 pm »
Записалась к новому ПТ?
Записан
aLLiSa
Местный
******

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 762
« Ответ #235 : Марта 20, 2013, 14:21:05 pm »
да!
Записан
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #236 : Марта 20, 2013, 14:22:40 pm »
Когда? К платному теперь-то?
Записан
aLLiSa
Местный
******

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 762
« Ответ #237 : Марта 20, 2013, 16:36:57 pm »
К платному 27 марта. Но я до 27 ещё больше загоняться буду потому что голова вообще жуть как беспокоит.
Записан
ables
Flamer
Бывалый
*

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 111
« Ответ #238 : Марта 20, 2013, 16:44:00 pm »
Так перепишись пораньше. Зачем так далеко записалась-то?
Записан
aLLiSa
Местный
******

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 762
« Ответ #239 : Марта 20, 2013, 16:53:24 pm »
на раньше нету записи к нему(
Записан
Страниц: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 17   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.314 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257