Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Марта 06, 2025, 22:32:16 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Юристы против психотерапевтов! (Прочитано 10345 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« : Января 04, 2012, 21:18:13 pm »
Холивар юристов и психотерапевтов на Одесском форуме.
http://forum.od.ua/showthread.php?t=34015&page=52
 
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
smallfry
Опытный
*****

Корона 

Репутация 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 300



мелкая сошка
« Ответ #1 : Января 04, 2012, 22:08:32 pm »
Доставляет,как наш Великий выражается...ПТ со среднеспециальным образованием - это што-то...
Записан
Как-то нехорошо вы болеете,без удовольствия. (Смешарики)
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11076
« Ответ #2 : Января 05, 2012, 07:39:40 am »
Красиковых развелось немеряно  hmuro
Многие из нас тут уже тоже могли бы ...
Записан
Моя беда, а не вина....
dude1989
Гость
« Ответ #3 : Января 05, 2012, 07:51:11 am »
так их тоши, дай им жару!
Записан
dude1989
Гость
« Ответ #4 : Января 05, 2012, 07:57:36 am »
Надо делать проста, если помощь ПТ не приносит результат, то надо что бы они возвращали деньги вот и все. А ихние типа умные мысли мне нафиг не нужны. Все кто за ставьте мне + ulibka Все кто против то вы ПТ rgach Хотя если ПТ платили бы за результат, то навряд ли они бы что то заработали  rgach Это исходя тока по отзывам на этом форуме 
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 08:01:32 am от dude1989 » Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #5 : Января 05, 2012, 10:06:18 am »
Резюме:

1) На случайно взятом городском форуме много раскидывающих пальцы гуру - "психотерапевтов", с первого взгляда кажутся очень опытными и знающими;
2) При детальном рассмотрении оказывается, что у них повально отсуствует элементарное психиатрическое/психологическое  образование, а уж про мед. лицензию и заикаться нечего; При этом гордо величают себя не консультантами-психологами (ну так еще можно им простить), а именно психотерапевтами.
3) Некоторые очень по хамски ведут себя в ответ на любую критику;
4) Только один (где-то из 5 активно пишущих) заявил о том, что у него есть регистрация субъекта предпринимательской деятельности и он платит единый налог, но даже он категорически не жалает давать квитанции,  а заключение договора на услуги у него вызывает то ли смех то ли ужас;
5) Некоторые из них признают, что поскольку они не медики, то не имеют права выписать даже Валериану, но тем не менее выписывают людям антидепрессанты и все остальное, надо ж как то зарабатывать.
6) Некоторые из них признают, что люди с неврозами, тревожными расстройствами и депрессиями должны ходить не к ним, а психотерапевтам - медикам и лечится в первую очередь медикаментозно.

Вообще у меня сложилось впечатление, что на форумах тусуются только Красиковы в поисках лоха, а серьезные врачи и так  имеют много клиентов и мало времени, поэтому на форумах не торчат в поисках клентов. И это касается не только ПТ, а и всяких там народных целителей, массажистов и т.п.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
fly
Опытный
*****

Репутация 40
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 254
« Ответ #6 : Января 05, 2012, 10:50:03 am »
Цитата: toshibar от Января 05, 2012, 10:06:18 am
Вообще у меня сложилось впечатление, что на форумах тусуются только Красиковы в поисках лоха, а серьезные врачи и так  имеют много клиентов и мало времени, поэтому на форумах не торчат в поисках клентов.
А у меня сложилось впечатление, что общение постами не похоже на прямую речь; аватары не похожи на их владельцев; смайлики не похожи на настоящие чувства; обо всех может складываться обманное впечатление; любой может создать о себе обманное впечатление; все мы пользуемся псевдонимами и альтер-эго; интернет-сообщество живет по законам субкультуры, которые не работают в социуме. Кто сказал, что интернет вообще отражает реальную жизнь?
Записан
smallfry
Опытный
*****

Корона 

Репутация 65
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 300



мелкая сошка
« Ответ #7 : Января 05, 2012, 13:39:50 pm »
Речь не идёт о том,отражает интернет реальную жизнь или нет. Эта тема посвящена лжепсихотерапевтам и их незаконной деятельности.
Записан
Как-то нехорошо вы болеете,без удовольствия. (Смешарики)
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11076
« Ответ #8 : Января 05, 2012, 14:33:09 pm »
Тоши, рекомендую ознакомиться с новой темой" Будем знакомы"  в "Карточке пациента " . Похоже на твой случай одесский
Записан
Моя беда, а не вина....
fly
Опытный
*****

Репутация 40
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 254
« Ответ #9 : Января 05, 2012, 16:38:31 pm »
Цитата: smallfry от Января 05, 2012, 13:39:50 pm
Речь не идёт о том,отражает интернет реальную жизнь или нет. Эта тема посвящена лжепсихотерапевтам и их незаконной деятельности.
Так речь и том, что обвинять человека по интернету, не видя его документов, не видя того, как он ведет работу, вообще ничего не видя, на основе только досужих размышлений, нельзя. Конечно, может тот психотерапевт и вправду мошенник, но он правильно сказал о презумпции невиновности - доказывать его вину должна сторона обвинителей, а не он сам должен за себя оправдываться. Соберите фактические доказательства и вперед в прокуратуру. Нет ничего? На нет и суда нет.

Гарантия об излечении - это вообще отдельный прикол. Выздоровление зависит во многом от действий самого пациента, от соблюдения им врачебных указаний, а также от его жизненных условий и окружения. Врач может только нести ответственность за причинение ущерба здоровью в результате халатности и неправильных своих действий, но не отвечает за пациента, который не соблюдает его рекомендаций.

Претензия со стороны юристов правомерна лишь в случае недобросовестной рекламы, когда обещают больше, чем могут на самом деле сделать. И это уже не вопрос грамотности врачей, а вопрос к составителю рекламного объявления. За это с их конторы могут взыскать штраф, но ни о каком возмещении морального ущерба речи и быть и не может. Я просто не понимаю из-за чего еще тут можно возмущаться. Если ты умный человек, ну не ведись на подобные обещания, вот и все.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #10 : Января 05, 2012, 17:37:31 pm »
Цитата: fly от Января 05, 2012, 16:38:31 pm
Так речь и том, что обвинять человека по интернету, не видя его документов, не видя того, как он ведет работу, вообще ничего не видя, на основе только досужих размышлений, нельзя. Конечно, может тот психотерапевт и вправду мошенник, но он правильно сказал о презумпции невиновности - доказывать его вину должна сторона обвинителей, а не он сам должен за себя оправдываться. Соберите фактические доказательства и вперед в прокуратуру. Нет ничего? На нет и суда нет.

Так нет у них дипломов и  разрешающих документов на то, чем они занимаются, вот и доказательства (в случае обмана клиента), в Прокуратуру идти мне пока не с чем - лично меня они не кинули, но могут кинуть менее требовательного клиента, поэтому и весь сыр-бор.

Конечно, существуют талантливые, порядочные люди которым никакой диплом не нужен, но таких один на миллион.

Поэтому предлагается прагматичный подход для отсева мошенников: именуешся психотерапевтом  и ставишь цены по 30 долларов/час - покажи диплом об образовании, подпиши договорчик, дай квитанцию об оплате услуг и тогда я со спокойной душой доверю тебе ее оперировать.

Почему это вызывает такое негодование у "психотерапевтов", если это действительно их специальность и призвание.
Почему они так бояться выдать документ о получении денег, если все легально?
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11076
« Ответ #11 : Января 05, 2012, 18:05:13 pm »
ЧО тут рядить ? Мошенники да и всё!
Записан
Моя беда, а не вина....
fly
Опытный
*****

Репутация 40
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 254
« Ответ #12 : Января 05, 2012, 19:29:33 pm »
Цитата: toshibar от Января 05, 2012, 17:37:31 pm

Поэтому предлагается прагматичный подход для отсева мошенников: именуешся психотерапевтом  и ставишь цены по 30 долларов/час - покажи диплом об образовании, подпиши договорчик, дай квитанцию об оплате услуг и тогда я со спокойной душой доверю тебе ее оперировать.

Почему это вызывает такое негодование у "психотерапевтов", если это действительно их специальность и призвание.
Почему они так бояться выдать документ о получении денег, если все легально?
Иногда причина может быть более чем банальна. Чтобы выдать квитанцию, нужна внутренняя бухгалтерия (с отчетными периодами в различные инстанции) и кассовый аппарат. Чтобы зарегистрировать кассовый аппарат, нужно зарегистрировать ИП или какое другое юридическое лицо. Тогда и налоговая отчетность будет другая, нежели при частном консультировании. Если брать меньше 30$ в час, то возможно ваши сеансы вы будете проводить на кухне у себя или у психотерапевта, т.к. аренду помещения частному консультанту оплачивать очень трудно, а нужно еще что-то себе оставлять. Тут довольно простая математика: умножь 30$ на кол-во часов в день, затем вычисли месячную прибыль, вычти аренду, налоги, плюс амортизация - получишь чистый доход. Это малый бизнес, каждый крутится как может. Более крупные фирмы с большим штатом сотрудников делают это более открыто, с дипломами и квитанциями, но и цены у них гораздо выше, хотя качество работы не лучше.

Я так скажу, мы не в том положении, чтобы качать права. В поликлиниках пусто - все специалисты перешли в частный сектор, где они диктуют свои условия. Остается только аккуратно выбирать услуги.
« Последнее редактирование: Января 05, 2012, 19:32:19 pm от fly » Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.244 секунд. Запросов: 33.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257