Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 05, 2024, 02:03:10 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Помогите определить (Прочитано 4983 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #20 : Декабря 20, 2020, 12:41:10 pm »
Цитата: zaratustra от Декабря 20, 2020, 12:10:12 pm
Цитата: ss от Декабря 19, 2020, 19:30:15 pm
У меня например меньше чем за месяц на ад наростилось 7 кг. Ну нафиг.  Тем более с большой долей вероятности после окончания принятия таблеток вся цветомузыка вернется. Ведь ваше отношение и восприятие действительности от адов не изменится, увы(

Ничего не вернулось!
а жизнь с годами становится ещё тяжелее.....отношение,а какое к черту может быть отношение,если тебя бьют по голове сковородкой? Имхо это всё "психологические байки".
Нервоз тире- "внутренний конфликт" это всё ерунда.
Бабки и дедки войну пережили без "внутренних конфликтов".
Просто у одних людей с психикой проблемы,а у других нет.
А жизнь у всех-дерьмовая,у всех бляха муха "внутренние конфликты",все работают на говняных работах и находятся в обстоятельствах в которых не хотели бы находится.
Но у кого то нормальная психика,а у кого то слабая,сломленная
Никаким "отношением" тут ничего не поменять.
Теже психологи говорят ,что личность, характер формируется до 4 лет! И дальше хоть хороводом пойте-характер уже такой какой есть.
Именно "антидепрессанты" людям со слабой,немощной психикой-меняют "отношение",а не наоборот.
Глупости говоришь

Мдя... как всё запущено то facepalm
Ну а в целом бред сивой кобылы.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #21 : Декабря 20, 2020, 12:48:26 pm »
я знаю одно,мои бабки и дедки  пережили нищету,блокаду,смерти,вырастили детей и внуков
.и у них не было "панических атак","тревог" ,"неврозов" и прочей херни .им повезло у них была здоровая ,крепкая психика.
А кому то не повезло и все они собрались здесь на форуме :))
Челрвеки со слабенькой психикой могут долго ковыряться в себе,своих тараканах и конфликтах,но это всё тщетно.
Вы-родились психически неполноценными и это ваш крест.
Вы ублюдки,выродки ... :)
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #22 : Декабря 20, 2020, 13:01:25 pm »
Цитата: zaratustra от Декабря 20, 2020, 12:48:26 pm
1. я знаю одно,мои бабки и дедки  пережили нищету,блокаду,смерти,вырастили детей и внуков
.и у них не было "панических атак","тревог" ,"неврозов" и прочей херни .им повезло у них была здоровая ,крепкая психика.

2. А кому то не повезло и все они собрались здесь на форуме :))
Челрвеки со слабенькой психикой могут долго ковыряться в себе,своих тараканах и конфликтах,но это всё тщетно.

3. Вы-родились психически неполноценными и это ваш крест.
Вы ублюдки,выродки ... :)
1. Ты глубоко заблуждаешься. Было у них всё, начиная с ПТСР и закачивая суицидом.
2. Ты заблуждаешься. Берешь свой личный опыт психа с малых лет, и навешиваешь сей ярлык на всех в целом, и на каждого в отдельности. 
3. По себе людей не судят.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #23 : Декабря 20, 2020, 13:07:53 pm »
Чуть не забыл 1311_sm
Цитата: zaratustra от Августа 11, 2018, 19:08:54 pm
...
Что то тут вспомнил,что в далёкие времена избежал армии по статье 14 б
Те органическое поражение мозга.и дня три лежал в психушке,
...
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #24 : Декабря 20, 2020, 13:24:28 pm »
Я не верю в психологические байки  в виде "внутреннего  конфликта","невроза " и тп.
Это все выкачивание денег из  слабых духом.
Ест здоровые люди,а есть больные,в том числе на голову.
точка.
Записан
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #25 : Декабря 20, 2020, 14:06:28 pm »
Много букв (стырил)

«Психологи — враги рода человеческого» — бормочет мой коллега врач-психиатр после разговора с новой пациенткой. И я с ним согласна. Потому что одно из моих мест работы — психиатрическая больница. Читаешь карты — сердце кровью обливается. На ранних этапах болезни большинство годами ходили по психологическим консультациям, курсам, группам, тренингам. Их учили «радоваться жизни» и как «избавиться от излишних страхов и тревог». Болезнь, между тем, прогрессировала. И никто из ведущих группы или консультирующих психологов не увидел, что у человека душевное заболевание.

Проблема людей с душевным заболеванием в том, что они не понимают, что с ними происходит. При этом человек чувствует, что с ним что-то «не то» и начинает искать помощи. После советских времен слово «психиатрия» остается пугающим, поэтому чаще всего идут к психологам. Весь ужас в том, что психологи эту область совсем не знают и норму от патологии не отличают. А прелесть их положения в том, что они ни за что не отвечают (врач подсуден, психолог — нет!).

Я сама из психологов. И сегодня я, как Павлик Морозов, выступаю против alma mater. Как партизанка, я подрываю авторитет профессионального сословия. Я имею на это право. Потому что знаю истинные размеры ущербности психологического образования. И последствия этого.

***

Много лет назад после института я попала на работу в центр клинической психотерапии. Вокруг были сплошь врачи психиатры-психотерапевты. Чтобы войти в работу центра, я попросилась присутствовать на приёме. После первого же приёма вышла растерянная. На консультации была женщина с 6-летним сыном. Она жаловалась, что ребенок неугомонный, «с шилом в заднице». А психотерапевт, вместо того, чтобы разбираться в атмосфере семьи, задавал вопросы про то, как протекали роды, да как мальчик ест, да как спит... А потом направил ребенка на энцефалограмму. И пояснил мне: «Это внутричерепное давление. Надо лечить первопричину, одной психотерапией здесь не обойтись».

И тут же прочитал маленькую лекцию, суть которой сводилась к тому, что у человека помимо души есть еще и тело с кучей органов, заболевания которых влияют на психику. Например, при нарушении функции щитовидной железы человек становится раздражительным, с этим он к психологу и придет. А словом «лень» люди часто называют апатию, причинами которой может быть с десяток заболеваний. В этих случая без лечения основного заболевания работа психолога или психотерапевта бессмысленна.

Мы этого не проходили.

Довольно быстро я начала понимать, что обладаю странным набором поверхностных, разрозненных, во многом устаревших знаний. И громадным количеством примитивных схем и клише. Я стала понимать, что ничего не умею. Нам не дали ремесла.

Авто-слесарь, окончив ПТУ, не только знает, где в машине мотор, где карбюратор и т.д., но еще и умеет это наладить.

Балерина после окончания балетного училища умеет танцевать.
А что умеют психологи? К какой работе их готовят?

Наша психологическая «школа» славилась, когда занималась своим делом — наукой. И псих. факи изначально были призваны готовить научных работников. Но в науку сегодня идут немногие, возможно потому, что там не прокормишься. Большинство идет работать с людьми — консультировать, вести группы. А для этого требуется принципиально иной набор профессиональных знаний, да и другой уровень ответственности.

Тогда, много лет назад, я поняла, что мне надо переучиваться, попросила о помощи. И мне стали ставить мозги на место. Прошло очень много времени, прежде чем ушло мерзкое ощущение беспомощности. И когда сегодня я говорю: «знаю, умею, могу», это не благодаря полученному образованию, а вопреки ему…

Я училась еще при советской власти. Но за все эти годы так и не сформировались четкие требования — что должен знать и уметь психолог. Нет понятия и о морально-этических нормах, поэтому «не навреди» к психологу не относится.

Программы подготовки психологов, по сути, не изменились, зато изменилось время. После перестройки спрос на специалистов этого профиля резко вырос. Сегодня их выпускает почти каждый гуманитарный ВУЗ, помимо этого громадное количество разномастных курсов. А проблемы все увеличивающейся «касты» «людоведов» и «душелюбов» остались те же — некомпетентность, безответственность.

Таким образом, у Великой Науки Психологии, имеющей многочисленных, достойных отпрысков выросла непутевая, малограмотная и очень нахрапистая «доченька», имя которой Вульгарная Популярная Психология… Ее любимое занятие — «вешать лапшу на уши» и выдавать домыслы за действительность.

В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями. И есть громадное количество теорий, высосанных из пальца. Этими мифами и торгует непутевая «доченька». Как часто я испытываю неловкость и стыд, когда слышу комментарии и рекомендации психологов по телевизору или натыкаюсь на журнальные статьи коллег по цеху. Откуда они это берут? Приведу один известный всем пример: «ребенок из неполной семьи обречён на проблемы». Да нет таких данных. Серьезных научных исследований на эту тему не проводилось! В конце концов, пол мира выросло в неполных семьях, потому что каждый век мог похвастаться парой, троечкой войн. Кстати, а что, из полных семей все выходят без проблем?

При этом популярность психологических услуг продолжает расти. Как конкистадоры 500 лет назад кинулись завоевывать Америку, так полуграмотное племя психологов кинулось отвоевывать свой кусок на рынке жизни. Самое интересное, что среди них есть люди порядочные, искренние, истово желающие вам помочь... Жаль только, что в основной своей массе малокомпетентные.

Трудно представить себе газету или журнал без странички психолога. По радио консультируют, по телевидению лечат. Большинство ток-шоу, в конечном итоге, сводятся к грубой имитации психологической помощи. А еще великое множество психологических тренингов, курсов и консультаций, где вы получите замечательные рекомендации: «как жить без внутренних конфликтов» (мне кажется, легко — достаточно потерять совесть); «как заловить мужика» (маленького можно сачком, а большого – капканом); «как себя полюбить» (ой, это не иначе как о мастурбации).

Кондовые советы, касающиеся семейных отношений, чаще всего сводятся к обучению манипуляциям, типа: «надо кивать, а делать по-своему». А суть советов заключается в том, что родственникам нельзя доверять, но с ними не надо ссориться. Поэтому надо ловчить и умненько добиваться своего.

А какое обилие психологических тренингов! Глубинной проработки там нет и за короткий срок быть не может. Там другая цель — деньги. Поэтому принимать участие может 30, 50, да хоть сто человек. Открою профессиональную тайну — в группе не может быть больше 12-15 человек. Работа с психикой и конвейер — две вещи несовместные.

Впрочем, народ тренинги любит. На тренинги подсаживаются не хуже, чем на легкие наркотики. Жизнь особо не меняется. Зато приобретается иллюзия скорого решения проблем. И потусоваться есть с кем. Непонятно, правда, при чём здесь психология – в переводе «наука о душе»?

Какая там душа! Торговля «счастьем» у психологов идет не хуже, чем у колдунов. Не зря же самым большим спросом пользуются тренинги, где людей «делают успешными». Когда о человеке говорят, что он умный, или талантливый, или профессионал высокого класса, это понятно. А успешный — это кто? У которого ни ума, ни таланта, ни профессионализма — зато смог денег «настричь»?

Самое страшное, что в нашей стране, чтобы вести психологические тренинги, никаких специальных знаний не требуется. Оказалось, эта дивная кормушка, где работать можно, опираясь на собственные вымыслы, домыслы, интуицию, житейский опыт. В стоматологии это, небось, не «прокатит», а в психологии можно. Поэтому появились «самородки» от психологии.

На одной из психологических тусовок я столкнулась с подобным «мэтром». На обложках его книг написано «известный психолог», «автор многочисленных бестселлеров» и «создатель уникальной методики». Через 5 минут разговора выяснилось, что дяденька не знает элементарных вещей, что образование у него совсем другое, мало того, что за все эти годы активной «психологической деятельности», он так никаких знаний по психологии и не приобрел.

В психиатрической больнице, где я работаю, каждый пятый проходил его тренинги. Эти тренинги «вздрючивают» эмоции, что для психики многих людей является и нежелательным, и просто опасным. Попыталась объяснить ему это. Он нисколько не смутился, даже не заинтересовался. Поднял на меня пустые глаза и спокойно ответил: «Пока платят — пусть ходят».

Лучше бы он пошел в киллеры. Хотя столько, сколько он имеет от психологии, киллером не заработать. Успешный человек!

Наверное, нельзя так огульно ругать весь рынок психологических услуг. Конечно, есть отличные, грамотные профессионалы, отвечающие за свою работу. И когда жизнь сталкивает меня с ними, я радостно изумляюсь и кидаюсь дружиться. Жаль только, редко, до обидного редко это происходит...

***

Нет, я ни в коем случае не выступаю в роли судьи или спасителя человечества. Но для меня за каждым случаем безграмотности и безответственности стоит живой человек.

У нас в больнице лежит молодая женщина. Она хрипит, потому что у нее обожжена гортань — следствие неудавшегося суицида. А перед этим долго ходила к N, к S, проходила тренинги в центре «///»… Ее мать с недоумением говорит мне: «Но ведь она все время ходила на психологические занятия. Что мы не так делали?»… И что я могу ей ответить?
Записан
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #26 : Декабря 20, 2020, 14:49:55 pm »
Цитата: zaratustra от Декабря 20, 2020, 13:24:28 pm
Я не верю в психологические байки  в виде "внутреннего  конфликта","невроза " и тп.
Это все выкачивание денег из  слабых духом.
Ест здоровые люди,а есть больные,в том числе на голову.
точка.
Добрый вечер,. Это да, в целом психология не решает проблемы во многих случаях. Даже хваленные современные методы не панацея.
Но не нужно на себе рвать волосы, лучше зажечь свечу чем проклинать тьму. Мы можем больше, чем нам это кажется в данный момент времени. Можно потихоньку расширять горизонты, меняться к лучшему. И это дает свои плоды рано или поздно.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #27 : Декабря 20, 2020, 15:13:54 pm »
Цитата: zaratustra от Декабря 20, 2020, 13:24:28 pm
Я не верю в психологические байки  в виде "внутреннего  конфликта","невроза " и тп.
Это все выкачивание денег из  слабых духом.
Есть здоровые люди,а есть больные,в том числе на голову.
точка.
Лично в твоём случае, да, больной во всю голову. Но среди местных пациентов с диагнозом органическое поражение мозга двое на сто.
Так что повторяю - По себе людей не судят.

P.S. На форуме достаточно примеров, кого абсолютно здоровые люди впадали в сильнейший невроз, да так что ходить не могли, но вылезли из этого дерьма при помощи ПТ и без всяких колёс.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #28 : Декабря 20, 2020, 16:29:36 pm »
Что лишний раз подтверждает,что психика индивидуальна,а "невроз" не так безобиден и если человек в него в пал,это значит что его личность изначально "невротическая",слабенькая,не пригодная для выживания в социуме..
Я "полностью больной на голову" работаю уже 20 лет на заводах без продоху ,живу,общаюсь с бродягами и человеческим дном ,социально приспособлен,а "полностью здоровые"- хренак- переклинило и до того что "ходить не могли"" ...
Что то здесь не так,не?:)))
Записан
Emerald
Гость
« Ответ #29 : Декабря 21, 2020, 05:41:39 am »
Цитата: Asur от Декабря 20, 2020, 15:13:54 pm
На форуме достаточно примеров, кого абсолютно здоровые люди впадали в сильнейший невроз, да так что ходить не могли, но вылезли из этого дерьма при помощи ПТ и без всяких колёс.
А есть и другие примеры. Когда вылезли без всяких ПТ, на колёсах. 🙂
Записан
Mop
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 7
« Ответ #30 : Декабря 21, 2020, 15:28:44 pm »
Пришёл называется помощи попросить ))к психиатрам нельзя, к психологам тоже )) ладно будем справляться сами)
Записан
Rikkk2020
Местный
******

Репутация -20
Offline Offline

Сообщений: 752
« Ответ #31 : Декабря 21, 2020, 15:36:21 pm »
Цитата: Mop от Декабря 21, 2020, 15:28:44 pm
Пришёл называется помощи попросить ))к психиатрам нельзя, к психологам тоже )) ладно будем справляться сами)
я делаю тут так : слушаю всех и делаю совершенно по другому. иначе не работает
Записан
Поставьте мне, пожалуйста, больше минусов в репутацию
Zodijackyil
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 324
« Ответ #32 : Декабря 21, 2020, 15:44:16 pm »
Цитировать
Что лишний раз подтверждает,что психика индивидуальна,а "невроз" не так безобиден и если человек в него в пал,это значит что его личность изначально "невротическая",слабенькая,не пригодная для выживания в социуме..
В корне не согласен. Я уже где-то писал, что если взять любого (будь он из камня или стали) человека и подвергнуть его длительным нервным перегрузкам, он точно так же поломается, как и все остальные. Индивидуальна лишь его сопротивляемость этим нагрузкам, но она не бесконечна. И эта сопротивляемость еще во многом зависит от того, как прошло детство. Все поломанные в детстве намного острее реагируют на внешние раздражители и быстрее скатываются в неврозы и прочие болячки.
Цитировать
Я "полностью больной на голову" работаю уже 20 лет на заводах без продоху ,живу,общаюсь с бродягами и человеческим дном ,социально приспособлен,а "полностью здоровые"- хренак- переклинило и до того что "ходить не могли"" ...
Что то здесь не так,не?:)))
Да так большая часть живет. Тут тех, кто из-за своих загонов выпавший из социума можно по пальцам посчитать. Остальные же либо имеют физические ограничения, либо живут точно так же, как Вы.
Записан
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #33 : Декабря 21, 2020, 15:58:01 pm »
Цитата: Mop от Декабря 21, 2020, 15:28:44 pm
Пришёл называется помощи попросить ))к психиатрам нельзя, к психологам тоже )) ладно будем справляться сами)

 Я не совсем верю,что до 30 вы были "абсолютно спокойным" уравновешенным человеком,а потом раз-прочитали про "инфаркт" и вас настолько взбудоражило,что запустило панические атаки и фантомные боли.
Видать тревожная вы личность все таки.таким и были все эти годы.просто эта информация послужила "спусковым крючком".
Я бы на вашем месте посмотрел как дальше пойдёт-отпустит и слава Богу,будете жить и радоваться,Курпатова на  досуге читать,позитивно мыслить ,,не допускать негатива в голову, а будет становится хуже ну тогда уже за таблетки.Курпатов тут уже не поможет.
Я лично дотерпелся до антидепрессантов и клиники неврозов.
Но и это неплохо,тоже опыт,тем более вам прописали достаточно лайтовые препараты, почитайте отзывы-много положительных,не все так страшно.
Записан
xHuman
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 403
« Ответ #34 : Декабря 21, 2020, 17:15:11 pm »
Цитировать
Я не совсем верю,что до 30 вы были "абсолютно спокойным" уравновешенным человеком,а потом раз-прочитали про "инфаркт" и вас настолько взбудоражило,что запустило панические атаки и фантомные боли.
Истину глаголишь, должна быть почва. Вот у меня есть знакомый который реально инфаркт получил и он особо не парится по этому поводу. Психует что на работу нельзя.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2020, 17:16:58 pm от xHuman » Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.34 секунд. Запросов: 36.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257