АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

 Что бы ни выкинуло ВСД - это все оно - многоликое,  многослойное, коварное. Можно еще назвать: невроз, соматоформное расстройство, депрессия и т.д.
 Лекарствами - не лечится. Физическими упражнениями и прочими симптоматическими процедурами можно помочь снять остроту симптоматики. ВСЕ.
В основе лежит внутренний конфликт или по-простому   мировоззренческая и мировосприятельная проблема. Читала статью очень интересную о том, что проведены долгосрочные исследования эффективности антидепрессантов. Так вот. Мало кто вылазит из своих проблем при помощи лекарств. Умные ученые говорят: у человека внутренний конфликт (не то в жизни делает, не так думает, не там работает и т.д.), его организм требует - не могу я больше ТАК, измени что-нибудь. А ему пациенты и врач: а мы тебя буриданчиком, успокойся и вези дальше. Приводится пример женщины, которая живет с мужем-алкоголиком и говорит: "по прошествии трех лет лечения АД я по-прежнему живу с этим человеком, только мне он сейчас (под антидепрессантами, подавляющими чуйства)  не кажется таким уж чудовищем".
Т.е. Ад тормозят конструктивное решение человеком проблемы.

Ведь ВСЕ ВСДэшники сталкивались с изменчивостью симптоматики? И я не исключение. Два месяца изматываюсь стомалгией (боль и жжение во рту - спасу нет). Усилием воли, психики и проч (дыхательная гимнастика Стрельниковой, контрастный душ, сеансы расслабления в поликлинике у психотерапевта...). Ура! Прошло. Загудело в ухе, снова в бой. Прошло.
ПА по ночам примерно через час-два после засыпания. Ужас.    Гидазепамчик. Попустило.
Руки и ноги ватные. МРТ, хороший невропатолог -  прошло. Боли в суставах и выкручивание всего тела. Месяцы ударного "лечения" - сильно попустило.
Глаза заклинило - снова обследования - не просто осмотр офтальмолога, а посещение Центра передовой офтальмологии: исследование сетчатки под микроскопом как перед операцией, измерение разными способами глазного давления, исследование на очень умном аппарате полей зрения и т.д., упражнения, душ, медитация - отпустило. И так без конца.  :: :: ::

Моей энергии в сражениях со своими симптомами с лихвой хватит на подпитку средней электростанции для городка с жителями в количестве примерно тысяч 100.  
В свободное от борьбы за нормальную психику время я иногда немножко работаю (примерно полдня), а еще у меня сын-первоклассник (значит, уроки с ним каждый день), учится в гимназии с продвинутым английским. Кроме того - музыкальная школа и математический кружок от физико-математической школы.

Уверена, что нас - таких сильных, упорных, выносливых - практически ВСЕ на этом сайте. По крайней мере, кто в этом состоянии больше года-двух.
 Как сказал мне один психолог: я потрясен Вашей ЖИВУЧЕСТЬЮ. Как говорит мой бывший муж - мы в хороших родственных отношениях: ты - единственная, кто сумеет выжить из нас в атомной войне. С твоей-то закалкой.  wallbash

Читала  в свое время еще об одном необычном враче-онкологе в Штатах (ему на тот момент уже было лет 100, а он все работал). Он говорил своим пациентам: вспомните, чего в жизни Вам хотелось сделать, но Вы не сделали, что себе не позволили или Вам не позволили. ТЕПЕРЬ перед лицом угрозы жизни у вас нет ограничений, сделайте это... Многие выздоравливали, если осмеливались прислушаться...

Наши нарушения как показывают многочисленные обследования - функциональные. Т.е. нарушен баланс, гармония функционирования различных органов и систем. Почему симптомы разные? Да потому что ВСЕ должное быть слаженным - разбалансировалось. И прорывает то там, то здесь. Это могут быть ЛЮБЫЕ симптомы. Часто можно встретить на форуме: а у вас ТАКОЕ было? И ТАКОЕ и НЕ ТАКОЕ. И все зависит от Вашей оригинальности и запущенности случая.

Человек - часть биосферы, ноосферы. Нет отдельно внешней среды и внутренней. Есть мир и его части, ВСТРОЕННЫЕ в него. Все, что нарушает гармонию мира, а он сказочно гармоничен - выбрасывается законами жизни  на периферию (из жизни - прочь!).  Каждый из нас страдает от того, что не вписался в этот мир. Душ, бег и лекарства здесь сильно не помогут. Они будут полезны для ГАРМОНИЧНОЙ личности, но СОЗДАТЬ гармонию они не СУМЕЮТ. Не по плечу это им. Многие психологи - сами не доросли до решения мировоззренческих проблем. Значит, тут тоже особой ннадежды нет. Значит - мы сами.
У каждого из нас есть свои особенные таланты. Мы пришли в этот мир для созидания. Вона сколько энергии! То ли мы делаем, что хотим? Нами ли выбрана эта профессия? В чем наше, именно наше предназначение?Н

 На днях прочитала книгу американского психотерапевта о племени екуана в Южной Америке, где она прожила два с половиной года. Она пишет, какие они счастливые от ерунды, какие гармоничные, здоровые и спокойные. Будьте уверены - ВСД им и не снилось! Их поведение определяется не разумом (он часто, как она пишет, подводит людей ввиду ограниченности операций, подвластных ему). Они многое делают интуитивно, не задумываясь (интуиция - это внутренний барометр правильности и гармоничности). У меня, к примеру, напряжение выросло от того, что много думаю и везде пытаюсь выставить гиперконтроль. А мир плохо контролируется. Ну не подвластен он мне на 100 %. Вот и страдаю. Вместо того, чтобы сотрудничать - бьюсь лбом. wallbash
 Кто со мной в экспедицию к екуана за мудростью жизни?

Согласна целиком и полностью с каждым словом!!! И насчет гиперконтроля - тоже .

А в экспедицию - это как?    Я "за".

Яяяя!!! В экспедицию! Или надо: развестись, переехать, поменять... А если серьезно, то хотя бы как  о преславутом стакане. Все-таки он наполовину полон, а не пуст!!!

Ну что, поехали к екуане?)). Где собираемся? Вообще то надо билет до Штатов покупать, визу оформлять, загранпаспорт, да и жить там где? В шалаше, что ли? На эти деньги можно лично к Курпатову на прием записаться...

Курпатов возможно и поможет, но жить он за нас не будет...
Но и конечно в Америку нам не попасть , да и дело не в Америке. Я вот думаю, сейчас просто жизнь такая разобщенная, а в одиночку трудно человеку. Те народы, которые общиной живут, им наверное полегче в этом плане. У них всё размеренно, традиции... стрессов меньше. Как раньше у нас в сельской местности, особенно до революции, или у  каких-нибудь "диких" племен, или у мусульманских народов (это только мои предположения... могу ошибаться). Но мы уже привыкли по другому, нам и в общину не вписаться ни в какую (я про русских, в основной массе, и вообще про жителей городов). 

Ваше заблуждение в том, что Вы, считаете, что Вы сами должны на 100% строить этот мир и определять все происходящее. Оно так не выходит и Вы нервничаете. Это заблуждение многих психологов. На самом деле мы лишь в малой доле определяемы события. Есть еще судьба (космос, инь, нагваль) которой по барабану Ваши действия и переживания. Поэтому не нужно все неудачи списывать на свою глупость, лучше относиться к ним, как к знакам космоса, недоступным пониманию.

Согласен с автором, тоже пришёл к подобным выводам. Правда этот подход ни в коем случае не отменяет оздоровительные практики и процедуры.

Я так и не понял сути сабжа))). Может кто-нибудь объяснит в двух словах, что имелось ввиду?

Это из серии не стоит прогибаться под изменчивый мир,пусть лучше он прогнется под нас?

Хм.. ну я как раз была сегодня у толкового астролога, так она мне вобщем-то прояснила  ситуацию. И в принципе мы можем менять свое будущее, только не конкретными действиями, а косвенно. Как человек ведет себя, как реагирует на определенные моменты, что делает, как проявляет себя в этой жизни - все это имеет влияние на то, как будут развиваться события. Например, я имею определенные слабости (ну планеты так стали), и совершенно позволяю себе не корректировать этот аспект, но за такие действие получаю постоянно наказание, и если исправляться не буду, ничего хорошего меня не ждет. Вобщем, надо прислушиваться к душе, телу, это правда. Наш разум -это всего лишь функция нашей души и тела, но мы ему доверяем гораздо больше.

к сожалению не все аспекты еще поддаются проработке,вряд ли что-нибудь получиться с квадратурой той же(90 градусов) и смотря что еще аспектируется и как долго дейсвует аспект,задействованы ли высшие планеты.

Вот правильно товарищ говорит. От стремления отконтролировать все вокруг в т ч свои симптомы идет дофигища напряжения, которое и дает симптомы. Гнев и желание все контролировать - столпы ВСД. Одни из, по крайней мере.

О так Вы еще и с астрологией знакомы? Я не в курсе квдратуры, я вообще в этом деле ноль, поэтому обратилась к специалисту. О некоторых опасных моментах она сказала конечно, например, у меня 8 мая был в какой-то черной Луне, я себя неважненько чувствовала, но пошла гулять, выпила коньяка, кофе, купила... Тогда же случился мой первый приступ,  с него началась ВСД. Это был неблагоприятный день, но она его связала с ситуацией, которая случилась за две недели до этого. Я тогда сильно перенервничала, набрала чужой грязи, и при своем не очень  хорошем здоровье, получила такой сюрприз. Вобщем, она рассказала мне о всех моих  венерах- плутонах, так что я теперь хоть в курсе, когда мне можно пить... и как себя вести. Ну и работать надо над собой.

Таня, ты же большая девочка…
Ты что???

Я должна перед кем-то отчитываться? извини, Вел, не в этих вопросах. Здесь я точно знаю, что делаю, и зачем.

Мда...

Ой, ну началось! Без провокационных статей никак.

Ну вы тут понаписали философии. Моск взорвал пока читал.
Учитесь у индейцев - живут на природе, работают физически, еще закаляются небось. Не болеют ВСД.

Если ты не читала книгу Милтона Эриксона "Мой голос остается в вами", то прочти - это как раз по тому же направлению.
Отрывки из книги тут: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=1608.0

занимался классической и хорарной астрологией.

везде есть свои противники.так могут утверждать люди,сами не знакомые с астрологией.от себя могу добавить все что здесь процитировано - полный бред и астрология действительно работает.про близнецов полнейший бред 4,8 минуты это очень даже много ,никто не говорит что они будут один в один,но глобальные аспекты у них будут совпадать,пример из жизни таких близнецов(моих родственников) подтверждает это,то они машину покупают в одно время причем не договариваясь об этом,кстати еще и машины чуть ли не один в один, то неприятности на работе сразу у двоих и т.д.про хорарную астрологию скажу так- сам искал предметы,просил кого-нибудь спрятать и не говорить где и находил всегда,комментируя свои действия,с прогнозами получалось работать на 90 процентов.И вот еще те гороскопы,которые в газетках для знаков пишут понятно ерундистика полная- верить этому конечно же не следует,а хорошо составленный индивидуальный с проведенной ректификацией натальной карты обречен на успех.

да, ЛИЛИТ(черная луна) вещь опасная,всегда сулит серьезные неприятности,кого то машина сбивает,кому то приступ.ну а что касаемо всд в основном из высших планет здесь работает нептун(символизирует психику, глубины подсознания), ну и может плутон подключаться,а аспекты с высшими планетами долго работают,омрачая нам жизнь.

Таня, специально для тебя
вот попробуй вот это
http://www.video2mp3.net/index.php?url=http://www.youtube.com/watch?v=DuspHH-hwSY
там надо подождать конвертацию,а потом сохранишь.
слушаешь в наушниках минут так 40 хотя бы,ВАЖНО чтобы руки были сцеплены (палец левой руки к пальцу правой руки),ноги тоже желательно скрестить.
можешь взять градусник и тонометр и замерить свои показания до и после.
если сделаешь напиши о впечатлениях,я потом прокомментирую как это работает.

А я то уже подумал, что ты наконец-то учебники читать начал. 

про какие учебники речь?

Вот я понимаю всё это, и согласна, что не мы определяем большинство событий, но как научиться НЕ контролировать?!  в том то всё и дело. Если бы это было так просто. "Научиться" - даже не то слово. В общем, как этого не делать? Одного понимания мало. Читала, что это как раз один из симптомов ГТР, значит, тревога первична? а попытки контроля ситуации - из-за тревожности? может мозг (подсознание, сознание, не знаю, кто именно из них) таким образом пытается какой то выход найти? Успокоиться немножко? Что то еще не въеду как следует. Объясните, пожалуйста, кто знает 

 Кто со мной в экспедицию к екуана за мудростью жизни?

[/quote]

Согласна целиком и полностью с каждым словом!!! И насчет гиперконтроля - тоже .

А в экспедицию - это как?   Я "за".
[/quote]

Да не шутка это. Было такое у меня уже в жизни. Понесло меня в кризис душевный в Индию (все документы за две недели оформила и отчалила), на край географии, к подножиям Гималаев. Залегла в Ашраме (что-то вроде монастыря) - до ближайшего населенного пункта полтора километра. Каждое утро - подъем в 5-30. С 6-00 до 7-00 - медитация, с 7-00 до 8-00 асанас (упражнения йоги для тела). В 8-30 - завтрак. Потом - беседы с учителем, трудотерапия (коровы, клумбы с цветами, библиотека, манговый сад... можно повару на кухне помогать). Ближе к вечеру - киртан. Это что-то.   Это часовое хоровое распевание мантр в Мандире (что-то вроде храма) под  барабан с Учителем. Еще обязательный пятичасовой чай. А поздно (ну относительно поздно) - костер и дружеские посиделки жителей ашрама. Во всем максимальный аскетизм и доброжелательность. Запрещены: секс, курение, наркотики, алкоголь, разговоры о политике, бизнесе, любые конфликты. Можно только ходить спокойным и радостным, что я и делала. Ни одного дня дискомфорта душевного не испытывала.

То есть? Опять не поняла... В Индию что ль едем?   Как говорит мой муж: "А делать то чего надо?"

Во куда людей дистония закидывает, а мы тут боимся на улицу выйти.

У меня предложение - может смотаться лучше в теплые моря на пару месяцев , покататься на кайте, погонять на гидроцикле? А потом потусовать по Европам : Париж, Рим, Барселона,  все дела???))). Хотя с другой стороны, прием АДов экономически дешевле...
Резюмирую основную мысль топикстартера.

Если вы хотите избавиться от ВСД, вам надо:

1. Разобраться с собой.
2. Разобраться со своими отношениями с миром.

Ашрамы многим помогают. Но в индии грязно , и антисанитария страшная... Меня в загранпоездках совсем не колбасит. Вот только вернулись с Голландии. Ну в самолете умеренно потревожилась, не читала ни спала. Вернулась домой - все на круги своя возвращается. Вот бы в Голландии был индийский Ашрам - другое дело. Чистота стерильная!!!

с автором темы согласна и даже тоже хочу в Индию, но смелости мне не хватает(((((

не много не в тему комментируя слова Nikkos08: про Курпатова.... когда-то мне здорово помогла его книга про ВСД - так хорошо все по полочкам было разложено - я реально за 2 недели стала по другому реагировать на свою "болезнь" (сравните до прочтения я не могла под фенозепамом оставаться одна дома на 15 мин!!! а после прочтения через 2 нед. я уже ездила одна на прием к психотерапевту по метро+автобус+плюс еще до метро было мин. 20 пешком, ну и дома смогла сидеть). потом через годик меня снова скрутило..... читаю еще раз его "волшебную" книгу, делаю все упражнения - нет результата, нашла филиал его клиники в москве - отнесла туда кучу денег, что бы слушать то что написано в книге..... нет результата - и вот тут я взмолилась - умоляла устроить мне встречу с чудо-спасителем (мы все решим с доктором Курпатовым))))))- готова была продать все что есть за одну только встречу (квартиры, машины, любые кредиты......душу ::), готова была приехать в любое место куда он не укажет - но..... в клиники мне ясно дали понять ДОКТОР больше не практикует, я писала письма на все возможные ящики с его сайта.... караулила его на книжных выставках в москве..... но он недосягаем)))))) так что штаты на много ближе ))))))

меня тоже отпустило прямо за несколько минут после прочтения книги Курпатова... конечности немели, а как прочитала, отчего это, что напрягаются и сгибатели и разгибатели, так и сразу прошло 
но тоже через какое то время опять началось... правда, другое что-то... но больше не немело так сильно, не допускаю пока 

Разобраться... не только теоретически, главное практически... Можно еще понять, отчего что, какие конфликты, даже как обрести гармонию... а вот как бы это ещё воплотить в жизнь??..  

Согласна, надо знать в каком направлении двигаться, откуда начинать. Серьезный момент - это поиск пути. Врачи предлагают одно, нетрадиционная медицина- другое, бабки третье, еще есть восточные практики, и масса всяких способов, с которыми можно работать.

Вот начала в очередной раз разбираться в себе (что-то многочисленные предыдущие попытки были малоуспешными ), почитала кой-чего и обнаружила, что я обсессивно-компульсивная личность (не путать с ОКР!), чему была очень удивлена, так как давно когда то читала эти критерии, но никогда не казалось, что они мне подходили, а сейчас вижу, что подходят все! Кстати, как раз этот тип личности стремится всё подчинить контролю! Также поняла, почему мне удается и нравится, или наоборот - нет, то или иное занятие или хобби... теперь ясно, какая работа мне подходит... и что выводит мою психику из равновесия, а что может успокоить. Интуитивно многое и сама чувствовала, только не могла объяснить. Например, очень люблю всё обдумывать... собирать по любому поводу максимум информации, а потом понимаю, что никогда не смогу переработать это количество, и меня это очень мучает, но избавляться от лишнего мне тоже жалко . Но иногда так хочется всё повыбрасывать из дома и из головы (и жесткий диск на компе отформатировать!!! ), и начать всё с чистого листа. Консервативна, не люблю новшеств, обожаю всё упорядочивать... Люблю критиковать, поучать , навязывать свою точку зрения и заставлять делать по-моему , самосовершенствоваться ... а еще ужасно трудно принимать решения, делать выбор и очень медленно всё делаю. Может, еще кто узнает себя, вот, почитайте хотя бы здесь:
http://www.psy-analyst.ru/eche/3super5.asp
http://www.dralferov.ru/ok.html  интересно, много ли здесь людей со сходными чертами характера, если есть, отзовитесь.  Можно попытаться выяснить, что у нас вызывает стресс, а что помогает его снять... можете и в личку написать...
Во многих книгах по психологии все-таки люди как бы все под одну гребенку, а мы же разные по темпераменту и т.п., поэтому то, что одного успокаивает, у другого наоборот, вызовет тревогу... со всеми вытекающими последствиями, в том числе и с ВСД .
 

Очень много из перечисленного имею у себя.

Вот прошло много дней, после того как ты выложил этот замечательный пост. Все красиво написал. Ну и как ты себя чувствуешь? Поменял отношение к жизни, сделал то что хотел и т.д. Помогло, или все осталось на мониторе компа?

ДВС, спорим, ты не читал этот пост?

Когда проходили склонения, некоторые проходили обследования..

Читал Дмитрий, я читал. Все понятно, да, есть наверняка у каждого всдешника внутренние не раскрытые конфликты. Человек в процессе своей жизнедеятельности иногда вынужден поступать и принимать решения не соответствующие его желаниям. Да, тупым живется легче и дольше. Упомянули племя в Южной Америке, которое все делает интуитивно, не разумом. Так речь наверное о существах близких по духу к существам не обладающих интеллектом современного развитого человека. А что делать? Как быть? Вот я и решил у автора спросить, как он решает свои проблемы и есть ли результат на сегодняшний день. И вообще, с чего начинать, может сменить все, начиная от профессии, кончая местом жительства.

Значок зеркала Венеры под аватаркой отсутствует. Я машинально читал текст, не обращая внимания на окончания, поэтому опять же машинально подумал, что автор мужчина.
Я еще не обратил внимания на то, что автор является мамой, т.к. семейные подробности пользователей меня не интересуют.

 
[/quote]
Вот прошло много дней, после того как ты выложил этот замечательный пост. Все красиво написал. Ну и как ты себя чувствуешь? Поменял отношение к жизни, сделал то что хотел и т.д. Помогло, или все осталось на мониторе компа?
[/quote]

Во-первых, я не Он, а Она.  
 А во-вторых, я работаю над собой. Читаю, думаю, борюсь. Двигаюсь. Пробую.
 Отношение к жизни сильно поменялось месяцев 7 назад и процесс идет дальше. Нет, просветления я пока еще не достигла.  wallbash    Самочувствие улучшилось. ПА отпустили. Остались ипохондрические страхи. Но непостоянно. То я их, то они меня.   Я снова начала смеяться!
Но! Бывают дни (пока единичные ДНИ) практически ощущения счастья и полноты жизни!
Пробую найти себя в жизни профессиональной. В конце прошлого года два раза выступала организатором Курсов по улучшению зрения (списалась с незнакомым преподавателем из другого города - все организовала: реклама, помещения, встреча, размещение, полностью администрировала по четыре дня занятий). Ух, как мне было тяжко. Но я сделала это! Решила - пока не то. Ищу новое.
Открыла для себя Джозефа Мерфи. Это просто чудо. В мировоззрении начал проглядывать порядок. Читаю Шаталову. Хочу поехать к ней весной или летом в Москву на семинар. Вот. Все меня куда-то тянет.

Джозеф Мерфи "Сила вашего подсознания" начала как-то читать.. Читала, читала, а там только рассказывают о том, что мне даст эта книга, как перевернет она мою жизнь, какие колоссальные изменения меня ждут, к каким чудесам я должна готовится, какие метаморфозы произойдут после прочтения этой книги, насколько улучшится моя жизнь, как изменится все... и т.д., и т.п. Я решила, что Джозеф Мерфи испытывает мое терпение.

Шаталова - это очень хорошо, я тоже читала, думала, пробовала... но это целое мировоззрение, образ жизни... так жить надо или всегда, или никогда. На первое мало кто способен. И только с единомышленниками.

Хороший, правильный пост. Гиперконтроль, стремление все отконтролировать дает симптомы. - Мы думаем "а вдруг я пойду туда, в метро, в автобус, в сберкассу и там упаду в обморок" - баттюшки, это ж сколько мы на себя берем,  предсказатели будущего. Все про себя знаем! Как себя вести будем, как в обморок упадем. Да может ты помрешь еще на пути к этому автобусу, родный.

Идеализация - второй фактор - мы знаем, какой должна быть идеальная жизнь. Нас этому с детства учили, что есть идеал и мы должны ему соответствовать! Надо учиться на 5! Надо ходить на работу! Нельзя просыпать на работу! Надо насиловать, насиловать, насиловать себя пытаясь уложить себя в прокрустово ложе стандартов общежития. Пукать нельзя! Рыгать нельзя, обоссаться в общественном месте? Такое только кошкам и собакам можно, а человек - он не имеет права даже звука издать неприличного! Партия, комсомол, пионерская организация осудит!

Родители? Ни слова против родителей! Уважение, уважение, уважение! Даже если они вас душат и убивают - уважать! Не сметь спорить! Имя предков священно! Поэтому МЫ положим ЖИЗНЬ и СВОБОДУ на алтарь УВАЖЕНИЯ к Старшим, к паханам.

Гнев - третий. Сколько в нас гнева? Сколько гнева мы направляем в окружающий мир? А сколько направляем на самих себя? Это же уму непостижимо.

Будьте сами себе светильниками. Каждый сам себе прибежище, кто еще может быть прибежищем? Только в нашем теле, сердце и уме мы можем отыскать оковы и страдания, но только там мы сможем найти истинное освобождение. Мы – все то, что возникает в наших мыслях. Своими мыслями мы сотворяем мир. Мы – это то, что мы думаем. Мы все - только последствия того, что мы думаем.
Будда

Читали? Замечательно. В самих книгах (ну по крайней мере, в некоторых из них, например: "Подсознание может все") много КОНКРЕТНЫХ рецептов и готовых текстов медитаций-молитв на многие случаи жизни. Я взяла те, которые мне пришлись по душе и кручу как пластинку по пару раз в день. Тексты меняю, если хочется, просто придерживаюсь основной канвы молитвы, чтобы подсознание с толку не сбивать. Ну т.е. если хочется расцветить под влиянием нахлынувшего вдохновения.... я себя отпускаю, получается замечательно.
В те периоды, когда удается дважды в день и ничего с пути истинного не сбивает в остальное время, вроде внезапно обрушившегося сильного стресса  - результат СРАЗУ сильно заметен. К сожалению, не могу пока наладить непрерывное производство - месяца два без перебоев. Но стремлюсь.

А подушку лупасить пробовали, чтобы разрешить себе немножко погневаться?  wallbash
 Я применяю изредка, когда захлестнет уж совсем. Побью, порыдаю, извините. Та-а-а-а-к попускает. Зачем же в себе любимом это г**но хранить?

Не буду никого учить жизни, просто делюсь своим опытом. В свое время наткнулся на статью одного психотерапевта-коуча, которая сильно изменила мое отношение к жизни. Про эту классическую "установку" невротика еще Курпатов писал :

" Погоня за счастьем

Люди играют в очень опасную игру. Доходят до конца лишь единицы  - садятся на наркотики, спиваются или кончают жизнь самоубийством.

Игра называется - "Бег за счастьем".

Когда-то кто-то сказал, а все поверили, что для счастья нужно иметь определенный набор достижений - квартиру побольше, жену покрасивше (или мужа умного и богатого), счет в банке, путешествия, домик за городом и так далее. Каждый человек имеет свой список (отмечу, что  по сути, меняются лишь названия и места - общая идея у всех одна).

Человек начинает активно стремиться ко всем этим благам, вкалывает, экономит - наконец, покупает первую машину, накапливает на квартиру. В этот момент, казалось бы - живи и радуйся, но не так все просто. Тот, кто придумал эту игру, не сообщил, что при достижении пунктов из списка, он автоматически обновляется. Девятка меняется на БМВ, брюнетка на блондинку, а к желаемой сумме приписывается пара нулей.

И снова в бой - за счастьем.

Большинство людей не достигают всех целей, которые есть у них в списке и они, обычно, говорят.
-  Вот если бы я достиг этого и того  - тогда бы был полностью счастлив. Но пока не складывается.

Т.е. в их голове есть надежда, что счастье вон оно - за горами. Надо лишь дойти успеть. Обычно не доходят, и умирая, думают - Эх, не успел, а  счастье было так близко .

Но есть и те, кто список свой полностью реализовал и не один раз - им ничего уже не надо, все есть - самолеты, пароходы, любовники, счета в банках- все, о чем можно мечтать. Вот здесь человек понимает, что идти дальше некуда, а ощущения счастья все нет. - Купить еще самолет? Приобрести остров? Ведь я всего достиг, почему же на душе так фигово?

Они честно вкалывали и дошли до конца игры, только вот выигрыша в ней нет.

Для того, чтобы быть счастливым (чувствовать внутри спокойствие, гармонию, правильность и легкость) не нужны никакие достижения, не нужны вещи, шмотки и деньги.

Достаточно иметь крышу над головой, миску еды и хоть какое-то здоровье - это максимум. Все остальное не имеет к вашему ощущению счастья никакого отношения. Ставя перед собой цели, важно понимать, что вы с помощью их достижения тренируетесь, играйте, развиваетесь, познаете себя и окружающий мир, но никак не гонитесь за счастьем всерьез, с напряжением.  Цели в жизни нужны для расширения себя и понимания, как тут все устроено. Ну и конечно, получить удовольствие от самого процесса. "

Здоров изложил! Согласна. Только это мужской набор ценностей. Женщинам материальные вещи нужны постольку-поскольку. Нам бы семью, да любовь!

Как говорил Станиславский: "Не верю!"

Согласна, Вел. Возможно, самолеты не так нужны и машины не сильно-то интересны, но вот дом охота иметь красивый, уютный, функциональный.

Тю на Вас! 
 Ну разве может быть ЦЕЛЬЮ в жизни - дом, самолет или машина?
 Если есть союз любви, то есть и энергия (!) (1+1 не равно 2, а всегда больше!) построить жизненное (не пишу материальное, потому как это нечто большее) благополучие. И оно не всегда из стандартных составляющих складывается. А если начинается перебор по каталогам глянцевых журналов, то см. пост выше о пути к неврозам. Се ля ви! 

Да байки это и романтизм юношеский.
Болезнь и страдания – это удел нищих и бедных.(как правило)
Между прочим, в США нет такой болезни как туберкулез(победили), а Украина стоит на первом месте, потом Россия, ну это так между прочим.

Женщина изначально создана для рождения потомства. Поэтому она инстинктивно ищет самца посильнее и поздоровее. Потомство нужно выводить в нормальных условиях. Любовь, конечно, нужна, но условия тоже много значат. И если они не подходят, тоже появляется ВСД.

Нет, я не имею ввиду дорогую и часто безвкусную обстановочку, я говорю об уютном, комфортном доме, который будет на меня благотворно влиять. Мне как раз не интересны эти пародии на вкус, которыми гордятся наши нувориши. Я уверена, что дом  должен вдохновлять своих жильцов. Если говорить об энергиях... да не всегда это в нашем мире работает. Иногда двое влюблены, все классно, но один выбирает материальный аспект (потому, что ему он важен, несмотря на чувства к другому человеку), и любовь распадается. Вообще самые крепкие браки, как правило, основываются на материальном достатке и сексуальном интересе. Взаимопонимание, дружба, общие интересы - все это уступает финансам и половым инстинктам. Про энергии трудно говорить, когда люди живут в мегаполисе, когда рядом полно чужих энергий, волн, запахов, феромонов и флюидов и других факторов, влияющих на выбор мужчин и женщин.

Я вот тоже мечтаю о своём доме в деревне,маленьком уютном  в стиле русской деревни.

Замечательное обращение!
При такой осознанности Вам в психотерапевты надо (если Вы ещё не он  )
vost  - права -  в наших  больших городах всё сложнее устроено, чем в селениях и приспособиться (адаптироваться) потому сложнее.
Я пришёл к выводу, что проблемы начинаются, когда люди путают 2 группы вещей – те которые они могут контролировать (свои мысли и действия) и те, что не могут (других людей, природные явления и пр.) и пытаются контролировать второе, а над первым теряют власть.
Только тот, кто действительно контролирует себя, может позволить себе отпустить этот контроль. Ведь он всегда может его вернуть.
Кто желает - можете к Курпатову -старшему обратиться - он в Питере живёт-работает 

В чем же дело? В некоторых деревнях домики стоят как женские сапоги 10-20 т.р. Бери- не хочу.

не...за 20 тыс не хочу..Хочу новенький сруб,чтоб сосной пах и смола была видна...Мечта

Всем привет!
 Вы конечно до фига что написали! не знаю точно , где в слове написали, ставить ударение))?
Я уже 20 лет , как не могу воспринимать мир , таким, как он есть! Я все вижу , щупаю , но в реале не могу воспринять.
Я выезжаю на природу или рыбачить или с семьей отдохнуть. Я вижу всю красу природы, но как бы через стекло!
Хочется побить себя по щекам и прийти в чувство.
Но увы, это не помогает.
 Все это произошло после нервного срыва, который длился полтора года!
Сейчас я сижу на Альпрозаламе , уже 10 лет. Если я его не принимаю, то в глазах  очень светло( давление возрастает до 160, а раньше максимум 90)
Координация движений нарушается, мозг еле соображает, и лицо немеет.
 Такое чувство , что кровь не поступает в мозг.
 Я даже на работу не могу устроится!
Если возникает , где то сильная боль, то врачи проверив меня , говорят , что я абсолютно здоров.
Хотя чувствуешь себя , как будто одной ногой в могиле.
Каждые 3-6 часов , я должен выпить свои таблетки. Или алкоголь, он тоже сосуды расширяет.
Как с этим жить дальше .... не знаю.
Живу я в Аргентине.
Я знаю что у меня есть Диэнцефальный синдром, но в Питере я с ним смирился!!!
 А вот со стеклом, очень сложно!!!
Кто то может  подскажет, что путевое!?
Кстати обладаю гипнозом и бесконтактным лечением.
Буду рад за любую подсказку , как избавиться от этого стекла, а то потерял весь смысл жизни(((((( ::

Итак, полезный минимум, как изменить свое отношение к миру (к окружающим людям)

Билль о правах личности, который психологи советуют прибить над кроватью:

ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО:

1 ...иногда ставить себя на первое место

2 ...просить о помощи и эмоциональной поддержке

3 ...протестовать против несправедливого обращения или критики

4 ...иметь свое собственное мнение или убеждения

5 ...совершать ошибки, пока Вы не найдете правильный путь

6 ...предоставлять людям право решать caмим свои проблемы

7 ...говорить: “Спасибо, НЕТ”, “Извините, НЕТ”

8 ...не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим собственным

9 ...побыть одному, даже если другим хочется Вашего общества

10 ...иметь свои собственные, какие угодно, чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие

11 ...менять свои решения или изменять образ действий

12 ...добиваться перемены договоренности, которая вас не устраивает

 
ВЫ НИКОГДА НЕ ОБЯЗАНЫ:

1 ...быть безупречным на 100%

2 ...следовать за всеми

3 ...делать приятное неприятным Вам людям

4 ...любить людей, приносящих Вам вред

5 ...извиняться за то, что Вы были самим собой

6 ...выбиваться из сил ради других

7 ...чувствовать себя виноватым за свои желания

8 ...мириться с неприятной Вам ситуацией

9 ...жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было

10 ...сохранять отношения, ставшие оскорбительными

11 ...делать больше, чем Вам позволяет время

12 ...делать что-то, что Вы на самом деле не можете сделать

13 ...выполнять неразумные требования

14 ...отдавать что-то, что Вам на самом деле отдавать не хочется

15 ...нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения

16 ...отказываться от своего “Я” ради чего-бы то ни было или кого-бы то ни было.

Было ужО - http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=6481.0

  Вообще самые крепкие браки, как правило, основываются на материальном достатке и сексуальном интересе. Взаимопонимание, дружба, общие интересы - все это уступает финансам и половым инстинктам.
[/quote]

КРЕПКИЕ - не синоним хорошие (мало ли почему люди не разводятся).   Во-вторых, понравилось Ваше "как правило"... Вы исследования проводили?
 У меня совершенно ДРУГИЕ представления о мире. И тоже знаете ли работают. Так что, спасибо миру за многообразие и природе за то, что делает наш мозг обучаемым.  А жизнь раскладывает нам пасьянс в соответствии с нашими представлениями о ней.
 Я много раз в принципе встречала такие представления об отношениях мужчины и женщины, где люди думают, что бал правит сексуальный интерес. Но мой личный опыт свидетельствовал мне МНОГО раз, что многим мужчинам не нужна хорошая хозяйка (вопреки представлениям о жизни моей свекрови ) и не нужна любовница-конфетка, танцующая по вечерам стриптиз  (вопреки заблуждениям других товарищей). Многим моим знакомым мужчинам был нужен товарищ, партнер, с которым по пути (в широком смысле этого слова). И где я их таких, нестандартных (включая мужа) брала, ума не приложу.

Исследования я не проводила, но читала  в книге по психологии отношений мужчины и женщины (что именно такие браки, основа кот. - секс и бабло лучше и дольше других живут по статистике). Мое личное мнение иное, я считаю удачными браки те, в которых люди подошли друг другу по личным параметрам. Кому-то нужна жена- хозяйка, кому-то стриптизерша, кому-то партнер, кому-то нянька и т.д... Лично мне партнерские отношения не подходят, у меня такие уже были- разбегались, как только что-то менялось в лучшую сторону (в делах, работе). Т,е. мужчины и мне жужжат о том, как хорошо бы найти такую-то девушку, но когда знакомишь их именно с таким человеком, оказывается, что фасончик не подходит.. и ищут очередную барышню  в своем вкусе . Вобщем, у каждого на этот счет свое мнение, подтвержденное, либо опровергнутое опытом. Спорить можно долго и остаться при своем мнении в конце концов))

 Привет. Мой новый подход состоит в том,что-бы вспомнить СВОЙ ритм жизни,действий,мысли.
Он был ..может еще в детском саду. Школа его естсно сломала , ну а потом понеслось..вот и докатилось .
Я его вспомнила и рада-получшело сразу.  Был неторопливый такой малыш , созерцательный  и романтичный.

Да уж, самый больший комфорт человек испытывает в утробе матери, вот где ритм жизни.. Это так можно согнутся в позу эмбриона и типа жить. А чем не подход для всдшника? 

я себя в утробе не помню, чес.слово. А вот детство было хорошим. В позу эмбриона не сгибалась, Дети обычно жувут в гармонии с миром. Я к этому..

Открою тебе тайну, есть и взрослые тети живут в гармонии с миром.

Вот-вот-вот...    Уже тепло, как мне показалось. Спасибо. Я тоже все больше пытаюсь СЕБЯ из под обломков откапывать. Да ну их всех с их представлениями о том, как правильно.. (Особенно мою свекровь  ).
 Себя нужно откопать, принять (разрешить себя со всеми своими проявлениями быть) и больше ни под кого и ни под что не подстраиваться.  А я была неординарно чувствительный ребенок - т.е. я мир через чувства воспринимала, даже близкие люди отмечали мою необычность в этом плане. Я если музыку плохую или что другое грубое или некачественное вижу или слышу (стихи плохие или свекры сериал смотрят, а до меня звуки донеслись ) - меня стошнить натурально может.  Мне не нужно анализировать содержание, разбирать художественную и эстетическую ценность произведения - я это за одно мгновение ЧУВСТВУЮ. Долгое время пыталась быть как другие люди - загнала себя в невроз, а вот более толстой кожи не вырастила.
Так что возвращаемся к себе. 

vv пишешь как про меня.Неужели вся наша болезнь от излишней чувствительности?Неужели жёсткие люди не испытывают невроза?

Привет!
Думаю, не у всех здесь от этого, но толстокожие точно не страдают.
Мои две бабушки, как это ни удивительно были толстокожие, так сказать, без сантиментов. Помню, были мы в гостях на море у папиной мамы. Моя мама дома осталась, в другом городе. Мы с папой пошли к его старинному приятелю (мне лет 12 было), там папа выпил немного вина, кажется с водкой смешал. Он вообще-то практически не пил. Так вот после этого ему плохо было дома. И вот бабушка (т.е. его мать) сказала, что это не ее дело и ей по режиму нужно спать. А я - девченка всю ночь не спала, то пить папуле давала, то убирала за ним (извините за подробности). Я боялась его одного оставить, мне его было жаль, что ему плохо, я как могла старалась ему помочь. Но бабушку и утром совесть не замучила, когда мой измученный вид увидела, а может и не заметила.
И так всегда было, если кто болел, было еще мне лет 10, а мой двухлетний братишка заболел - я гулять не ходила, спать ночью не могла, по нескольку раз за ночь вставала, родители уже меня от кроватки гнали. Я - если позвать - среди ночи примчусь. Сказать кому-то из близких - Ваши проблемы - для меня НЕВОЗМОЖНО.
 Вторая бабушка - трех детей маленьких и мужа похоронила и сына уже взрослого пережила. И все ей было, как бы сказать - как с гуся вода. Как говорила мама - никогда она особо ни за что не переживала. Результат - прожила 89 лет.
 Но возможно ли себя изменить?

Жестокие Эль- это комплекс неполноценности,либо избаловали.
А вообщем, ВСД-шники люди,преимущественно, творческие,
тонкие натуры. Им надо заниматься творческой работой (еще бы прожить на неё)

VV завидую прям таким как ваша бабушка,но понимаю что такой я никогда не буду,а может и не смогу стать такой.Если изо всех сил стараться стать такой как твоя бабушка,то можно заработать ещё похуже Всд

LALA, а и занималась до всД творческой работой,а вот теперь сомневаюсь смогу ли вновь вернуться к творчеству.Ведь творчество отнимает много сил,нужны идеи,нужены чёткие мысли,радость творить.А когда ВсД забрала всё,я с горечью думаю неужели в уборщицы идти с 2 образованиями.

Ребята, девчата, в наших натурах трудно очень разобраться. Я про себя четко знаю немного, например: я не люблю правил, формальностей. По человеческим факторам - не люблю безразличных, жлобов, подлецов, глупцов и т.п. И при всех своих неприятиях совершенно не считаю себя ненормальной, слишком чувствительной натурой.  Мы абсолютно нормальные люди, такими нас создал Бог. А "толстокожие" люди - имеют как плюсы свои, так и минусы. Их засосала цивилизация, социум, собственные  житейские проблемы. Они довольно "близоруки". Кроме этого у толстокожих людей, как правило отсутствует осознанность, интеллект, сочувствие - те главные  человеческие качества, которые сейчас чаще встречаются у животнх, чем у двуногих старших братьев. Про быдло всякое вообще молчу.
 Живите в свое удовольствие, а не ради престижа, социального статуса, цивилизации. И не жалейте себя, считая слишком слабыми, ранимыми, чувствительными. Таких как мы людей довольно-таки много, со временем убедитесь в этом. И сил у нас хватит на многие хорошие дела.

http://www.videoua.net/movie/11287/
http://www.ecology.md/section.php?section=media&id=3336
Вот видео недавно нашла про любовь... к природе. Так оно, наверное, Богом задумывалось, изначально)))
 Кстати, взять тех же собак бездомных- я ни разу не услышала рык в свой адрес. И мне не понятно, почему их боятся люди..

  Вот это и меня напрягает.
А престиж и социальный статус и есть формальности. А как формальности и условности меня и это напрягает.
 

Думаю, что много. Увы или Ах, но я считаю себя необычно чувствительной. Может, я бы так и не считала, если бы мне еще и окружающие на это внимание не обращали, даже те, с кем случайно и мало общалась.

 Один из маленьких примеров:
Оказались мы с мужем и приятелем (коллегой по работе) пролетом в Арабских Эмиратах. Гуляем по аэропорту. Красотища, изобилие, чистота. Центральное место в аэропорту занимает огромный красивый рекламный щит. Не знаю, уж что там рекламировали, но посмотрев на него, я отмечаю: вот оно, красноречивое представление семейного мироустройства этой страны: на ПЕРЕДНЕМ плане улыбающийся успешный папа обнимает радостного самодовольного сына лет 7, который обнимает какую-то большущую игрушку (символ зачатка материальных благ). На ЗАДНЕМ плане стоит скромная нерадостная мама в черном и руками прикасается к двум своим дочерям, которые стоят перед ней, девочкам  лет 9 и 4 примерно. Одна из девочек (младшая) тянет руку к папе и даже касается его, но он ее НЕ ЗАМЕЧАЕТ. Старшая уже и не тянет, видимо смирилась, что папе она по фигу. 
Когда я излагаю это своим спутникам-мужчинам - они смотрят на щит уже по-новому и коллега говорит: Ну ты и препарируешь окружающий мир! Большинство людей совсем не замечают ТАКИХ вещей!

Кстати говоря, эта женщины и девочки с плаката не думают так как Вы. Их все устраивает, и они счастливы. Так что Вы препарируете чужой мир, и препарируете субъективно.

 Да среди львов Кевин явно СВОЙ. Интересно. с какого их возраста они его знают и так воспринимают?

 У меня в детстве была глубокая взаимная привязанность с Черной курицей (как в известной сказке). Я звала ее Ласточкой. На кличку она откликалась.
 Курица меня любила так, что даже бежала встречать, хлопая крыльями и провожала до самой калитки, когда я уходила. Отгоняла от меня других кур и любила лезть ко мне на руки. 

Да то, что их все устраивает - я и не подвергаю сомнению. Я ж не о них, собственно, а о себе любимой!  
 И препарирую я не чужой мир, а свой собственный, т.е. даю трактовку информации об окружающей МЕНЯ действительности, которую принесли мне МОИ органы ЧУВСТВ.  
Во, блин! Не слишком ли я много думаю там, где не надо?    Мама мне всегда это говорила.  

А всд и приходит к тому, кто много думает.

Может прийти и Нобелевская премия, но это реже.

 
А-а-а-ааа! Понял! (Как говорит мой сынулькин).
Нужно не просто думать, а в конструктив и созидание свои мыслищи немерянные направлять. И вот кому из ВСДшников это удается - тому редкому старателю и Нобелевская премия!
Что-то меня физика последнее время шибко интересует. Особенно пародоксальная квантовая механика. Ну там торсионные поля и проч...
 У нас и с мужем, как мы говорили нашим друзьям, основные разногласия были в том, что он придерживался корпускулярной теории мироздания, а я волновой.  
 

Плюньте на него))) Нет, правда, можно ведь быть достаточно цивилизованным, интеллигентным человеком, при этом не обрастать условностями и жлобскими стереотипами, навязанными обществом.