АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Последние два года  с огромным трудом переношу стояние автомобиля в пробках (причем в роли пассажира). До этого работал экспедитором и был в постоянных разъездах по Москве и области и до того приперло, что пришлось отказаться от такой работы.
Все типичные симптомы ВСДшника начинаются, как только я сел в машину. Жду, что сейчас за поворотом будет пробка, придется стоять или тащиться со скоростью дохлой вши и мне плохеет! Потому что на дороге со всех сторон в несколько полос машины, наша, как обычно, не в правом ряду, следовательно не припаркуешься, если станет плохо, невозможно выйти из машины в общем движущемся потоке! А я хочу выйти из этого зажатого со всех сторон машинами пространства, мне плохо, у меня начинается ПА!
Особенно тяжело, если меня подвозят не родственники, а посторонние люди, ну или приятели, которые, конечно, не знают, что у меня ВСД и говорят: зачем припарковываться, ты что, да я потом не выеду, да здесь нельзя останавливаться  и т.п. Хотя и родных я стараюсь не растраивать своим состоянием, скрываю, потому что после просьбы остановиться, из лучших побуждений начинаются вопросы: что, тебе плохо? ой, да ты бледный какой! и т.д., а я от этого еще больше начинаю нервничать и паниковать.
При этом я с удовольствием езжу на любом наземном транспорте, электричках, немного хуже на метро (ну там душновато и стоят иногда долго поезда в перегонах), ну и хожу пешком, разумеется. Вот такая однобокая фобия.

Лечитесь, не запускайте...
Я год ездила нормально после первого приступа в автобусе, потом прибавился троллейбус, потом поезд, потом машина...теперь ни на чём не могу ехать! Эх,.. если бы мне 7 лет назад умный человек подсказал, что депрессии и тревоги надо лечить лекарствами, а не ждать когда само пройдёт....
Теперь фобии лечить сложнее.

Я согласна с Inessoi такие страхи нужно срочно лечить медикаментами, и только у специалиста. ПА имеют свойства прогрессировать. у меня вначале был самолет, потом метро, далее стала паниковать в пробках. Закончилось все тем, что еле выходила на улицу с кучей лекарств. Последней каплей было мое стояние в очереди в сберкассе, я поняла, что сейчас упаду в обморок бросила операционистке деньги и сбежала. Лекарства с собой не взяла, забежала в ближайшую парикмахерскую, попросила корвалол или валидол, они ничего не нашли. дали горячей воды. я пила кипяток и не чувствовала. когда отпустило на короткое время, позвонила мужу, чтобы забрал меня. Потом чувствую опять накатывает побежала в аптеку, забегаю прошу срочно валидол, а они думают я с напарником пришла их грабить. Вообщем лечиться нужно вовремя, не затягивать.

Ну вы даете, сразу таблы рекомендуете. Вот человек выпьет лекарства , ему станет легче, он привыкнет к этому и потом без лекарств не сможет, т.к. вера в собственные силы может пропасть, ты знаешь что таблеточка поможет и все, а сам та что сделал. А за такие удовольствия в виде лекарств потом придется платить и самому бороться. У меня тоже были тревоги и па , когда я начала сама машину водить за рулем (боялась всего и всех, аж жуть была и прям за рулем плохо становилось с па), но постепенно я с этим справилась сама без лекарств. Надо хоть попробовать самому справляться со страхами, ведь как известно они вечно меняются. И кстати в качестве пассажира меня часто укачивает, но я борюсь и теперь это случается реже, а если забываюсь и не думаю об этом, то может вообще не укачать, главное не циклиться и не думать, а верить что все будет хорошо. А вы прежде чем лекарства рекомендовать сначала сами пропейте ваш курс, а когда вылечитесь окончательно и все станет хорошо, тогда с этим положительным опытом и рекомендуйте.

Я уже год лечусь у психотерапевта. Врач сказала, что вначале все страхи надо загнать далеко в подсознание с помощью лекарств, а потом начинать другое лечение( аутотренинг, массаж, разговоры с врачом. установки), и поменять полностью свое отношение к жизни. Я не могу сказать, что здорова, но если бы не лекарства меня бы не было уже в живых. Это не громкие слова.

Мы-то пьём!  :))) Что значит вылечитесь окончательно ?
Вы хотя бы знаете, что Психические расстройства (ПА и другие), не вылечиваются. Их переодически пролечивают, чтобы не обострялись... Другого способа нет. То что описали ВЫ-это не фобия. Это обычные страхи, которые испытывает каждый здоровый человек....

Не сразу. Я только через 7 лет поняла, что они нужны. Какой у вас стаж заболевания? На вашем этапе возможно помогут и витамины. Лет через 5...не буду писсимисткой! дай бог вам здоровья! Может у вас само и пройдёт через 2 дня. :)

Когда меня иногда укачивало, я как и вы не парилась и забывала об этом. Не циклилась. Через год ходить не могла, земля качалась, спать кровать проваливалась. 2 месяца сутками стояла над раковиной от рвотного рефлекса....попробуй не парься!  :))) Потом отпустило (опять же после таблеток)  :) Через 7 лет другое, голове полегче, сердце вообще взбесилось! Состояние переходит из одного в другое, а проблема одна. В голове....Без таблеток никак. Сейчас 2 месяца лечения и я хоть могу вставать с кровати...

Стаж 4 года. Около трех лет прием адов и транков с небольшими перерывами. Ничего не прошло. Без всего полгода. И вам дай Бог здоровья...

Тогда понятно.  :))) Сначала вы себе снимаете симтомы транками и АД, а потом советуете другим их не пить? В конечном итоге они вам помогли а не САМО проходит....? Конечно, когда пройдёшь курс лечения, потом отпускает, проще сказать А нафига надо было пить?  
Я 7 лет сама боролась, только сейчас терпение лопнуло. Поняла что надо было сразу лечиться как положено.

Всё-таки таблетки сделали своё дело... вы хотя бы не слегли дома на годы... (моя мама лежала 2 года, не вставала, пока не УГОВОРИЛИ попить транки. Достаточно было одного курса на пару месяцев и всё. Она стала выходить их дома и потом уже САМА боролась...)  :)

Инесса, главное конечно желаю здоровья вашим детям!!!!


Елена, в силу опыта встреч с разными психотерапевтами рискну порекомендовать посетить еще несколько и собрать мнение, а так вы в правильном направлении. Удачи.... и здоровья....

Спасибо!
Эту мою проблему я никакими транками в своей душе не могу подавить.... wallbash

Еще не придумали таблетки, которые меняют мысли человека....а тем более душу))))

Хотя бы приглушить душевную боль... Тут большинство людей страдают ВСД именно от стресса или тупиковой жизненной ситуации.


А у нас мало психотерапевтов. (((
Все говорят: надо избегать травмирующую ситуацию. (от чего стресс) Не думать о болезни и врачах. Пересмотреть образ жизни
Я грю, не могу.... с ребёнкам опять в больницу или к врачу...В моём случае все говорят только транки!  wallbash

Инесса, мое первое сообщение было больше Вадиму. Я не доктор и не могу точно ставить диагноз и давать людям рекомендации (что пить и сколько и пить ли вообще), но всегда посоветую (бассейн, спорт, душ), т.к. это человеку не повредит даже если он и начнет пить лекарства, еще я конечно за психотерапевтов, они помогли мне избавиться от некоторых фобий страхов и ПА, а таблетки нет...Тема-страх машин и пробок, думаю психотерапевт с этим справится, возможно и без лекарств, надо попробовать, а если уж точно не получится,  тогда будешь пить таблы и не сомневаться в нимх и знать что они тебе необходимы.

Если ваш доктор говорит вам что надо, значит действуйте....и не сомневайтесь.....

Вот, вот. Меня зачастую умиляют советы людей на форуме. В частности в соседней теме лесника. Люди принимают таблетки, ходят к специалистам. Ждут облегчения, а оно приходит постепенно. Бросают таблетки, врачей, и вот когда терапия дала результат и симптомы отошли. Потом, чтобы поднять свою значимость в своих же глазах, говорят что таблетки и психотерапевты не дали ожидаемого результата, и мол не надо их пить, только аутотренинг, души и прочее.

А правильное лечение - это _комплекс_ мер, куда входят и психотерапия, и таблетки, физиотерапия + ЛФК, изменения образа жизни, и прочие положительные изменения. А антидепрессанты или транквилизаторы правильно подберет только специалист.

Вот-вот.  :)

Я ходила к психотерапевту на гипноз, по 800 руб за сеанс отваливала! Просила ещё и таблетки! Не дал. (а сама я не пью, без рецепта ничего).
В итоге-деньги на ветер! теперь пью таблетки. Хоть один умный врач сказал (психиатр), что сначала снимают тревогу, а потом на это состояние накладывают информацию и применяют психотерапию и аутотренинг и т.д.. Так и сказала...если денег вам не жалко, ходите к психологам, (без таблеток) только от этого эффекта не будет. Человек в таком состоянии не может воспринимать терапию адекватно. Организм не воспримет как надо даже физиотерапию. А сейчас любят выкачивать деньги из народа психологи, ходят к ним годами, деньги носят, им это и надо...


Ну мы же любим хвалиться какие мы крутые!  :)))
Мы пишем: Почему у нас ВСД? мы такие сильные и страхов у нас нет... На самом деле мы даже признаться боимся. Смелые люди-это те, которые после двух инсультов работают и ездиют на работу за 30 км! (как моя подруга). А мы-жалкие трусы и шизики.... :)
А всё потому, что мы даже лечения боимся...(таблетки глотать).  :)))

Daemon, я вам не конкурент. Ваше слово на форуме всегда будет значимее и весомее моего.

 На самом деле мы не советуем глотать таблетки.... Мы все просто рассказываем чем НАС лечат и что НАМ помогло.
А каждый пусть решает для себя сам что делать.  :) Не надо воспринимать каждый пост как руководство к действию!  :))) И тем более агрессивно реагировать на мнения...

Про себя добавлю... Сегодна первый раз за 7 лет, я днём в жару (в тени 32), поехала в магазин на автобусе (всего 3 остановки, но пешком по жаре далековато). Считаю что только благодаря Грандоксину. 7 лет не могла, при такой жаре не то что ехать, из дома не выходила. И почему-то не боялась одна пойти. 2 недели назад я бы такси вызвала! А сейчас денег пожалела.... САМА себя в руки взяла?
А видать страхов (тревоги) просто поменьше стало от таблеток. Спасибо всем, кто посоветывал полечиться!!! :) Надеюсь, что состояние сохранится и без таблеток. кстати, сегодня я их уже не пила....

Я против вашего мнения ничего не имею, скорее наоборот :) Это я про других людей упоминал.

Первым делом на этом форуме, человека нужно успокоить и посоветовать нужного специалиста :)

Оооо, страх пробок - это по моей части  :) Можете прочитать в этой теме http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=2835.0, там и о самом страхе и о борьбе с ним.
Тут надо чётко понимать и разделять чего именно Вы боитесь. Не буду утверждать, но так было у меня, скорее всего Вы боитесь не самого факта пробок, а того, что Вам в этой пробке вдруг станет плохо и Вы никуда не сможете свернуть, развернуться и т.п?  Скорее всего Вам становиться легче, когда Вы проезжаете мед. учреждение или в пробке с Вами рядом стоит карета скорой помощи?  У меня именно так и было, но это я уже потом поняла. Со скорой помощью в пробках был вообще смех, я думала "если чё", то выйду из своей машины и напрошусь к ним  :))) Для начала советую Вам за час перед поездкой выпивать лёгенького успокаивающего (я пила по 3 таблетки Персена), брать с собой водичку, семечки, бананчик и т.п. Главное конечно побороть тревогу, а уж метод выбирайте сами. На сайте полно примеров. Удачи!

Страх пробок - у вас начало невроза. Не начнёте лечить, то включится генерализация и потом будет страхов больше. Страх очередей в кассах, в первую очередь.

По поводу лекарств. Тоже всегда занимал позицию золотой середины. Холивара здесь не люблю. "Экстремистов" по этой теме мы все знаем. :))) Хотя и они уже исправились (читай форум). Я опять повторюсь. У людей по-разному ВСД возникала и проистекала. Если у вас начались недомогания и вы поняли, что с вами и начали исправляться, то можно и без лекарств. Если же вы "загнали" свой организм, то без лекарств не обойдётесь. НО!!! Последние стадии излечения ВСД лекарств НЕ ДОПУСКАЮТ. Если вы живёте нормальной жизнью только с помощью таблеток, то вы всё ещё больны, либо получили ненужную психологическую привязку.

И ещё. Кто там сказал, что врач посоветовала лекарствами загнать страх далеко в подсознание, а потом лечится. Что за бредни. Так страхи не лечат, а только людей калечат.

Я не считаю это бреднями, если твой организм напичкан страхами и они везде, ты  адекватно не можешь проанализировать ситуацию возникновения его. Не успел от одного отойти страха, а тут другой, поэтому и нужны лекарства, чтобы не думать пока ты болен о плохом и не переживать это вновь. А когда все отойдет далеко и успокоится вегетативная система, уже не так страшно, то можно проанализировать ситуацию возникновения страха.
На моем примере пойти в сберкассу и понять, что страшного ничего не происходит.
Постоять в пробках и опять понять, а что здесь такого ведь все стоят.
Уже можно обернуться и посмотреть на прожитую жизнь со стороны, хочешь как раньше живи, нет, тогда ищи свой путь излечения. Это лично мое мнение.

Ты что-то там, уважаемый, про меня имел ввиду? Я чего-то твою фразу с "соседней темой Лесника" не совсем понял? Расшифруй для тупых, плз!

Не загнать... не тот смысл был.
Если человек в состоянии тревоги (сильного эмоционального  напряжения), то это состояние сначала снимают таблетками, потом психотерапия и всё остальное....
Я первый раз пошла к психотерапевту, он таблеток не дал, сказал по-состоянию больного видно на сколько адекватно он воспринимает информацию.
В запущеных случаях больной не может воспринимать действительность и слова (советы) как надо, он зациклен на своём. (тогда сначала только транки). Можно и без них....но только деньги зря уйдут на сеансы терапии, а потом будете жаловаться, что не помогло и врачи шарлатаны. Надо всё делать последовательно.
Вот поэтому не надо запускать своё состояние до такого, когда без таблеток не обойтись.

Я шесть лет назад прошел мощный курс медикаментов в психоневрологической клинике после первого приступа ПА, возникшей после перенесенного анафилактического шока.
Я - за таблетки! Потому что после этого лечения я целых 1,5 года вообще не испытывал симптомов ВСД. Но, к сожалению, ВСД полностью не излечивается, постепенно ее симптомы вернулись (правда в меньшей степени), к настоящему моменту к ним добавились и некоторые фобии, как вышеупомянутая мной в данной теме, например. При этом, я бы не сказал, что болезнь прогрессирует, скорее приобретает какие-то новые формы.
Ведь известна природа ПА: на подсознательном уровне мозг чего-то пугается и передачей нервных импульсов дает команду на выработку адреналина - гормона "страха", а тот в свою очередь действует на сердечно-сосудистую систему (давление, сердцебиение, одышка, терморегуляция и т.д.). И как разорвать этот круг - только принять препарат, усиливающий функцию торможения нервной системы - транквилизатор.
А вот когда приступ прошел, тогда фитнесс, водные процедуры, расслабляющий массаж, физиотерапевтическое лечение и т.д., что я делаю ежегодно в санатории.
Важно уяснить: если ваш мозг что-то запомнил, то на то и память нам дается - это навсегда (ну только если склероз вас спасет). Будьте уверенны - подсознание положит этот в данном случае негативный опыт на ближайшую полочку и при каждом удобном случае будет это воспоминание доставать.
Я убежден на собственном опыте: без таблеток победить симптомы ВСД  н е л ь з я ! Просто каждый из нас должен из предложенного психотерапевтом спектра лекарств выбрать такую минимальную дозу, при которой достигается терапевтический эффект, но максимально снижен риск побочных проявлений, пролечиться, ну а потом следовать советам коллег-ВСДшников на счет контрастного душа, тренажеров, аутотреннинга и т.п., что тоже, безусловно, очень полезные процедуры.

а я чего то не склонна думать, что ВСД это навсегда... Даже если расшифровать значение ВСД , это тонус нарушен у сосудов и вегетатика от этого шалит. Так неужели сосуды неизлечимы? Или неужели нельзя унять свои мысли? Мне кажется это всё реально. А так как тема о пробках на дороге, то я тоже не любила их до тех пор, пока не поняла, что боюсь их из за того, что в больницу могу не успеть, если что.. А теперь понимаю - что нечего мне искать в больнице, а значит и пробки мне не страшны и не доставляют неудобств. А если жарко или сильно бензином в пробках пахнет, то неприятные запахи и жару и без пробок встретить можно..

Так, уважаемый народ! Все мысли здесь вроде правильные, но логика процесса сбита напрочь!

Смотрите. Лекарствами с подсознанием не работают. Лекарствами работают с организмом. Почему вылечившись лекарствами от ВСД, у вас периодически, правда через какое-то время, происходят некоторые сбои? Да потому-что неудосужились полноценно пострадавшую психику починить.

Делим ВСД на 2 части. Сбои в организме (тахикардия, давление и проч.) и Писихика (страхи, ПА, дереал). Мы заглушаем лекарствами подкрепление Психического недомогания физическими недугами. Наш организм починен, он сперва чувствует себя шикарно. ВСДшнику даже кажется, что он вылечен. Но вот проходит время, мы оказываемся в нужной для ВСД обстановке и организм посредством психики начинает немного шалить. Почему?
Правильно сказал Vadimois. У нас это уже записано в подсознании. А в любой жизненной ситуации. Что работает быстрее? Сознание или подсознание? Конечно второе. Поэтому мы и не успеваем проконтролировать наши страхи, ПА и прочее.

Так вот. Загонять свои страхи в подсознание - это уборка в квартире в стиле забить шкаф доверху и насильно закрыть двери. Как только потом эти двери откроются. Вас завалит всем хламом, который вы туда сложили и не захотели разобрать.

Ещё одна метафора, компьютерная. При всд, лекарства - это как, к примеру, заменить и починить железо на компе. Потом вы ставите операционку. И тут вы считаете, что вы здоровы. Однако, операционку нужно ещё настроить, а то и дополнительные драйвера скачать. А это вы не делаете. Поэтому ваш организм (комп) и работает, но глючит, и со временем "зависает". Вот так!!!

Mayday, я уже начинаю путаться от количества информации, т.к. ко многим вещал пришла по наитию что-ли, плохо разбираюсь в психологии. Т.е. получается что для полного избавления от симптомов ВСД надо работать с подсознанием?
И вообще какие тогда временные рамки приема антидепрессантов и транквилизаторов, ведь на них легче становится только физически, а ПА,  фобии и страхи не уходят (они могут на время пройти или видоизмениться).  Тогда мне непонятно зачем их вообще пить....

Уваж. маргорита, все как раз наоборот: при ВСД не сосуды надо лечить, и именно из-за того, что расшалилась вегетатика (нервная система), у вас нарушается тонус сосудов. А унять мысли можно (мои мысли-мои скакуны)  :))) да только не те, что на уровне подсознания работают. Человек не способен контролировать подсознание, на то оно и "под-" сознание.

Asya, симптомы ВСД также бывают 2-х типов: физиологические (тахикардия, давление, спазмы и прочее) и психологические (проявление страха, ПА, частично тот же дереал). Здесь на форуме и я и другие об этом уже много писали. Так вот. Что первично говорить не буду, ибо опять развернётся мегадискуссия. Есть те больные которые мучаются отдельными проявлениями ВСД, но вроде как живут, ходят, работают. А есть те, которые получили весь букет ВСД, лежат дома, мучаются конкретными приступами и как им кажется "медленно умирают". Начинать читать им здесь лекции по психологии бессмысленно. Тут нужно сперва лекарствами поработать, а потом на психологическую "прочистку" отправлять.

Пить лекарства рекомендуется до того момента, пока человек снова не будет чувствовать себя хорошо. По крайней мере, в "безопасных" с его точки зрения местах. Это значит, что физически он восстановился и осталось только психику наладить.

Vadimois, мысли и на уровне подсознания можно унять. Другое дело, что сделать это труднее. Когда вы боитесь пробок и попали в эту пробку, то в данный момент работать со своим подсознанием - бесполезно. Оно работает быстрее и испугает ваш организм быстрее, чем вы сосвершите какиие-либо сознательные потуги. Другое дело - работа со своим подсознанием в "безопасной", спокойной обстановке. Мы смогли запрограммировать своё подсознание на страхи, возможно и обратное. Только время это больше занимает.

Можно сделать тогда такой вывод: ВСЁ ПРОПАЛО!  Хотя я с этим, ну абсолютно не согласна...

Ничего не пропало!!! оки

Ну вот и отлично! Позитивное мышление! y za

Жду что за поворотом будет пробка...А Яндекс карты с пробками вам на что?) Сам боюсь пробок. Перед поездкой куда то,сначала прокладываю маршрут. Изучаю показатели пробок на маршруте по картам сервисов,по веб камерам иногда смотрю если есть такие на моем маршруте. И в итоге когда я уже поехал,то знаю,что никаких пробок там нет) За несколько лет изучил город) Знаю где пробки и в какое время есть,а когда и где нет. Знаю где как работают светфоры и какую пропускную способность имеют) Если бы работал в такси...привозил бы пассажиров быстрей всех..в объезд всех пробок) А так если все же попадаю сейчас в пробк,то паникую по тихому все равно) Хотя попривык уже...Опять же знаю сколько примерно пробка здесь может быть по времени..длинная или нет) В общем...учить мат. часть надо)

Загнать подальше страхи можно..Только загнать поглубже это не устранить их. Они вылезут обратно. Через год,два,десять лет. При какой нибудь ситуации появятся снова.