АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=29343
Полазила по Инету и задумалась, может у меня ПА именно из-за этого (хотя ПМК гемодинамический незначимый, но все равно).
У кого какое мнение?  :umnik2:

Не влияет. :)

Нефиг лазить =) Меньше информации в голове - легче будет.

У меня тоже пролапс митрального клапана.Доктор сказала, что это из за моей конституции тела (90% высоких, стройных девушек имеют пролапс)и возможно от хронического тонзилита, который был раньше. Еще у меня частые экстрасистолы. Сейчас принимаю очень маленькую дозу лекарств от экстрасистол и за две недели ни одного ПА(раньше почти каждый  день были).

У меня тоже пролапс митрального клапана. 

насчет пролапса не знаю, он на ЭКГ виден? А вот тонзиллит есть, как лечила его? Успешно?

Пролапс видно только на УЗД сердца. Как правило это абсолютно не опасная клапанная патология сердца.Но после "плохо" перенесенных ОРВИ, его размеры могут увеличиваться, что не очень хорошо.
Тонзилит лечила очень долго, но ничего не помогло.В прошлом году удалили миндалины. Врачи говорят, что вполне возможно, что он дал осложнение на сердце:(

И как живется без миндалин?

По сравнению с тем, что у меня тонзилит был хронический и ангина была почти каждый месяц, то просто отлично.

У меня тоже был хр. тонзилит и было осложнение на сердце! Есть одно но, можно легко подхватить инфекцию(это разговаривать на улице) и получить ангину и она резко переходить практически всегда в трахеит или короче говоря в легкие и тяжесть заболевания усиливаеться!Поэтому надо себя беречь!

Согласна, но когда мне доктор сказал:"Выбирай, или осложнение на сердце или риск подхватить инфекцию", я даже не сомневалась, что выбрать. Я очень активно и очень долго лечила тонзилит, но не получилось....

А вот хочется!  :D
По врачам уже налазилась

У меня с рождения пмк, никак не влияет на всд!И ниче страшного в этом нет.

Ну наконец-то. Может Dumatel убедит вас? что ПМК. не влияет ни на что. Кардиолог у которого я была сказал ,что у него тоже ПМК, но это не мешает ему играть в футбол и т.п. У меня тоже идет прогиб стенки на 3 мм. Но врач на узи сказал что пролапс считается, если больше 6 мм. Поэтому в диагнозе пмк нет.

А кто спорит, что ПМК влияет на всд? Я - нет!!! Мне доктор сказал, что с таким пролапсом я проживу 120 лет.

Вообще не влияет, у меня ПМК с дества, жил шикарно, занимался футболом и боксом (каждый день 4 часа бега примерно).

ПМК не влияе, а вот экстрасистолия очень даже влияет. 100 % даю гарантию!!!!!!!!!

А связь между пмк и экстрасистолией есть? У меня тоже экстрасистолы. Не знаю как с ними бороться. Кстати, когда принимала транки они исчезали.

У меня просто очень много суточных экстрасистол было(2500). Смотря сколько у тебя. До 600 в день считаеться нормой. У меня например экстрасистолы на фоне тахикардии, так сказать тахизависимая экстрасистолия. Это значит, что во время сна или спокойствия у меня вообще ни одной экстрасистолы не было. А вот во время езды на машине, просто зашкаливали. О, ужассс!!!! Мне временно запретили ездить за рулем. Можно лечить это дело успокоительными, но меня они не берут. По этому мне назначили бета блокаторы. Теперь такой релакс, пульс 70-80, нет страха и паники. Возможно так на тебя действовали транки.Они же убирали твои тахикардию.

Да... возможно что так. Так почему ж мне ничего не прописали? >:( (Это так... вопрос в воздух. )

А сколько этих самых экстраситол у тебя было? Может не так уж и много. И какой у тебя постоянно пульс? у меня на время исследования максимальный пульс был 173 :o.

У меня ПМК опять же, что такое экстрасистолы вообще не знаю))) так что тоже не влияет

А я чет не помню. Помню что он мне сказал - несколько выше нормы, а сколько- не знаю. А пульс у меня вообще ниже 85 не бывает. Тахикардия ужасная.

Я бы так уверенно не говорила, нет никакой взаимосвязи ПМК и экстрасистол. Кому интересно пусть почитает симптомы экстрасистолии, неужели они не похожы на симптомы ВСД.

приветы всем!
что ж получается, у большинства ВСД-ков есть ПМК и эта ЭКСРАСИСТОЛИЯ...?
у меня тож есть. все-таки что-то влияет на проявление ВСД из этого  :-\ или наоборот

Народ! не все так  хорошо и не все так плохо.
У меня тоже ПМК 2-й степени, тоже незначимый, но это не лишает меня возможности слышать свои систолические шумы!
Да, шумы в сердце мы можем ощущать из-за ПМК и это будет началом ВСД, но отнюдь не патологией.
Это лишь дополнительный повод для нас поволноваться.
Экстрасистолы у меня начались в самый разгар кардионевроза.. от аритмии умереть не получалось и я начал умирать от перебоев, я вызывал их, на что сердце реагировало экстрасистолами! Кардиолог их увидел на холтере, яткнул его пальцем-вот, помираю. На что он мне ответил- ничего это не значит.. Это не патология, это экстрасистолия и это не причина смерти..
После обдумывания ситуации экстрасистолы прошли...  их нету..
Про ПМК- одна дальняя подруга считает его своим недугом. В детстве врачи поставили диагноз и у нее развилась боязнь астмы.. Она  не переносит кошек и пыли, хотя приступов астмы никогда не было, но считает, что по наследству ей передалась и ждет часа умереть. Я знаю что это, но она меня не понимает.

Как видите связь ПМК с ВСД есть, но нету связи с возможностью умереть..  Когда не было УЗИ- ПМК диагностировали патологоанатомы.. а сейчас - и при жизни, чем пугают нас, облалателей этого самого ПМК.

У моей дочки пролапс митрального клапана. Я бы не сказала, что ее мучают ПА. Сердце иногда у нее схватывает, но в панику она не впадает, не знаю, может не договаривает.

Подмечено, что у больных паническими атаками что-то не в порядке с соединительной тканью. 85% таких людей имеют пролапс митрального клапана.

Подмечено, что у больных паническими атаками на руках по пять пальцев.

У меня тоже ПМК, прогиб 5мм. По-любому ПМК и ВСД взаимосвязаны.

Дайте ссылку на источник или свою авторскую методику выявления взаимосвязей! :) Сколько я с врачами-кардиологами не общался, все в один голос заявляют, что связи нет!

Ни в каких источниках взаимосвязь не искал.Исхожу из собственного опыта.Ну и конечно же я могу ошибаться.

Связано , может не напрямую но связано.  ВСД у меня  очень давно, ПА были были, но последнее время попустило, экстрасистолия часто бывало тоже - спасался АТФ-ЛОНГом под языком, и вот пару тройку лет как пролапс митрального клапана пишут.  Думаю, что он появляется из-за частых изменений давления.  wallbash

здоровые люди в отличии от ВСД-шников лишний раз не ходят к кардиологу
неизвестно каков процент людей с пролапсом среди не ВСД-шников

Скажи, а этот АТФ помогал от тахикардии?

От тахикардии вроде нет, но от экстрасистол помогал!

Спасибо

Были с Кириллом сегодня у кардиолога. Поставили предварительный диагноз:пролапс митрального клапана. Врач сказал: "Ничего страшного. Просто пролапс  .Сделайте ЭКГ, потом я вас направлю на УЗИ и назначу лечение"..Перелопатила весь Инет. Везде пишут, что при бессимптомном пролапсе не требуется лечение. В другом случае при наличии одышки и проч. проводится профилактика инфекционного эндокардита.. Кто знает еще??

ПМК - это фактически норма. Рекомендация: раз в год делать УЗи. У людей с ПМК несколько лабильна нервная система, а вот из-за нее "лабильности" могут быть ПА, но и это не страшно!!! Russian пати

Врач?

Нет, не врач. Я сама имею этот диагноз, а т.ж ПА. Живу слава Богу и бывает по всякому. Главное МЫСЛИ, Писихологический настрой!!! Удачи.

Мне 22 года.Узи сердца показало пролапс митрального клапана 1 - степени. Наблюдалась из-за тахикардии. Как с таким диагнозом жить ограничения, запреты, какие возможные осложнения?

Какие ещё ограничения? Чушь . Живи спокойно . Это вообще не опасно . Забудь об этом

ayadinara - почитай в общих чертах - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D1%81_%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B0 или см. ссылку в начале темы.

У меня тоже ПМК 1 степени с регургитацией 1-2 степени - диагностировали год назад, когда я в кардиоцентре лежал. И еще ложная хорда левого желудочка  Russian пати И экстрасистолия присутствует ,правда, она началась тоже в прошлом году, одновременно с возникновением всд. Пролечив гастрит этой осенью, практически избавился от ЭС. Кстати, я уж и забыл - что такое регургитация? )

При пролапсе идет прогиб стенок митрального клапана . При  1-2 степени незначительный . При этом створки не закрываются плотно и кровь может обратно забрасываться . Это и есть регургитация , как мне объясняли . У тебя сколько мм прогиб7  ПМК начинается с 6 мм.А если меньше , то даже диагноз ПМК не ставят, несмотря  на наличие  регургитации. Короче, ничего страшного в этом нет .

не помню, сколько мм - выписку лень смотреть - давно уже не парюсь по поводу этого диагноза )

И правильно . Это чепуха

Мне пролапс с детства диагностировали 2мм. После приступа проверял сердце теже 2 мм и остались. Жил с ним и не парился никогда. Помоему не влияет он ни на что...

Давайте знакомиться)))

Я тоже высокий. И почти стройный)) И пролапс у мя это митрального клапана, так же как и у родителей моих)

Ну и я высокий) Впрочем, не стал бы обобщать - если высокий, значит, с пролапсом -)

А это связанные вещи. У высоких людей часто встречаются всяческие рефлюксные болячки.

у меня рост меньше 160 и пролапс 1 степени))))) правда, я стройная

ПМК никак не влияет на ПА, ВСД. И конституция тут тоже не причем.

У меня тоже ПМК 2 степени. Паническими атаками страдаю уже полтора года. Лечусь у психиатра, он прописывает таблетки, когда пью, вроде бы нормально, только бросаю, опять возрвращаються страхи. В связи со страхами не пью, не курю, о наркотиках и речь идти не может. Стараюсь ложиться по режиму. Сильно не переутруждать себя. Короче полная противоположность того, какой я был раньше.

такая же фигня, но 1ой степени..  мне как-то до лампочки, что это у меня есть.. вспоминаю, когда заболит, да и то, ПА не от боли и боязни этого диагноза были.. неравномерный ритм больше волновал.. и волнует  wallbash

Поставили ПМК 1-ой степени    во  время беременности. ПА особо не страдаю.

меня иногда резкие боли этого недуга успокаивают.. как-то становится понятно, что и из-за чего происходит и что следует ожидать.. Не то что эти тянущие боли и покалывание по всей грудине и ещё со спины.. 

да, у самого бывает боли идут и под лопатки.

походу боль режущая и она в грудине самой, не? ну от пролапса  митрального клапана..

ту боль, болью под лопаткой, таковой не назовёшь.. то кольнёт, то щекотит, то тянет..

От ПМК не могут быть никакие боли! Боли в грудине связывайте с чем угодно- неврозом, желудком, но только не с ПМК.

Нет, они не колющие. Они просто ноющие, тянущие. Когда под лопаткой размосируешь немного, сразу проходят. Как згусток нервов сзади находиться под лопаткой

АААА люди скажите вот прочитала свое эхг там написано-выявлена дополнительная хорда левого желудочка,пролапс митрального клапана 1степени.это как понять,че то страшно стало

Проллапс ,да ещё и 1 ст. Точно не страшно .  А прогиб стенок сколько мм? Пролапсом начинают считать с 6 мм

Это врождённая особенность  Всё хорошо у Вас, совершенно ничего страшного.

ой если честно там то ли не написано ,то ли я не знаю где это посмотреть,правда не страшно?не опасно?!а то я читала в инете про это,там  много чего и внезапная смерть написано вот меня и страх взял.Вот решила повторное сделать я тот делала в том году,стоит ли делать?

...если только для успокоения души. А с ПМК 1 степени еще и в армию забирают...

Огромное вам спасибо,у меня прям камень с души)))

И прекрасно рожают!

И у меня пролапс. И ложная (дополнительная) хорда ЛЖ. Прикинь, у всех по одной хорде - а у нас с тобой по две. Значит, жить будем долго и счастливо!

смотрю врач мне не соврал.. пролапс действительно у каждого 5, только степень разная.. 

хахах отличились блин))))))))))))

У меня тоже пролапс и лишняя хорда. Нас много. А все же страшно, когда сидишь себе спокойно, книжку читаешь и эти экстрасистолы ни с того ни с сего.. Сразу холодным потом покрываюсь. А от нервных расстройств еще чаще бывает. Если честно лишний раз подвигаться страшно, когда эти симптомы наступают. Кто как спасается?

Насчет конституции из википедии "В раннем детстве у детей с ПМК часто выявляются дисплазия тазобедренных суставов, паховые и пупочные грыжи. Во взрослом возрасте чаще обнаруживается миопия (близорукость), плоскостопие, астеническое телосложение, высокорослость, пониженное питание, слабое развитие мускулатуры, повышенная разгибаемость мелких суставов и нарушение осанки."

У меня есть дополнительная хорда ЛЖ. Раньше ПМК был, сейчас по данным нескольких последних УЗИ его нет. Бывает ли такое? С детства были непонятные обмороки, тошнота, плохой аппетит, быстрая утомляемость, не могла переносить душные помещения, шум. Ставили сколько себя помню ВСД. Но ПА, болей в сердце никогда не было. Все появилось после родов и стресса. Я не стройная и не высокая, с осанкой проблемы с детства,близорукость относительно недавно появилась. 

У меня и ПМК и открытое овальное окно. Раньше боли в обасти сердца ощущала, но редко. Сейчас - гораздо чаще и разнообразней стали. И спереди, и сзади, и колет, и щекочет. и ноет. Кардиолог говорит, что мол, зря она мне про ООО написала. Лучше бы я не знала своего диагноза и была спокойна.
Да, высоким ростом не отличаюсь. И худой меня называют только врачи. (???)

Народ а вы задумывались откуда берется ПМК. По моим ощущениям это одна из последствий дисплазии соединительной ткани

Специально про дисплазию прочитала, мне думается, что это мое. Особенно меня подкупает то, что у дисплазистов "ой как" вегетатика колбасит, да и все остальное сходится, даже нарушение родовой деятельности было. Прочитала и все вроде бы нормально восприняла, кстати, даже  увязочка получается с темой о нехватке ионизированного  кальция. Но вот пунктик один что то почву из под ног вышибает....

Да, еще вот ничего не написано о том, бывает ли так, что у дисплазистов пропадает ПМК? Даже не знаю, что и думать, уже два УЗИ сделала и его не обнаруживают, хотя раньше был, даже регургитацию ставили. Хорда есть и боли никуда не делись, бывают со стороны лопатки левой, со стороны подмышечной впадины, их терпеть конечно можно, но они иногда на пике вызывают ПА.  

Много раз слышал, что ПМК может пропасть. У Дмитрия, того же, так и было. А вообще диагноз ПМК ставит доктор достаточно субъективно. Все зависит от того, какой доктор делает УЗИ. Для чистоты эксперимента Вы должны сходить именно к тому доктору, который ранее ставил ПМК.

ПМК может пропасть со временем сам по себе. Раньше на узи мне его определяли, а в один прекрасный день - на очень хорошем аппарате - не нашли вовсе. А вместе с ним и не нашли регургитацию, которую раньше упорно находили. Вывод: забить на ПМК и не париться (если не выше 2 степени).

ПМК у каждого 2-3 пациента. Действительно, может пропасть со временем. Эти боли, которые иногда были из-за него, пропали у меня. Уже как пол года вообще нечего не чувствую. Раньше былало, что заколит и как будто штырь туда загнали. Никаких проблем в следствие не было. Просто кровь из-за согнутого клапана просачивалась назад и всего-то. Так мне врач объяснил. 

"Просачывание крови назад" - это называется регургитация, которую обычно ставят с ПМК. Кстати, боли в сердце с ПМК, насколько знаю, совершенно не связаны.

А мне врачи говорили что ПМК никак пропасть не может. Типа с возрастом он наоборот увеличивается. А типа у тех у кого он пропал его вроде как и небыло(а то что раньше его находили это всё ошибки диагностики). Вообще говорят что узи очень несовершенный метод. Но это моё мнение. Хотя я могу и ошибаться...(У меня 3 почки вместо двух находили упорно...А потом куда то все рассосалось:-)).

 Я тоже читала, что пролапс может пройти со временем. Если пишут, что он в основном у молодых, то куда же девается потом? Если люди худые, со слабыми мышцами, наращивают с возрастом мышечную массу, возможно и в сердце тоже это "провисание" подтягивается. Мне делали ЭХОКГ 2 раза с перерывом в несколько лет, степень пролапса, правда, не изменилась  но она, слава Богу, минимальная, кардиолог сказала, что это вариант нормы, и ни в коем случае не порок. А  ДСТ, ПМК и ВСД связаны, я даже кажется находила статью в Инете, где об этом говорилось, но уже давно. Конечно пролапс не обязательно есть у тех и у других...

Никогда пролапс не может исчезнуть и "подтянуться" тем более! Это всего навсего обычная ошибка врача, делавшего УЗИ. Один заметил второй нет, во и все.
У меня нет пролапса но есть регургитация 1 степени и ложная хорда ЛЖ. И я все равно парюсь((((((((((((((((((((((((((Связываю все ощущения в груди с этими находками

Мом ЭС возникают именно по этой причине, т.е. из-за  пролапса.

Интересно, получается. В основном что то да есть, у кого пролапс, у кого хорда. Я понимаю так:  это основные (ведущие) симптомы при ДСТ.  А есть такой анализ или диагностика, который раз и навсегда определит ДСТ у человека? То есть, есть она или  нет?

При ДСТ много симптомов, смотря от выраженности, и у каждого индивидуально...
вот здесь почитайте: http://www.medicinform.net/revmo/ther_spec28.htm
и далее еще следующие 2 страницы (семинары второй и третий). Там и симптомы, и диагностика (в конце второй статьи), и лечение (третья статья).
http://www.medicinform.net/revmo/ther_spec29.htm
http://www.medicinform.net/revmo/ther_spec30.htm
по крайней мере НЦД по кардиальному типу упоминается и вообще вегетативная НС

Спасибо, ознакомилась. Рост у меня низкий, нет худощавости,нет  гибкости(на шпагат  не сажусь, пальцы на 90 градусов не гнутся, суставы обычные), нет грыж, но находили пролапс и есть хорда, вегетатика страдает, сосудистый рисунок через кожу виден, близорукость постепенно появилась. Я понимаю, что надо бы обследоваться в специальном центре, но хочется понять,а надо ли? Другими словами: люди без характерных признаков ДСТ, имеющие  только пролапсы (хорды) уже дисплазисты в какой то степени или такие отклонения есть не только у них?     

кто его знает у меня кардиолог тоже спрашивала, гнутся ли пальцы?  вроде бы да, локтевые и коленные суставы точно  переразгибаются, и много чего еще подходит, но многое и нет  а зачем нужно конкретно знать - ДСТ или нет? Что от этого изменится?

ДСТ лично для меня означает, что все намного серьезнее, чем я предполагала. Не знаю как для вас, но мне легче знать, что моя проблема - это временные завихрения  вегетативной системы и можно со временем  все преодолеть. А если это ДСТ, то тогда каждый приступ может в принципе... ну как бы это по мягче сказать.... наверное поняли. Меня недавно так колбаснуло, что я до сих пор удивляюсь почему еще живу...   

Почему вы решили, что от ДСТ умирают?    не берите себе даже таких мыслей в голову!!! Тем более у Вас незначительный пролапс или его вообще уже не находили несколько раз. Ведь говорите, что нет почти никаких признаков дисплазии. Вероятность внезапной смерти при ДСТ минимальна даже в клинически значимых случаях (когда у человека различные физические аномалии). Наверное у большей части людей та или иная степень дисплазии. Так если думать, и физически абсолютно здоровому может кирпич на голову упасть или сосулька... здоровых и смелых тоже много опасностей подстерегает, потому что они более склонны к рискованным поступкам в жизни. Каждому свое, и только Богу известно, сколько каждому отпущено. Я уверена, что у Вас именно временные завихрения вегетативной системы, которые можно преодолеть! Но ведь и при ДСТ можно поддерживать организм в норме, это даже не болезнь, а особенность организма, полно гораздо более опасных болезней, которых, однако, тоже не стоит бояться, но возможно какие то меры профилактики предпринимать. Я лично насчет того, есть у меня дисплазия или нет, вообще не беспокоюсь, и не против была бы, если она б у меня обнаружилась

Пусть вы будете правы на 99% и лишь  1%  будет в пользу того, о чем написали в статьях, но это все равно страшит и, главным образом, вспоминается во время приступов ПА, видимо,  кардиофобия     А вообще вся наша жизнь это рулетка повезет - не повезет...

У меня тоже пролапс , говорят у каждого второго бывает , ничего страшного

Я вот чего об этом писал:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5523.0


само прошло

И у меня ПМК!

ВОПРОС ко  ВСЕМ ОБЛАДАТЕЛЯМ ПМК и ДСТ - какая у вас кожа? Само тело? Твердое или мякое?

Кыса-я так думаю что ты про ВСД и ПА стока прочитала що просто ищешь новый загон КЛАПАН тут все уже устали друг дружке объяснять ЭТО ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ НО СВЯЗАННО С СИМПТОМАТИКОЙ !!!! Мы все ходим с валидолом но знаем что клапан в башке сломан)))))

Пацталом от вопроса =) У меня тело мягкое, но кое-где и твердое )))

 

просто я читала, что у кого ДСТ, у них дряблое тело, мышц мало. ВОт и интересно

:)))жжоте. У меня тоже Пмк. Тело дряблое.
Иногда при виде хорошенькой девушки твердеет в некоторых местах:))

ВЫчитала очень успокаивающую фразочку!!!
Вот:
Ученые выяснили, что такие "приступы" не только не наносят сердцу вреда, но и укрепляют его. Работа сердца во время "приступа" сходна с его работой во время спортивной нагрузки. Так что люди, подверженные паническим атакам, не только не "больны сердцем", но их сердце гораздо здоровее, чем у многих!
 
И вот:
Осознайте, что вы не больны и вашей жизни не угрожает опасность. Как только человек понимает всю "подноготную" возникновения таких приступов и осознает, что это не болезнь, а нормальная реакция испугавшегося организма, который приготовился то ли бежать, то ли бороться, ему сразу становится легче. После того, как вы это осознаете, приступы станут более редкими и менее продолжительными, а ваше отношение к ним изменится.

так что ПА неопасны!!!!

Постоянно присутствующая тревога, паника, усиливающаяся с каждой новой атакой, лишь закрепляет повторяемость приступов, требуя от человека большого напряжения, надолго выводя из эмоционального равновесия.некупированные панические атаки для человека старше 30 лет чреваты осложнениями: инфаркты и инсульты ныне «помолодели», случаются даже у тридцатилетних, а резкий выброс адреналина и скачок артериального давления могут спровоцировать опасные осложнения.Паническая атака может создать почву для формирования разнообразных фобий, например, агарофобии, социофобии, аэрофобии, кардиофобии и прочих.Где то пишут что экстросистолы не смертельно опасны,но не говорят какие экстросистолы?ПА может справоцировать Желудочковые парные,а они  могут спровоцировать фибриляцию желудочков и тогда последствия могут быть очень печальными.Самого себя не хорошо обманывать,нужно что то решать а не отворачиваться от этого.Как работает сердце при занятиях спортом и при ПА это вообще разные вещи,при ПА напряжение миокарда резко возрастает с нуля до ста из за сильнейшего выброса адреналина,так же давление повышается до 160ти и выше.Я чувствую разницу например когда приседаю пульс 220 не очень хорошо себя чувствую так голова кружиться немного но общее состояние хорошее,а при панической атаке пульс даже в 150 ударов далеко не радует сердце стучит как носок изношенный.