следующая тема »

[Порядочность и религиозность - вещи не обязательно взаимосвязанные]

Порядочность и религиозность - вещи не обязательно взаимосвязанные. Митрополит Иерофей, вероятно, заблуждается совершенно искренне, как и те, кто его поддерживает. Но христианство и любая другая религия - это не только и не столько митрополит Иерофей, чтобы можно было сразу все скидывать со счетов. Я потому и посоветовал обратиться к первоисточникам, дабы не полагаться на частное мнение в таком сложном вопросе.

А вы вообще с какой целью создали тему? Вас какие-то сомнения одолевают?

Более того- часто  религиозные  люди оказываются далеко не порядочные (лично знаю таких) Вот праведные, истинные христиане порядочные, как правило.

Читала на прошлой неделе, что в Голландии за год вскрылось 20000!!! случаев педофилии со стороны священников по отношению к детям, поющим в местных хорах.

А знаете ли вы, что телесная болезнь в святоотеческой традиции рассматривается как благо для души, от которого не следует избавляться и которое следует принимать со смирением и благодарностью? Здесь кроется интересный парадокс: с одной стороны, происхождение телесной болезни вызвано духовным недугом, а с другой страдание тела этот же недуг и исцеляет. Таким образом, попытка избавиться от страдания приводит нас обратно к страстной жизни и опять ко греху. Поэтому святые отцы призывают радоваться любому телесному недугу или несчастью, как очистительному средству против недугов духовных. Вот об этом митрополит Иерофей лукаво умалчивает. )) А все потому, что "Православная психотерапия" сама, по сути, является недугом и пародией на христианство, когда в угоду духу времени люди, состоящие на церковной службе, готовы пренебречь всем духовным опытом Церкви, ради того, чтобы выглядеть современно и привлекательно для новообращенных, при этом недоговаривая важные, но, возможно, не очень лицеприятные вещи.

Одной из таких важных вещей может быть то, что если человек исповедует религиозный взгляд на проблему ВСД, он должен понимать, что пока он страдает, какие-то его душевные свойства и силы становятся здоровее. Побеждая ВСД посредством телесной терапии, он тем самым добровольно отказывается от возможности терапии духовной, предпочитая нанести ущерб своей душе, но жить без страдания. А возможно ли очистить свои мысли, свое сердце не прибегая к страданию? Согласно святоотеческим представлениям практически невозможно, поскольку в здоровом теле живет вовсе не здоровый, а страстной дух. Поэтому для того, чтобы страсти были побеждены, нужно укрощать и смирять свое тело, по возможности подвергать его лишениям и страданиям. Болезнь предоставляет одну из таких возможностей. Она как бы хранит человека от страстей, не позволяет им проявляется посредством естественной немощи, но при этом, разумеется, лишает его обычной радости. Однако имея смирение и благодарность, человек может обретать и радость, но радость не мирскую, а возвышенную, сопряженную со спокойствием за свое здоровье и жизнь, с уверенностью в Боге, без которого в его жизни "ни один волос с головы не упадет", со справедливостью и добровольностью происходящих с ним событий и т.д..

Как познавательно! Ещё один камушек на весах моего неверия в христианство.
Вообще я считаю, что порядочному человеку религия не нужна.

Как смешно.Порядочному не нужна.а кому тогда нужна?
И почему вы увидели камушек?Я вот лично его не увидела.
Болезни иногда посылает Господь для нашего очищения и смирения и дабы мы не грешили.Но не забывайте,что мы сами так же своими грехами(чревоугодием,винопитием,курением и т.д.)зарабатываем эти самые болезни,тут уж Господь не причём.Да и вообще он есть Любовь,он всех нас любит и не желает смерти грешника.
Но так же Господь по нашему покаянию может исцелить,но мы должны исправиться,не грешить.Но люди такие,что чуть от попы отлегло они опять кидаются за старое...
В православии описано много чудес случившихся с грешниками.Когда дочь смертельно больна отец жертвует своей страстью бросает курить,дабы дочь исцелилась.И дочь действительно исцеляется,но начав снова курить дочь снова заболевает.
У меня подруга тяжело болела и чтобы поправиться дала обет Богу(хотя делать это нужно крайне осторожно!),что возьмёт ребёнка из детского дома,но поправивишись как-то подзабыла...И снова попала через какое-то время в больниуц,тут -то её осенило!Теперь ищет ребёнка.Вообще с Богом не нужно шутить,можно горько поплатиться за такие шутки.

Бред какой! Какой "Господь"? О чём Вы???
Христианство - это религия рабов, основанная на мифе! Была введена в римской империи насильно, дабы предотвратить её распад.

И ещё: РАБ ВЕРИТ ВО ВСЁ, КРОМЕ СЕБЯ! Вдумайтесь.

Доброгнева, у меня сложилось впечатление, что вас что-то очень мучает и вы пытаетесь от этого избавиться, путем поиска доказательств несостоятельности религии. Видно, что вас этот вопрос волнует неспроста, не так как обычных атеистов. Пишите в личку, если есть желание.   

[порядочному человеку религия не нужна.]

А знаете ли вы, что телесная болезнь в святоотеческой традиции рассматривается как благо для души, от которого не следует избавляться и которое следует принимать со смирением и благодарностью? Здесь кроется интересный парадокс: с одной стороны, происхождение телесной болезни вызвано духовным недугом, а с другой страдание тела этот же недуг и исцеляет. Таким образом, попытка избавиться от страдания приводит нас обратно к страстной жизни и опять ко греху. Поэтому святые отцы призывают радоваться любому телесному недугу или несчастью, как очистительному средству против недугов духовных. Вот об этом митрополит Иерофей лукаво умалчивает. )) А все потому, что "Православная психотерапия" сама, по сути, является недугом и пародией на христианство, когда в угоду духу времени люди, состоящие на церковной службе, готовы пренебречь всем духовным опытом Церкви, ради того, чтобы выглядеть современно и привлекательно для новообращенных, при этом недоговаривая важные, но, возможно, не очень лицеприятные вещи.

Одной из таких важных вещей может быть то, что если человек исповедует религиозный взгляд на проблему ВСД, он должен понимать, что пока он страдает, какие-то его душевные свойства и силы становятся здоровее. Побеждая ВСД посредством телесной терапии, он тем самым добровольно отказывается от возможности терапии духовной, предпочитая нанести ущерб своей душе, но жить без страдания. А возможно ли очистить свои мысли, свое сердце не прибегая к страданию? Согласно святоотеческим представлениям практически невозможно, поскольку в здоровом теле живет вовсе не здоровый, а страстной дух. Поэтому для того, чтобы страсти были побеждены, нужно укрощать и смирять свое тело, по возможности подвергать его лишениям и страданиям. Болезнь предоставляет одну из таких возможностей. Она как бы хранит человека от страстей, не позволяет им проявляется посредством естественной немощи, но при этом, разумеется, лишает его обычной радости. Однако имея смирение и благодарность, человек может обретать и радость, но радость не мирскую, а возвышенную, сопряженную со спокойствием за свое здоровье и жизнь, с уверенностью в Боге, без которого в его жизни "ни один волос с головы не упадет", со справедливостью и добровольностью происходящих с ним событий и т.д..

Как познавательно! Ещё один камушек на весах моего неверия в христианство.
Вообще я считаю, что порядочному человеку религия не нужна.

Интересный вывод. Соглашусь.

Тань,на тебя не похоже что-то!Чем тебя христианство задело?

Почему не похоже. Я же говорила неоднократно о том, что мне больше импонируют (да не то что-бы больше, а вообще) атеисты, которые по сути живут по христианским заповедям (такие есть), чем аферисты, целующие иконы и бьющие поклоны (и первых и вторых знаю лично и довольно таки хорошо). И вот, что христианство, якобы отдает предпочтение вторым, меня и задевает.

[порядочному человеку религия не нужна.]

А знаете ли вы, что телесная болезнь в святоотеческой традиции рассматривается как благо для души, от которого не следует избавляться и которое следует принимать со смирением и благодарностью? Здесь кроется интересный парадокс: с одной стороны, происхождение телесной болезни вызвано духовным недугом, а с другой страдание тела этот же недуг и исцеляет. Таким образом, попытка избавиться от страдания приводит нас обратно к страстной жизни и опять ко греху. Поэтому святые отцы призывают радоваться любому телесному недугу или несчастью, как очистительному средству против недугов духовных. Вот об этом митрополит Иерофей лукаво умалчивает. )) А все потому, что "Православная психотерапия" сама, по сути, является недугом и пародией на христианство, когда в угоду духу времени люди, состоящие на церковной службе, готовы пренебречь всем духовным опытом Церкви, ради того, чтобы выглядеть современно и привлекательно для новообращенных, при этом недоговаривая важные, но, возможно, не очень лицеприятные вещи.

Одной из таких важных вещей может быть то, что если человек исповедует религиозный взгляд на проблему ВСД, он должен понимать, что пока он страдает, какие-то его душевные свойства и силы становятся здоровее. Побеждая ВСД посредством телесной терапии, он тем самым добровольно отказывается от возможности терапии духовной, предпочитая нанести ущерб своей душе, но жить без страдания. А возможно ли очистить свои мысли, свое сердце не прибегая к страданию? Согласно святоотеческим представлениям практически невозможно, поскольку в здоровом теле живет вовсе не здоровый, а страстной дух. Поэтому для того, чтобы страсти были побеждены, нужно укрощать и смирять свое тело, по возможности подвергать его лишениям и страданиям. Болезнь предоставляет одну из таких возможностей. Она как бы хранит человека от страстей, не позволяет им проявляется посредством естественной немощи, но при этом, разумеется, лишает его обычной радости. Однако имея смирение и благодарность, человек может обретать и радость, но радость не мирскую, а возвышенную, сопряженную со спокойствием за свое здоровье и жизнь, с уверенностью в Боге, без которого в его жизни "ни один волос с головы не упадет", со справедливостью и добровольностью происходящих с ним событий и т.д..

Как познавательно! Ещё один камушек на весах моего неверия в христианство.
Вообще я считаю, что порядочному человеку религия не нужна.

Интересный вывод. Соглашусь.

Тань,на тебя не похоже что-то!Чем тебя христианство задело?

Почему не похоже. Я же говорила неоднократно о том, что мне больше импонируют (да не то что-бы больше, а вообще) атеисты, которые по сути живут по христианским заповедям (такие есть), чем аферисты, целующие иконы и бьющие поклоны (и первых и вторых знаю лично и довольно таки хорошо). И вот, что христианство, якобы отдает предпочтение вторым, меня и задевает.

Вот и у меня те же ощущения!
Все вокруг такие набожные блин!!! Моя косметолог и все посты соблюдает, и по церквям каждое воскресенье бегает, и меня всё время в религию обратить пытается, а сама по 2 аборта в год делает... двойные стандарты однако.

Да как вы не возьмете в толк, что есть внешняя сторона религии и есть внутренняя. Внешняя - это ритуальная, она же формальная сторона. По ритуальной стороне вообще судить о религии не надо, в ней принимают участие все кому не лень. Другое дело - внутренняя, когда человек сам искренне соблюдает заповеди, живет по-христиански не для галочки и не для того, чтобы люди его таковым считали, а из-за любви к Богу и людям. Такое нечасто увидишь, но именно это и считается подлинным христианством. Все остальное внешняя шелуха, на которую не стоит обращать внимания.

Справедливости ради хочется сказать: "Пусть каждый смотрит сам за собой". Когда раздражают чужие грехи или недостатки, тут с какой точки зрения не посмотри, а совершенно определенно можно сказать, что болен сам.

Да как вы не возьмете в толк, что есть внешняя сторона религии и есть внутренняя. Внешняя - это ритуальная, она же формальная сторона. По ритуальной стороне вообще судить о религии не надо, в ней принимают участие все кому не лень. Другое дело - внутренняя, когда человек сам искренне соблюдает заповеди, живет по-христиански не для галочки и не для того, чтобы люди его таковым считали, а из-за любви к Богу и людям. Такое нечасто увидишь, но именно это и считается подлинным христианством. Все остальное внешняя шелуха, на которую не стоит обращать внимания.

Справедливости ради хочется сказать: "Пусть каждый смотрит сам за собой". Когда раздражают чужие грехи или недостатки, тут с какой точки зрения не посмотри, а совершенно определенно можно сказать, что болен сам.

+100500

Да как вы не возьмете в толк, что есть внешняя сторона религии и есть внутренняя. Внешняя - это ритуальная, она же формальная сторона. По ритуальной стороне вообще судить о религии не надо, в ней принимают участие все кому не лень. Другое дело - внутренняя, когда человек сам искренне соблюдает заповеди, живет по-христиански не для галочки и не для того, чтобы люди его таковым считали, а из-за любви к Богу и людям. Такое нечасто увидишь, но именно это и считается подлинным христианством. Все остальное внешняя шелуха, на которую не стоит обращать внимания.

Справедливости ради хочется сказать: "Пусть каждый смотрит сам за собой". Когда раздражают чужие грехи или недостатки, тут с какой точки зрения не посмотри, а совершенно определенно можно сказать, что болен сам.

+100500

Поддерживаю.

[Такое нечасто увидишь, но именно это и считается подлинным христианством.]

Другое дело - внутренняя, когда человек сам искренне соблюдает заповеди, живет по-христиански не для галочки и не для того, чтобы люди его таковым считали, а из-за любви к Богу и людям. Такое нечасто увидишь, но именно это и считается подлинным христианством. Все остальное внешняя шелуха, на которую не стоит обращать внимания.

+1

[Справедливости ради хочется сказать: "Пусть каждый смотрит сам за собой". Когда раздражают чужие грехи или недостатки, тут с какой точки зрения не посмотри, а совершенно определенно можно сказать, что болен сам.]

Да как вы не возьмете в толк, что есть внешняя сторона религии и есть внутренняя. Внешняя - это ритуальная, она же формальная сторона. По ритуальной стороне вообще судить о религии не надо, в ней принимают участие все кому не лень. Другое дело - внутренняя, когда человек сам искренне соблюдает заповеди, живет по-христиански не для галочки и не для того, чтобы люди его таковым считали, а из-за любви к Богу и людям. Такое нечасто увидишь, но именно это и считается подлинным христианством. Все остальное внешняя шелуха, на которую не стоит обращать внимания.

Справедливости ради хочется сказать: "Пусть каждый смотрит сам за собой". Когда раздражают чужие грехи или недостатки, тут с какой точки зрения не посмотри, а совершенно определенно можно сказать, что болен сам.

[/b]

+1 Согласна!

+100500...

Поддерживаю.

+1

+1 Согласна!

+100500...

Поддерживаю.

+1

+1 Согласна!

 
???????????

???????????

Это типа: Закройте рот, друзья, я всё сказал. 

"Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл,
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился, как ёж,
Он над нами издевался,
Ну, сумасшедший, что возьмёшь. "

Ну, что вы за народ такой подозрительный??? Картинка значит: "В шоке я от такого количества оценок." Вернее сказать, не ожидал получить отзывы именно за это сообщение, чем был странно удивлен.

Сейчас вообще тенденция такая пошла в интернете, пользоваться гифками вместо смайликов. Для вас, я вижу, пока непривычно...

Да как вы не возьмете в толк, что есть внешняя сторона религии и есть внутренняя. Внешняя - это ритуальная, она же формальная сторона. По ритуальной стороне вообще судить о религии не надо, в ней принимают участие все кому не лень. Другое дело - внутренняя, когда человек сам искренне соблюдает заповеди, живет по-христиански не для галочки и не для того, чтобы люди его таковым считали, а из-за любви к Богу и людям. Такое нечасто увидишь, но именно это и считается подлинным христианством. Все остальное внешняя шелуха, на которую не стоит обращать внимания.

Справедливости ради хочется сказать: "Пусть каждый смотрит сам за собой". Когда раздражают чужие грехи или недостатки, тут с какой точки зрения не посмотри, а совершенно определенно можно сказать, что болен сам.

Ну эту воду из серии не судите... не надо лить пожалуйста. Я в свои 30 лет ни одного аборта не сделала и моя совесть чиста. И ещё раз повторюсь: раздражает, что члены секты христосонутых считают своим долгом обращать не верующих в свои ряды.

По теме духовности/осознанности жизни посмотрите на Японцев пожалуйста. Никакого отношения к христианству не имеют кстати.
И мы отдалились от темы вступив в полемику о мифологической религии.

Ну, что вы за народ такой подозрительный??? Картинка значит: "В шоке я от такого количества оценок." Вернее сказать, не ожидал получить отзывы именно за это сообщение, чем был странно удивлен.

Сейчас вообще тенденция такая пошла в интернете, пользоваться гифками вместо смайликов. Для вас, я вижу, пока непривычно...

Ассоциации с вашей "картинкой" могут быть разными, сколько людей - столько и мнений. Как вам вот такая "ассоциация" -

+100500...

Поддерживаю.

+1

+1 Согласна!

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Op7jn8C2_EM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Op7jn8C2_EM</a>

По теме духовности/осознанности жизни посмотрите на Японцев пожалуйста. Никакого отношения к христианству не имеют кстати.
И мы отдалились от темы вступив в полемику о мифологической религии.

Кстати, о количестве верующих в Японии -
Синто            105824798
Буддизм            89540834
Христианство    2143710
Другое       9086268
Всего        206595610

Япония: Буддисты и синтоисты составляют по некоторым оценкам до 84—96 % населения, представляя большое количество верующих в синкретизме обеих религий. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EB%E8%E3%E8%FF_%E2_%DF%EF%EE%ED%E8%E8
Кроливед, то, что Вы привели выше ни о чем. И итоговая цифра вообще не понятна, тк.к население Японии около 140млн.

А по опросам, так у нас вообще вся страна набожная: В России верующих граждан оказалось значительно больше, чем во многих европейских странах.Так, по сообщению Интерфакса, согласно опросу, проведенному международной исследовательской компанией «Ipsos» в Швеции живут 37% неверующих, в Бельгии – 36%, в Великобритании – 34%, в Германии – 31%.

разговор ни о чем.

Ну, что вы за народ такой подозрительный??? Картинка значит: "В шоке я от такого количества оценок." Вернее сказать, не ожидал получить отзывы именно за это сообщение, чем был странно удивлен.

Сейчас вообще тенденция такая пошла в интернете, пользоваться гифками вместо смайликов. Для вас, я вижу, пока непривычно...

Аааа, вон оно че! 
П.С. По гифкам иногда сложно определить истинный смысл))