АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Высокое давление преследует меня еще со школьных лет, когда тонометр выдавал стабильно 140 х 80. Пульс радовал цифрами близкими к сотне при том, что в общем и целом на плохое самочувствие я пожаловаться в общем-то не могла. Всё изменилось года три назад, когда меня начали мучить неприятные ощущения в сердце. Как водится случилось длительное и очень тяжелое потрясение, и спустя несколько месяцев - началось. Я плохо помню то время, потому что оно как-то слишком незаметно ушло, но с тех пор - планка диастолического не редко повышалась до отметки в 90. Но чувствовала я себя в общем-то сносно. До этой весны.

Первый криз застал меня внезапно в аккурат перед сном. Я почувствовала, как сердце, став осязаемым - перешло на немыслимую частоту ударов, в груди что-то обвалилось, я не смогла сделать вдох, а потом всё поплыло. Я помню как рылась в аптечке в поисках нужных таблеток, нашла анаприлин, и выпила пару штук. Мне тогда полегчало, но с этих пор моя жизнь превратилась в кошмар. Никогда не забуду первые цифры: 210 х 160 х 140.

Теперь раз в пару дней перед сном меня жутко кроет. Накатывает какая-то волна, и понеслось. Трудно дышать, не попасть в кнопку тонометра, давление подскакивает до 200 на 110. Потом пауза с резким падением до нормальных 128 на 85, потом новая волна, и так раза по три. В процессе несколько раз бегу в туалет. Судорожно ем таблетки. За это время с весны мне было трудно дышать, несколько дней меня шатало и жутко кружилась голова, попытка заснуть теперь заканчивается ощущением ухода земли и резкого полёта вниз с остановкой дыхания, это же ощущение почти всегда сопровождает мои приступы, иногда просто становится СЛИШКОМ НЕ ПО СЕБЕ, и я выхожу на балкон, где свежий воздух и ночь помогают быстро еще "на излёте" прийти в себя. Еще у меня поднимался один пульс при нормальном давлении, и давление тоже скакало при норме по пульсу. Еще у меня давило на горло. В самый низ, где трахея, и был целый день, когда сердце будто перекатывалось на своем месте там в груди. А совсем недавно, около недели назад один криз было невозможно снять до самого утра. Держалось 170 на 110. Вызвала скорую. Вкололи пару уколов. Препараты мне не назвали но со слов фельдшера - спазмолитик и сосудорасширяющее. Только это ничего не дало в ту ночь. Звонила второй раз - меня - просто послали, посоветовав выкинуть мой тонометр.

Что еще(?) - теперь перед кризом я чувствую укол в груди а после того, как всё успокаивается - мне хочется несколько раз кашлянуть, потому что в бронхах я чувствую щекочащее покалывание, будто в одной единственной точке. Да, и еще у меня немеет верхняя часть тела, когда начинается эта дрянь, и последнее время страшно неуёмно трясет ближе к концу приступа. Я очень устала так жить. И мне кажется, что долго я так не протяну.. эти 4 месяца превратили меня в черт знает что..

* * *

Анамнез: Курю с наслаждением, много и часто дольше 15 лет, практически не нагружаю себя физически, сижу большую часть дня, живу ночью, но всёравно без графика, с алкоголем, кофе
и прочими радостями жизни - рассталась, поскольку выяснила зависимость между ними и тяжестью криза. Подвержена очень серьёзным стрессам.

Из препаратов пробовала: анаприлин, адельфан, метопролол, нитроглицерин, валериану (настойка), валидол, валокардин, папазол. Из этого всего более менее отвечала только на папазол в сочетании с метопрололом. Еще начала пумпан.  

Пытаюсь попасть ко врачу, но ввиду ряда причин сейчас это несколько сложно.

Post Schriptum: Меня очень настораживает тот факт, что за пределами стран бывшего союза - диагноза "вегето-сосудистой дистонии" просто нет.

_{я умру - да?}

H.Hain, для начала Вам всё таки нужно найти время и попасть на приём к врачу (терапевту). Сделать ЭКГ. А так всё таки похоже на ВСД с паническими атаками.


Вегето-сосудистой дистонии на Западе диагноза нет. Но есть somatoform autonomic dysfunction ( соматоформная вегетативная дисфункция ). А это в принципе почти одно и то же.

Мы все умрём, но не скоро.

Давление 200 и за 200 нужно показаться кардиологу

Сколько лет? на гипертонию не похоже, раз падает резко скачками, + если во время приступов очень нервничать то неудивительно что подскакивает далвение. С курением однозначно нужно рассставаться.

Мне 28. Как расставаться с курением не представляю даже в теории. А нервы.. при таких цифрах и ощущениях - заставить себя успокоиться - задача не из легких..


Как только - так сразу ) спасибо. Сама подозреваю щитовидку и надпочечники с гипофизом. Всё это как-то слишком адреналином пахнет.


Вот именно так я у вас и оказалась.

А не нужно самой ничего подозревать . Вы же не врач. Просто целенаправленно обследуйтесь, тогда будет ясно.

Думаю все таки с терапевта лучше начать

Не сильно видать еще прижало, вот когда прижмет так что о сигарете подумать будет даже страшно...

Было такое, увы. Потом немного отошла и снова закурила уже со страхом. У меня очень сильная зависимость.

..друзья я тут еще заметила - у меня во время приступа на кистях рук - кожа меняет цвет. Становится будто мраморная.
что-то мне не по себе...

Это из за спазма артериол кожи под влиянием ВНС. В общем проявление той же ВСД.

Спасибо за инфу, мне спокойнее как-то.

Отмучила (хотя еще неизвестно) очередной криз. Наелась таблеток от давления, толку ноль. 150 на 100, и полный комплект удовольствий. Сбилось только нитроглицерином. Сижу вот, знобит теперь....

- Доктор, почему когда я себя бью по голове молотком, она болит?

госпади да знаю я... Такая жизнь далеко не всегда ведь с жиру, пусть и похоже на "чо хочу то и делаю", иногда в такие условия человека ставит что-то кроме распущенности.
У меня идеальные условия для развития ВСД и еще десятка сложных нехороших хворей. И я меняю эту жизнь по мере сил, просто некоторые перемены дадутся трудно и не сразу, а некоторые временно невозможны, как и что бы не болело..  В том и есть трудность ситуации. 

Извините меня, конечно, но видимо ещё недостаточно "припёрло". Когда "припрёт" Тогда перемены дадутся легко и сразу.

Да. Понимаю. 

H.Hain, Вам всего 28 лет! Жизнь только начинается. Всё будет хорошо, нужно только чуточку изменить себя, своё отношение к стрессам.

Да, в Европе тоже нет такого диагноза как ВСД, там ставят диагноз Панические Атаки =) ПА в простонародье. Посмотри фильм железный человек 3 =) там главный герой, Тони Старк =) стал страдать ПА =) я ржал с его приступов так как видел себя со стороны =) .

Вообще, первый шаг на пути к "выздоровлению" это отказаться от вредных привычек. Если ты переживаешь за сердце, давление, и все что связанно с сердечно - сосудистой системой, то по мимо того, что ты уже сделала, бросив пить алкоголь, кофе, и далее по списку, тебе стоит отказаться от табака. К сожалению, табак это ЗЛО во плоти для таких страдальщиков как мы. Я бросил курить, стаж у меня по скромнее, но я по натуре такой человек, если что то делаю то делаю это с оттяжкой и на все 110%, курю - так по пачке-полторы в день, бухаю - пока не упаду. Многие вещи и привычки пришлось пересмотреть. Во многом пришлось измениться. Я не скажу что мне допустим стало лучше. Я много говорил о том, что как таковой нам лечить нечего. ВСД или ПА, это состояние, душевное в большей степени нежели физическое, физическое оно в той его части, в которой те или иные физ проблемы вызывают у нас тревогу, страх, реальны ли ни или мнимые, они оказывают свое воздействие на нас.

Воздействие это - и его эффект - ты ощущаешь на себе.

Допустим, меня все лето беспокоила шея. ОСХ шейного отдела позвоночника, дает о себе знать. Голова кружиться, постоянное мутное состояние. Это угнетает. Сейчас вот на фоне осени, плохой погоды, лично у меня, как у большинства шизиков идет обострение. Вот сегодня мне ни с того ни с сего стало не по себе. Чувство тревоги сидит у меня в груди, мне просто беспокойно. Может это меня так раздражают люди окружающие меня, может погода, в общем по сути поводов для беспокойства нет, но оно присутствует.

Все эти терапии, психо-терапии, беготня по врачам - это поиски себя. Мне кажется, мне кажется, тем из у кого нет боязни открытого пространства, чаще поможет прогулка пешая в одиночестве под дождем, чем любой транк, или иной мед препарат. Во многом уединение, ни что иное как поиск себя. Ответов почему это со мной происходит и как с этим бороться. Вступив на эту дорогу, поверь мне, кто бы и что не говорил, сойти ты с нее не сможешь уже ни когда. ПА это твой спутник на всю жизнь. Временами будет хорошо, я это на себе ощутил, и ни чего тебя не будет беспокоить. Но стоит чему ни то случиться, что не входит в твои планы, или что-то что расстроит тебя, вызовет стресс и ПА вернуться.

Старую, ржавую и скрипящую петлю, сколько не смазывай, она все равно за скрепит, а поскольку петля - это наша жизнь, другой мы себе выбрать не можем.

Я для себя стараюсь найти спасение в семье. Хотя иногда близкие меня очень сильно напрягают. Как бы они не старались, не могут они понять что со мной не так. Я вот жене сегодня просто сказал, "меня что-то беспокоит, не знаю что, все вроде в порядке и в то же время нет". Она не поняла. Еще один вариант - это постоянное занятие. Я выбрал спорт, так как всегда тянулся к нему. Занимаюсь архитектурой тела, развиваюсь физически. иногда помогает чтение, или вот такое словоблудие на форуме. Я часто говорил, что на форум я возвращаюсь когда мне плохо. Сюда я пришел в том году 31 декабря 2012 года, когда мне было жутко плохо. И прихожу каждый раз, когда жопоболь ко мне возвращается.

Может быть это и не правильно, ставить крест на том, что жизни другой не будет, но практика показывает обратное. Те же кто заявляли о 100% выздоровлении, можно за них по радоваться, видимо они не запускали это все на столько сильно, что бы достичь точки не возврата. У меня друг, и мой бывший коллега, тоже сталкивался с ПА. Но его жизнерадостность, похуизм и оптимизм, помогли ему в течении 3х дней купировать все проявления ПА. А он так же задыхался, испытывал страх и так далее. Кстати у него все это произошло на фоне того, что ему заявили что у него саркоидоз, это такое заболевание. Он переживал, но его качества помогли ему справиться.

Вот такой вот мой взгляд на все это. Пусть это будет нашим испытанием по жизни, наверное чем-то мы его заслужили.

Люблю я повторять одну фразу, персонажа Брендона Ли, из фильма "Ворон" - "Дождь не может лить вечно". Мне вот хочется, что бы в нашей жизни, было так. Когда ни то, я надеюсь, это закончиться. И можно будет вздохнуть полной грудью, осознав - что ты ЗДОРОВЫЙ =) жизнерадостный, и в принципе по жизни всем довольный человек, и все будет хорошо =) ведь "дождь не может лить вечно". (С).

...страх смерти появился у меня заолго до приступов. Даже не страх. Ощущение. Какая-то завершенность, чтоли. Это был отчасти логический вывод, отчасти - ощущение на уровне осознания. Я не могу назвать это ощущение ложным, поскольку это имеет очень прямую связь с реалиями моей жизни. Подошел к концу один очень серьёзный период, за которым второй имеет все шансы не начаться. Это даже не тревога, а скорее усталость. Я очень давно понимаю, как я л ю б л ю жизнь, но это не мешало мне чувствовать, что жизнь моя подошла к своему логическому завершению.

Теперь после всех этих приступов - я поставила себе почти самоцелью - выжить. Но чертово сердце слишком сильно глушит тезисы о том, как многого я не успела..

post s: по сему славному случаю, если переживу эту ночь - завтра же еду и сдаюсь врачам. Если подтвердят, что сердце действительно здорово - буду учиться жить с этими приходами. Главное знать доподлинно, что я от этого не сдохну.



Artror - всё, чего я хочу от этой жизни - знать, что завтра - я точно проснусь. Это знание необходимо хотябы ради мыслей и планов на будущее. Чего еще в этой жизни можно желать, будучи нормальным здоровым человеком? А прямо сейчас у меня давление 112 на 82 с пульсом в 101, пять минут назад 150 на 100 и 140 пульс. И мне так сидеть всю ночь, потому что меня не в состоянии свалить с ног ни одно снотворное... а утром - ехать в другой город, сдаваться в клинику. И мне не тревожно, не страшно, я не боюсь что сейчас умру, потому что я ничего не ощущаю, кроме озноба и трепыханий моторчика...
...что это за паническая атака такая, когда не страшно, но руки трясутся, и не знаешь куда себя деть? А самое страшное, что после такого приступа желание только одно - свалиться пластом и закурить. 

а уйти во что-нибудь... я композитор к примеру, пишу картины, когда есть силы.. только приступы меня застают и там. Даже более того - они там почти неминуемы.. всвязи с чем отказалась вообще от всего. И не понимаю что теперь делать.

Наговорила всякой бессвязной фигни, не судите строго, меня козявит дьявольски...

Была у кардиолога. Я не знаю, смеяться или плакать, но ЭКГ - в норме... направили на УЗИ, доплера, и гормоны.

...кажется всё идет по накатанной плоскости. Во я попала...

Смеяться! Я в этом и не сомневался. Всё ближе к диагнозу "ВСД", когда всё беспокоит, но все анализы и обследования в норме. "Жить будем долго, но плохо".

Добрый день!
Курить бросать надо. И не выдумывать сложных философских опусов. Это я пишу не для того, чтобы Вас обидеть, поверьте.
Я вспоминаю один эпизод из очень известного фильма, который ежегодно показывают в День Победы - "В бой идут одни старики", так вот там неподражаемый жизнелюб Маэстро говорит своему товарищу: "... В жизни бывают минуты, когда человеку никто, никто не может помочь!.. Рождается сам и умирает сам..." /Титаренко). Герой-ВСДшник описывает классическую картину ПА... и, моё ИМХО - каждому ВСДшнику, следует осознанно пересмотреть этот эпизод картины и понять, что только так, отвоёвывая у своего недуга территорию своей жизни, радуясь маленьким победам, мы можем двигаться в направлении выздоровления. Настрой нужен только такой и тут Титаренко оказал своему другу огромную психотерапевтическую помощь. 
Почему-то мысль о том, что для обретения финансового благополучия, социального статуса, построения семейных отношений нужны усилия - нам не кажется неестественной и пугающей, а вот прийти к мысли о том, что, чтобы вернуть здоровье нам следует напрячься, поучиться и потрудиться - это сложно и от этого коробит.
ВСД кормится пораженчеством. Бунтуйте против этого настроения ежедневно и у Вас начнёт получаться. Воспринимайте этот недуг, как вызов судьбы. Для начала поставьте себе задачу: бросить курить. Я не курю уже год (4 сентября), до этого курила на протяжении 20 лет.
Я сэкономила за год около 15 тысяч рублей, которые сделали мою жизнь качественно лучше: больше красивых платьев, посещений развлечений, мест отдыха, качественней питание: больше овощей и фруктов. Можно много перечислять, но главное, что после этого шага моя ценность для самой себя повысилась: я стала больше о себе заботиться (в хорошем смысле этого понятия: не прислушиваться и оберегать себя от жизни, а жить полнее и смелей).
  Простите, если я Вас невольно чем-то обидела: мне хотелось бы для Вас лучшей доли и жизни, потому что по Вашим постам видно, что человек Вы глубокий, творческий и талантливый. "Ребята, будем жить!" (с)

Дружище, я бы Вас обняла, если бы мне не было заметно хуже (: и я не начала подозревать себя в том, что намедни я тихонечко спятила, ну или в процессе.. спячивания.
Если ВОТ ЭТО ВОТ - и есть панические атаки, то я блин в шоке. Я не представляю что может быть мучительнее этого кошмара, ибо каждый долбаный раз (а их на дню становится всё больше) я натурально лезу на стены.



Кассиопея - Вы меня нисколько не обидели. Более того - я признаю, что Вы абсолютно правы. Как данность, просто по факту. Курение, тем более с моим набором анамнеза и всяких других болезней - это утопия в своем правильном понимании. И даже при том, что у меня нет характерного кашля, при норме в полторы-две пачки - ничем хорошим для меня это не кончится. Сегодня это провоцирует вазопроблемы, а в итоге доберется до более серьёзных побочных дел. Я всё это прекрасно понимаю. И я правда постараюсь бросить. Честно. Просто в моей жизни очень часто возникали моменты, когда табак был единственным средством, чтобы не спятить. Сигаретный, трубочный, даже нюхательный. Я чувствую себя слабее без этого, и да, боюсь, потому, что когда однажды мне ультимативно пришлось не курить в течение ну почти 5 дней - мне было чуть ли не тяжелее, чем сейчас с паникой, страхом смерти и страшными цифрами на приборах. Но да, бросать. Я постараюсь. Очень.

Каждый второй или третий на этом форуме имеет страх сойти с ума. Почитайте форум, убедитесь в этом.
А панические атаки - да - вещь малоприятная, вернее очень неприятная. Помню когда они у меня были, каждый раз прощался с жизнью.
Я думаю после кардиолога и эндокринолога Вам нужно посетить психотерапевта. Это наш врач.

Никогда не относилась к ПТ предвзято. Если это правда ВСД - обязательно запишусь, пусть лечит как хочет, главное - чтобы действенно.
А еще - новые симптомы - это нормально? У меня добавился озноб при температуре тела 36,4, и лицо всё горит...  ....и ощущение, будто в яму проваливаюсь....

Да, меня трясло во время ПА. Знобило так, что зуб на зуб не попадал.

Я тебе так скажу, что касается давления, пульса и температуры, я через все это прошел, и иду по этому по сей день.

Давление и пульс, чем ты больше на них заморачиваешься, тем сильнее все это дает о себе знать. Веришь ты или нет, у меня раньше так было, надену на себя пульсометр, смотрю, пульс 90+ а то и 100+, я в расстройствах, делать нечего, иду на форум, начинаю читать тут, отвечать в темах, в общем отвлекаюсь, не успею заметить, один взгляд на показания пульсометра уже пульс 70-73 =) только глянул на него, видимо какие то эмоции, и он расти начал и опять 90, 100+. Температура, она у меня так, утром ее нет ;) 36,2 или 36,4 - утро это период после сна, он может быть как и РАНО утром, так и ближе к полудню в выходные. В Активной фазе дня, температура 37 или 37,2. К вечеру, часам к 22 или 23 она начинает снижаться, до 36,6 а позже до 36,4. И вот что я только не делал, как только жопу не рвал, к каким бы врачам я не ходил, ответа ПОЧЕМУ так, я не получил.

Меня лично, сейчас, беспокоит шея. Из-за ОСХ, бывает в голове мутно, уши закладывает. Хз такого раньше не было. Как то пытаюсь лечить, хожу к массажисту. Мануальщику. Спорт. И так далее. На самом деле, твои мысли нормальны для человека который прибывает в таком состоянии. Постоянное беспокойство, поиск чего-то. Я тоже гоняю о всякой херне. Думаешь иной раз закрывая глаза, "а проснусь ли я утром". В общем, надо по меньше думать о всяком негативе. И тогда его будет меньше по факту.

Начала афобазол. Стало заметно легче. Даже при кризах я уже не бегу закидывать в себя всё содержимое аптечки, но вообще всё совсем даже не лучше. Появились боли в рёбрах и грудине. Скорее мышечные, но точно не сердечные. И вообще болит только при надавливании. Но болит дико, и каждый день в новом месте. Сегодня вернулся симптом, который беспокоил меня только один раз, но был до ужаса неприятен: В сердце будто что-то шевелится. Как мышечная судорога, дёрнется внутри, и снова нормально идет. А еще когда распрямляюсь, сутулюсь, в общем двигаю позвоночником - вставляет ощутимо в левый бок... ОСХ ? Доигралась - да?

В 28 лет уже у многих отмечаются признаки остеохондроза, так что всё нормально.

Ну и слава Богу, что легче! Афобазол пьют не меньше 1 месяца чтобы он помог. Кроме того, к нему нет привыкания в отличие от некоторых транквилизаторов.

Раз болит только при надавливании, то точно не сердце, а мышцы.

Может быть это не в сердце, а в грудной мышце подёргивание? Пульс при этом не меняется?

..мдасс.. но ладно, буду придумывать как это устранять..

Мне вроде как раньше начал. Наверное плацебо)) По меньшей мере таких истерик нет как обычно...

...я там еще какое-то уплотнение нашла между рёбер.. скорее бы к врачам, у меня нет никаких предположений кроме Титце и онкологии. Но цитце не так себя ведет, а онкология да тоже не так.. 

....был бы монитор - я бы поняла. У меня только тонометр, который постфактум показывает, и даже аритмию не видит. А вообще-то пальцем чувствовала, что перебой есть, когда так трепыхается, но не не точно конечно...


А еще этим утром я в обморок хлопнулась. Пришла в себя заваливаясь набок. Меня отрубило на какой то миг, но это блин жестоко... теперь буду бояться обмороков... 
Вообще убивает это многообразие симптомов. Я точно помню, что этот ад совсем не так начинался.. .

Гормоны щитовитки проверяли?

Онкология не болит каждый день в разных местах.  Уплотнения это могут быть напряжённые мышцы.

Я имел в виду, чтобы закрепился эффект, пьют обычно не меньше месяца. Если раньше закончить, то рецидивы наступают быстро. Хотя да, не исключено, что плацебо. Многие жалуются, что совсем не помогает.

Может быть и сердце. Экстрасистолы. Неприятно, но не смертельно. На этом форуме это любимая многими тема.

Я думаю, теперь нужно посетить эндокринолога, невролога, ну и напоследок психотерапевта.

H.Hain приятно вас читать. хороший слог и грамотность.
насчет трепыхания. у меня был серьезный стресс недавно и тоже начались эти трепыхания (а еще бывает, как будто что-то щекочит в груди), повесила холтер - норма! 38 экстрасистол - это вообще ерунда. я себе тоже навыдумывала и мерцалку, и фибрилляцию. так что могу сказать, что все это только наше субъективное ощущение.
ребра, грудина - мне кажется, это межреберная невралгия. у меня при стрессе сразу начинается спазм мышц, мой невролог на все это отмахнулась со словами - походи на массаж и спорт. тоже кстати читала про синдром Титце - мне сказали, что точно нет (у меня наоборот совпадало многое).
вам тут правильно пишут. много симптомов - так ВСД и начинается. я тоже не верила, когда у меня сначала сердце, кости, потом желудок, голова. куда бежать, что проверять? и везде ведь пишут НЦД  
про смерть тоже начались мысли. мозгами понимаю, что никто не застрахован, может случиться, что угодно. но мне нужна тоже эта уверенность, что я завтра проснусь и буду жить. только никто эту уверенность не даст, а если про это думать - это путь в никуда, деструктивно это.
 

обязательно проверю. направление на анализы - лежит уже..


невролог скорее всего будет первый...    только что поняла что у меня онемела часть щеки...

sss1983 - спасибо Вам за поддержку.. искренне... очень нелегкое время для меня настало..... 

Похожа на НЦД

вчера была на узи.
сделали почки, доплера, и щитовидку.

Щитовидка в норме. Почки в норме. Доплер частично не показателен, но нашли гипоплазию позвоночной артерии СЛЕВА..
Еще - врач сказала, что такие цифры на тонометре никакие вегето-сосудистые дела никогда не дадут. Сказала, что это гипертония с кризами, когда невозможно установить причину.

Рыдаю в три ручья.  

Сказали бегом бежать на МРТ...

на очереди ультразвук сердца и анализы крови....


Еще одно ругательство - бан ...... на симптомы... я хочу выжить. И жить без таблеток.

очень...

Н. Hain, у меня тоже гипоплазия позвоночной артерии слева. Она в два раза уже, чем правая, мне тоже говорили врачи: что вы хотите, у вас же гипоплазия.  

Всё это у меня началось точно так же, как и у вас. Я читаю и узнаю себя 4 года назад, те же мысли, те же симптомы. После обморока меня положили в больницу, лечили АД, это помогло сохранить работу. Держитесь, тут больше нечего сказать. Если, кроме давления и гипоплазии, всё в норме, то идите к ПТ.

гипоплазии у каждого второго здесь, ничего в этом страшного нет!

Ребята, а гипоплазию лечить не пробовали? Она ведь дает проблемы с АД !

А как это можно вылечить? Это врождённая аномалия артерии. Я прошла РЭГ, у меня нормальный венозный отток, хотя в этом тоже есть сомнения. Я считаю, что организм с этим справляется. У многих людей есть разные проблемы с шеей. Есть даже перекрученные артерии, но это не мешает им жить.  Я сейчас иногда, когда сильно достаёт головокружение, пропиваю Пирацетам. Мне даже спортом никто никогда не запрещал заниматься. Нужно пройти МРТ, тогда всё станет ясно.

Вот о гипоплазии. http://moeserdtse.ru/gipoplaziya-pozvonochnoj-arterii.html

Если кровоток в норме значит лечение не очень актуально..

Да какое может быть лечение?  Хирургическое што ли? Вот из ссылки:

Лечение гипоплазии позвоночной артерии во многих случаях не требуется. Довольно часто эти нарушения не становятся патологическими, а рассматриваются как вариант нормы. Это происходит, когда организм компенсирует недостаточность одних сосудов работой других. Движение крови осуществляется через некоторые другие артерии и организм не ощущает никаких проявлений гипоплазии артерии. Наш организм имеет большие приспособительные возможности и запасные варианты кровоснабжения.

Две недели я думала, что у меня ремиссия. За исключением пульса, который с самого утра долбил за сотню - всё было в общем-то гладко. Атаки исчезли, давление выше 130 на систолическом - не дёргалось, но радовалась я не долго. Снова атака. Черт, это ужасно... 

Ребята а у вас сосуды на глазах как себя ведут?

У меня постоянно красные, а на левом там совсем плохо...

Посмотрев на свой эписклерит схватила ПА, чувствую, что подыхаю, не выдержала, померяла давление, там 125 на 88, только пульс 99...
Сижу злая как черт. На руках результаты обследований, там всё в норме, а мне - плохо.. эписклерит еще этот... грешу только на гипофиз и на сосуды мозга. Ибо голова болит периодически со страшной силой и спецеффектами. 

Сделаю МРТ, и сдам кровь. Если всё чисто - пойду к психотерапевту. У с т а л а так жить.

Тоже бывают красные. Особенно от усталости или недосыпания.

Правильное решение.

Сегодня делала себе татуировку. Давно этим занимаюсь, но обычно на клиентах, а здесь - начала на себе. Не идти же к тату-мастеру, когда сама этим давно занимаюсь. И что-то сердце заболело. Давление стало прыгать от 120 на 76 до 149 на 94.. цифры не опасные но в сердце колет, и в груди всё будто неметь стало. Самое неприятное, что мне не страшно. Ну или почти не страшно. Вроде привыкла, что сначала атака накрывает, а потом сердце пляшет, а здесь... и тяжесть эта слева....

Тебе придётся привыкнуть не обращать внимания на своё состояние. Перестать мерить давление, больше быть на свежем воздухе, не думать о плохом, заниматься спортом, без этого никуда, я не шучу. Всё проходит, но очень медленно и незаметно, а как скоро это пройдёт, зависит только от тебя.

А татуировку-то покажи?

Ну вот я стараюсь привыкнуть к мысли что мне только к а ж е т с я, что я умираю. Но это сложно. Очень сложно.

Да там пока нечего особенно. Будет рукав на всю руку до самого плеча, но я только начала. Еще непонятно что это такое )
как только будет чем похвастаться - покажу обязательно)

Нет, немного не так.  Нужно привыкнуть к мысли, что ты не умираешь, даже если и чувствуешь недомогание в определённые моменты. (Ничего, что на "ты"?)

PS: А что значит "Они выросли. Я им надоела." ?

Эти моменты слишком дикие... Сегодня снова накрыло, причем ничем не сбить.. Последний раз 126 на 95(!!) было..  Сидела уже рыдала. С весны вообще никакой жизни... говорят бури какие-то магнитные были, но я как всегда никого и ничего кроме ударов в голове не слышу... можно на "ты", у меня никаких возражений.

А под моей аватаркой - цитата. Поскольку дожив почти до 30 я осталась в культуре "тяжелого металла" - пришлось вот в тему.... кто-то вырос и живет по примеру родителей, а я пишу музыку и делаю татуировки.

комканно повествую, извините...

Ну нормальное это давление! Вернее почти нормальное. При таких цифрах никто не умер.

изначально было 150 на 95. Прыгало-прыгало, я сбила систолическое, а нижнее так и есть, иногда до сотни разгоняется. Я не боюсь систолического, я даже 180 практически не ощущаю... а вот сердечного давления боюсь страшно... пока в пределах восьмидесяти - всё ок, чуть за 90, и меня по стенам размазывает... вот и паникую, чего не паниковать...

каждый раз думаю что моторчик сейчас накроется...


--------------------------------------------------

посидела, успокоилась... кажется я просто загоняюсь, это просто паника..
Жаль я так и не поняла что ее провоцирует..

Пока с анализами выходит заминка. Не укладываюсь по финансам.

За это время встала на беговую дорожку, сильно сократила курение, и сделала странный вывод. С приёмом препаратов у меня те же самые цифры, что и без них. Отменила всё. Ничего не изменилось. Вообще ничего. Попутно я наткнулась на статью в сети, как правильно мерить давление. Поняла, что компрессорный тонометр немеряно чувствителен, что у спины во время измерения обязательно должна быть опора, о высоте манжеты относительно сердца и прочем, включая то, что давление мерят в покое.

Села померила по правилам. Выдало 160/110, с пульсом за сотню. Села поудобнее, прикрыла глаза, расслабилась, посидела так, и померила еще раз. Давление поползло вниз. Под конец было 110/95, и даже пульс сполз до 87. Теперь если я чувствую как у меня срывается сердце - я сажусь вот так же, и расслабляюсь. Иногда помогает. Осталось две беды. Стало болеть сердце, и нижнее ниже 90 падает КРАЙНЕ редко. Напрягает вообще-то.

Наблюдение второе было тоже своеобразным. В момент криза у меня вены становятся тонкими-тонкими как нити, и чернеют.

И наконец - третье. Поела соленого - и заработала чудовищный криз с небольшими цифрами но очень неприятными ощущениями на сердце. И пульсом 110.. Давление прыгало. Пульс тоже. Приняла половинку конкора. Сижу жду.

 
Ребята скажите чего-нибудь хорошее, а? Не хочу быть сердечницей.. тем более диастолическое выше 90 при нормальном верхнем - очень пугает...

Все эти цифоры давления подтверждают, что у тебя не гипертония, а давление скачет из-за нервной системы. У меня было так же. Я меряла давление каждые пять минут и смотрела, как оно меняется. А потом пошла к врачу и мне выписали таблетки, снижающее давление. Но после АД всё стало нормально, но симптомы (голова, сердце) стали уходить только через год.
То, что встала на дорожку - это здорово. Укрепляй себя обязательно, если не хочешь ухудшения. И перестань следить за телом. У тебя всё нормально.

о,да)

Если нижнее давление стабильно повышено - это не кажется мне нормальным. Самый минимум - 85, и не ниже при любых условиях. Меня это пугает. Честно. Остальное - да, возможно и правда нервы, просто очень страшно... безумно страшно. Я настолько затравлена, что стала растением уже..

Дорожка была куплена сразу же после первого приступа. Но бегать я совсем не могу. Даже пройти километр бывает непросто.. сердце выпрыгивает, правда всё кроме пульса достаточно быстро приходит в норму..

У меня это всё тоже началось именно с физических симптомов. Мне тоже было страшно, я боялась выходить на балкон, думала, что вниз брошусь. Давление скакало, голова была мутная, сердце билось. Если даже это не депрессия, а дисцикуляторная энцефалопатия (это когда мозгу не хватает кислорода), то со временем, после продолжительного течения болезни, всё равно развивается депрессия. И лучше, для того, чтобы было легче жить, на первых порах принимать АД. В этом нет ничего страшного. Но их должен выписать врач.

Занимайся спортом по мере сил. Немного, но регулярно.

У меня многолетняя депрессия с многими попытками суицида в прошлом. Лечилась АД, но стало хуже. Бросила лечение, набрала вес со всем вытекающими. Так что депрессия для меня это...  не ново...

H.Hain - все наши проблемы - в основном из головы, и я считаю что сердечные дела Ваши - все вегетатика, тем более Вы человек творческий, а творческие люди с очень ранимой натурой, насколько я знаю. Отвлекаться по мере сил от всего, вот даже незнаю, если даже при занятиях любимым дело возникают ПА... А если попробовать что-нибудь новое? Например, записаться на обучение верховой ездой. Может конечно глупо звучит, но все же...                                                                                                                   P.S. Про мраморные руки - вот только несколько часов назад имела удовольствие наблюдать))) После жуткого испуга

У меня розовые  пятна выступают.Особенно когда повышается давление.

Черт.. ДА! Вот абсолютно такая кожа становится на руках и ногах во время приступа!! тоесть я не умираю - да?  

Ну как показала практика - это вегетатика всётаки.. Особенно если похоже на фото - то это точно оно. Это конечно не избавит вас от приступов, но это намекает на то, что всё лучше, чем кажется..  

Nataly - пробуя что-нибудь новое я уже стала тату-мастером и начала рисовать Новое - это здорово, но ВСД почему-то не уменьшается.. может не туда просто нажимаю, форсирую не те процессы в голове..  
....и спасибо за фото.. Вы меня успокоили - просто железно...

Руки! Вот еще как оказывается проявляется .... Каждый раз еще больше паниковала, рассматриваю " рисунки" на коже, когда самочувствие ухудшалось )

Это спазмы артериол. Такая же реакция бывает например на изменения температуры за бортом. Исходя из того, что на температуру реагирует именно вегетативная система - можно сделать очевидный вывод. Если это не симптом чего-то еще, то да, ВСД..

Тогда тебе это всё и правда не ново. Читала что-нибудь по психологии? Курпатова, Карнеги, Козлова, Леви, Синельникова? Это отвлекает от мрачных мыслей. Когда мне было совсем плохо, я читала только эту литературу.

Я тоже читал Курпатова когда мне было совсем плохо. А сейчас что-то не тянет.  Значит уже похорошело!

Как же складно Вы излагаете мысли... а еще и корректно (орфографически и пунктуационно)! Вы уж меня простите, не смогла сдержаться:) прочитала Ваш посто словно художественное произедение... а по поводу того, что нет диагноза ВСД, так это дейстительно так... есть невроз, который лечит психотерапевт...

Неврозы придумали чтобы не искать причин органических .

То есть Вы считаете, что "чистых" неврозов нет, а есть только органика?

Любое воздействие на мозг - органическое, все вытекающее следствие.

Ну вот и лечат неврозы антидепрессантами, то есть воздействуют на органику, то есть восстанавливают уровень серотонина.

Слово "лечат" Ад я бы не использовал

Это зависит от конкретной ситуации. Где лечит, а где и нет.

Любое "лечение" нашей медицины официальной-это гашение симптоматики на время.

Тогда при обращени к врачам людям бы тупо выписывались только спазмолитики и обезболивающие)

Не соглашусь, когда очередной раз выписывают "что-нибудь" из таблеточек это делается не тупо , а с умным видом :)))

dabsys1982, ты развёл дискуссию о неврозе в чужой карточке, может, перейдёшь в соответствующую тему?

Ок, понял!

я почти ненавижу себя за это, но я слишком хорошо понимаю как работают психологи, и им подобные ребята. Пыталась читать Курпатова, но что-то не задалось.. нужно пробовать еще, наверное...

  katochka спасибо, я даже  смущаюсь.


Органические причины давным давно перестали быть секретом. Это расстройства гипоталамуса, которые на сегодняшний день невозможно вылечить радикальными мерами. Самое действенное - давить гормоны, вырабатываемые этой железой, остальное - тупо поиски дисбаланса. Специалисты психотерапевты - способны вмешиваться в процессы подсознания, в том числе при помощи медикаментов, блокирующих механизмы реакций, рвущих тонкие психогенно - рефлекторные связи, кстати это по сути тоже - суть есть - купирование симптомов. Установлено пока только то, что сама природа расстройства заключена в нарушении тонкого баланса в организме, и врачи даже не могут толком решить - кто должен лечить эту болезнь. Терапевты шлют к неврологам, неврологи шлют к ПТ, те в свою очередь отправят вас к эндокринологу, а тот - еще куда-нибудь, попутно назначив кучу корректоров гормонального фона.. И никто не станет разбираться с тем, что по сути ВСД - это симптом, а не диагноз.

Я немного наоффтопила, но пообщавшись с нашей медициной (а я ведь сама училась на врача, пусть и не закончила) поближе - я поняла, что ее уровень очень слабо развился со времен, когда простуду лечили кокаином. Так например гипертонию, отправившую на тот свет больше людей, чем чума - до сих пор лечат симптоматически, тупо держа больного на понижающих таблетках, пока к ним ко всем не разовьется резистентность. С ВСД примерно такая - же история. Врачи в частной клинике сказали мне что-то вроде: "У вас гипертензия неясного генеза. Это значит, что ни один врач не скажет вам причин по которым у вас в двадцать с лишним лет сердце как у старухи". Что мне остается? Выбор большой: невролог, психотерапевт, еще там кто-нибудь...

Грустно мне что-то, ребята... я уже сама начинаю относиться к себе как к инвалиду.. а ведь так мало времени прошло с тех пор, как я жила, не думая о своём теле, которое если и отказывало, то не так страшно....

черт, ну почему, почему именно сердце?!!!! 

Post/S: Nataly - Limbo на аватарке это круто!

H.Hain, так оно и получается, что практически все заболевания неинфекционной этиологии лечатся только симптоматически и, что ВСД - это только симптом, я понял и уяснил уже давно. Лежал в больничке год назад, при выписке врач дала "бумажку" с диагнозом ВСД и со своей скромненькой печатью. Я попросил её оформить мне нормальную выписку и получил на руки субклинический тиреодит, тревожное расстройство, что и подтвердило, что ВСД официальным диагнозом быть не может.
Давление 200 - это, как не прискорбно, уже гипертония. С этим надо смириться и лечить её. Только у меня получился парадокс: давление нормализовал, даже, сверхнормы, в покое бывает 100/60 при пульсе 56-60 (моя норма по жизни была всегда железно 120/80 при постоянном пульсе 76-78), а мне всё-равно плохо постоянно, тревога и страх не отпускают, а врачи уже разводят руками и говорят, что такого быть не может. Получился замкнутый круг: человеку плохо - гипертония - назначили лечение - на таблетках гипертонии нет - анализы в норме - человеку плохо. Ну, извините, так у вас же ВСД! И это проблема не только нашей отечественной медицины, по сути она везде такая, просто подход к людям другой.

Извиняюсь за офф-топ!

В оффтопе правды очень много... у меня сейчас давление вполне себе нормальное, совсем не 200, и даже не 140.. Но целый день меня душит, и каждый удар сердца как пинок по ребрам, при том что и пульс тоже в пределах нормы...  и вся левая половина груди включая бок и где-то под лопаткой постоянно болит.. Сердце-не сердце... мне не разобрать..  так нельзя жить но я не представляю как с этим бороться... может быть и не надо бороться, но я почти утратила дееспособность, и я боюсь не дожить до... до завтра... каждый день....   

еще у меня шикарные дереалы и давно пора спать (там и депривация сна тоже), но я не могу, потому что знаю, что будет хуже.... 


 

Частенько у людей, страдающих ПА нет никаких болезней - одна моя знакомая, например, здорова как конь просто, и при этом умудряется схватить ПА на ровном месте - и при этом не парится совершенно, не ищет у себя все немыслимые болезни. Когда всего боишься, это уже не жизнь, а существование.  H.Hain, обратила внимание в вашем первом вроде сообщении что у Вас беда с режимом... Я уже год где то ложилась в 7-8-9 утра, спала до четырех- пяти вечера, может от этого и начались мои беды, попробуйте перейти на нормальный режим, это конечно сложновато, но поверьте, будет легче гораздо! Я сама на все восклицания в духе Да как так можно жить, ты же гробишь себя таким режимом говорила, мол, мне норм) Потом началась эта то ли аллергия, то ли еще что, и тряски мои - уж какой там замнешь вовремя) Но удалось все таки начать засыпать пораньше) Правда как видно по времени сообщения еще работать над собой) И про курение кстати - оно еще повышает давление не хило - я гипотоник, замеряла специально) Правда как бросить не представляю - курю оч много, бросала на месяц и разнесло( Может попробуете хотя бы? Limbo офигенная игра=)

Как бороться? Бог его знает, мне все врачи в один голос твердят: "Забей, лопату в руки и работать, не придумывай себе болячки". Мне лично не помогли ни отделение неврозов на протяжении 8 месяцев, ни "море" антидепрессантов и нейролептиков, ни психотерапевты. Сейчас хоть начал потихоньку из дома вылазить и то прогресс. Наверное, действительно, поможет сила воли, здоровый пофигизм и формула "а пофиг, что будет - то будет". А то, что Вы описываете, у меня тоже присутствует почти один в один, только дереал у меня не постоянный, а когда накатывает страх.

ребята, у вас сердце болело?
мне страшно.....   

А Вы уверены, что это именно оно? В книге Курпатова кстати, описываются кучи случаев, что народ жаловался на боли в сердце , а это невралгия...

Я была у кардиолгоа, мне сделали ЭКГ, сказали - чисто всё... а потом я была у УЗИстов, мне сделали ЭКГ сердца. Но тоже сказали, что перегрузок нет, и всё в норме. Прямо сейчас на тонометре 113/84 с пульсом в 80... Это абсолютно здоровые цифры...

болит в груди...  В разных местах, и очень разные ощущения. Конкретная острая боль, жжение будто спиртом на рану, чувство распирания, как будто не хватает воздуха (но чувство это не в лёгких а именно слева где сердце), еще бывает, что давит... или болит вся грудная клетка....   меня это напрягает очень...  мне страшно, я не хочу умирать...

H.Hain, прекрати истерики! Здесь почти у всех такие неприятные ощущения в области сердца были. Это не связано с сердцем. Nataly права, это невралгия. В ближайшие лет 50-60 точно не умрешь! Выше нос!

Так если сердце по результатам в норме, соответственно это не оно) А следовательно, невралгия) От нее никто не умирал)

Так если сердце по результатам в норме, соответственно это не оно) А следовательно, невралгия) От нее никто не умирал)
[/quote]


Друзья, спасибо.. мне просто страшно очень... и эти ощущения очень мешают жить... извините, если напрягаю, наверное со стороны я выгляжу полным психом...

H.Hain тогда мы все тут психи=) Мы все тебя прекрасно понимаем - когда эти дурацкие ощущения, любому человеку будет страшно, именно поэтому мы все здесь. Не понимают только те, у кого нет ВСД) Почитай Курпатова, Средство от всд называется, там очень много случаев он описывает про людей, испытывающих такую же "сердечную" симптоматику

Делать нечего.. читаю Курпатова.. пока никак, или улучшения слишком незначителтны... но я не сказала, что их нет... не знаю как, но я нормализовала давление. Без таблеток 120-130 на 85 - 90, правда меня достала тахикардия. Без таблетки метопролола - 110, и никак не опускается... пока думаю, что с этим делать...

Появился новый симптом: стало закладывать уши... и достал уже этот чертов звон.. когда уши заложены - он особенно явственен.. бесит, и мешает жить...

И невралгии.. туловище выше пояса, и даже шея.... сутками то там, то здесь вставит... и почему-то всё время слева... честно - боялась, что сердце...

Привет! )) А ты Метопролол давно принимаешь, регулярно? Дело в том, что к нему, как и к другим бета-адреноблокаторам развивается что-то типа зависимости. Ну не совсем зависимость, но если ты долго его принимаешь, то при резком прекращении приёма эффект бумеранга, пульс может подскакивать. Поэтому если долго принимала, чтобы "слезть" с него постепенно уменьшай дозировку, например сегодня и завтра по одной, послезавтра и после послезавтра по 3/4 и т.д. Можешь присоединить настойку боярышника, она немного снижает пульс.

где-то неделю по 50 мг корвитола, это тот же метопролол, до этого (был перерыв) около месяца был сам по себе метопролол, дозировку не помню точно, там 2 таблетки уходило..... 50 или 100
Корвитол жестче днйствует и быстрее намного, но длительность действия у него кажется короче...

а сейчас - да, неприятная ситуация, пульс без таблетки очень чувствуется, чуть подвигаюсь. Голова кружится, дискомфорт в груди, дышать нечем..

Я тут новенький и про ПА не очень вкурсе. Но За 14 лет с Всд привык к ряду вещей: шум и звон в ушах, закладывание ушей, головные боли, пульс под сотню с грохотом в голове и отдачей по всему телу, а также боли в грудной клетке. Точно знаю что не сердце, забодался проверять. Если боль в грудине становилась невыносимой, снимался валокардином - 25_30 капель и через минут 15_20 отпускало. Онемение тоже вполне привычная вещь, особенно при обострении. Вот как щас например. С этим вполне можно жить, если не загоняться капитально.

понимаете, у меня на ровном месте ощущение, что я километр сломя голову бежала.. и вроде не задыхаюсь, не хватаю ртом воздух, но ощущение, что кислород перекрыли напрочь. Дискомфорт этот закономерно воспринимаю как опасность, тут уж никуда не деться, хотя никаких дальнейших реакций эти опасения не вызывают...
А вот сегодня накрыло.. не отпускает до сих пор, даже после таблетки конкора. Цифры смешные, 142/93 и пульс 109, правда это не смотря на 50мг корвитола с утра... ощущения чудовищные, и я не могу заставить себя перестать верить, что прямо сейчас умру..
я не помню, кроме единственного раза серьёзной боли в сердце, там просто что-то начинает ОЧЕНЬ сильно мешаться... А валокардин... когда-то в студенческте годы я умела очень ловко снимать им похмелье.. но как убедить в его действенности сердце - я еще не придумала...
......ну и да.. у меня ВСД от силы пол года.. вспомните, как Вы начинали...
.........................................................................................

Попутно выявила еще одну закономерность. Во время приступа у меня тотально расширяются зрачки. Хотя может быть это от таблеток, но обычно мои зрачки всегда узкие, как у опиумной наркоманки... а с тех пор, как впервые накрыло - расползаются частенько...

post _s: ...а с конкора действительно глючит....

[заранее извиняюсь за возможные опечатки, я с телефона.]

Сравнивать трудно. Во-первых, не помню уже как все начиналось. Во-вторых, мне всю жизнь вдалбливали,что плохо - это температура под 40, а все остальное это нормально. Зрачки расширяются ещё и от страха, так к сведению. Если обследования прошли, и все в норме, значит причина не в физике. Можно конечно бегать по врачам, но они через какое-то время посылать начинают. Про ПА мне трудно что-то говорить, если и были то не заметил. Насчёт всего остального - не сидеть дома в гордом одиночестве. Все что угодно, но только не это. Прогулки с друзьями, посиделки в кафе, вечера за картами, чтение. Чтобы не было времени следить за симптомами. При этом спать хотя бы по 9 часов. И нормальное питание. При обострении мне ад помогает, но пью не больше 3х месяцев, чисто пройти кризис. Но это кому как. Кому то не помогает, а кто то слезть не может. Все индивидуально.
К слову, не знаю, помогает ли валокардин от сердца, т.к. по всем проверкам оно в порядке, но успокоиться помогает, по крайней мере мне точно. И еще , "мешается" в грудине частенько невралгия или грудной остеохондроз. Если есть, имеет смысл этим заняться.

....а ведь я затворница.. еще до всд. Живу по ночам, сплю по 3 часа в сутки, курение, страшные депрессии и прочие радости.. сорвать с места настолько устоявшуюся жизнь сложно, но я буду пытаться...

Я тоже не самый общительный товарищ, тоже предпочитаю вечерне-ночной образ жизни, курю. Но спать стараюсь не меньше 7 часов. Иначе плохо будет. С привычкой конечно проще. Тем не менее, перечисленные правила соблюдаю почти неукоснительно. Ну ещё аутотренингом когда-то занимался. Технику уже не помню, но тело кажется запомнило. Так что справляемся. И ты справишься.

Я инфаркта боюсь очень.. и не представляю как бросить курить.. Слетаю с катушек от страха, но чуть отпустит - бегу курить сразу... вот снова покурила и 90 нижнее.. это с таблеткой....
хочется пожить еще, мне ведь и тридцати нет.....

Отправил тебе сообщение в личку. Не могу понять, почему в отправленных ничего нет.
Насчёт инфаркта: если боишься - зож тебе в помощь, если влом - то какой смысл бояться и ничего не делать.

в отправленных чего-то не сохраняется, да)
спасибо за поддержку, дружище!

H.Hain, вот ответь мне пожалуйста, когда ты спишь? Написала пост в теме в 3:30 ночи, затем в 8:00 утра. Это получается спала не больше 4 с половиной часов?  "Лечение" должно начинаться с нормализации режима сна.

Я спала сегодня полтора часа... это полный отстой, и я исправлюсь. Просто это утро было тяжелым обязательным, и ответственным. Это что-то вроде номинально мой вчерашний день закончится только сейчас.
...вообще со мной такое редко.. раньше было чаще...

ты всегда мало спишь? я если послю меньше  7 часов то симптомы ВСД усиливаются в разы.

H.Hain, мне бросить помогла книжка А.Карра, но хватило меня на месяц, ибо плюс 12 кило было уже слишком дл меня( С режимом нужно срочно что-то делать, мне кажется 90% процентов бед от него( Это оч сложно, но нужно постараться, увидите, что станет намного легче

....ребята, я не могу спать......
как только я голову наподушку - у меня сразу атака... по-этому жду всегда, что меня тупо вырубит где-нибудь в кресле...

...и давно на почтах вайфай халявный? Сижу, и прямо - душа радуется!! только у меня чувство, что я отсюда на скорой ....

Хайн у тебя как я вижу застарелое биполярное расстройство, все что тебе надо обратится к грамотному специалисту и сон будет хороший и мужика еще тебе надо 

Ну зачем сразу диагнозы ставить? Это прерогатива специалиста. Согласен, что нужно обратиться к специалисту, и не мучиться. И таки да, мужика надо.

ну вот мужика надо это первое, ну а специалист может потом и не понадобится

МДП...?
ээээ......я даже не знаю куда нажимать...ну, например, можно мне посмотреть поближе на ход Ваших мыслей.

У меня - девушка.. Наверное это не правильно, но я всегда такая была. 

 
хотя вот подумала немножко... депрессия - да.. депрессия есть.

Глядя на шесть страниц мытарств - я осознала картину происходящего как хождение кругами. В цифрах по приборам - 31 августа, когда я писала вступительную статью с симптомами и анамнезом - мне было значительно хуже. Сейчас физически - я гораздо стабильнее. По ощущениям, и их восприятию - наоборот всё стало тяжелее и болезненнее.. Предпринять попытку анализа мне пришло в голову только сейчас. Признаюсь честно - за некоторые свои сообщения мне почти стыдно. Одни и те же цифры, по сути - одни и те же симптомы, а всё не привыкну. Каждый раз почти с удивлением встречаю очередную тахикардию, или укол под левое ребро.. Всё это уже было, а самое интересное, что в той или иной форме - какие - то отдельные проявления всего этого кошмара - я помню с самого раннего детства. Удивлялась, что бывает совершенно нечем дышать, смотрела с каким-то скепсисом на давление в 140 на систолическом (мол я-то ничего не чувствую), видела и мрамор на коже, и экстросистолы были такие, что дух перебивало, и я минут по пять приходила в себя.. А еще бывало засыпаю, и будто в темноту резко проваливаюсь.. вскакиваю, сердце из груди рвётся, всё тело немеет страшно, в ушах свист, чувство, будто на том свете побывала... И ничего ведь.. покурю, на свежем воздухе, и снова спать... А теперь чуть накроет - пишу сюда трясущимися руками...
И вся разница в том, что тогда - можно было прислушаться к себе, к миру, к сопению кошки дремлющей на кресле, и вроде чувствуешь - вот она жизнь, и сердце бьётся, и завтра будет новый день.. И он наступал..

Куда - то делось это чувство. Вот это здровое чувство жизни в себе самой. Ничего ведь не происходит. А если и да, то было и хуже.. всякое было, и ничего ведь... .

Извините.

Серьезно? Ну почему неправильно? Правильно делать так, как показывает тебе сердце. Главное не быть одной.

Прочитала вашу историю,очень похоже на мою и по возрасту мы почти ровесницы  Курить я, правда, бросила год назад (курила тоже лет 15,со школьного возраста).Далось мне это дело не легко.После отказа от курения улучшился только внешний вид, кожа стала свежей, голова по утрам перестала болеть.Но симптомы ВСД не ушли, а даже усилились, т.к. курение для меня было вроде разрядки, с помощью него я избавлялась от негатива. Вы правы, в жизни не всегда наши вредные привычки являются следствием нашей распущенности. Если вы здоровы по анализам,узи, ЭКГ то могу посоветовать (на личном опыте) почистить организм сорбентами типа Полифепана.Это ещё не кому не вредило и противопоказаний нет.Купите пачку в аптеке,на ней написано как принимать. Я сегодня 8 день пью,есть улучшения.Пропью курс 14 дней,отпишусь о результате.Ещё лучше от кофе и алкоголя отказаться,это проще,чем курить бросить!

В болезни мы все одни.. Да и в жизни - она живет в другой стране...
Спасибо за понимание кстати)

Буду рассчитывать на отзыв, хотя немного не поняла сути; какой именно токсин Вы собираетесь выводить из организма... (?)

....а позавчера в моих краях выпал первый снег. Точнее как выпал - я просто выползла на балкон, и увидела, как уличный фонарь облетают маленькие еще мутные, первые осенние снежинки. Они таяли едва опускаясь на землю, и лишь на крышах машин можно было разглядеть едва заметный белёсый "пушок".. Я закурила, закрыла глаза, и глубоко вдохнув - загадала желание... Есть такое старое поверие, что желание, загаданное на первый снег - обязательно сбудется. Смысл моего послания в фатум, наверное будет нетрудно понять из контекста этого поста... А утром того же дня - я уже шла по своим делам, едва ощущая утихающие внутри меня привычные сбои сошедшего с ума организма.. К обеду я забыла о симптомах в принципе. Вечером мне уже казалось нереальным всё, что я пережила с первых дней, когда заболела... Я смогла даже уснуть, удивляясь, что кладя голову на подушку - я не слышу как сердце тяжелыми ударами качает по венам кровь...
....я пишу этот дурацкий пост, переживая сильнейший приступ.... просто, чтобы не сойти с ума... я ненавижу себя за то, что в такие моменты всё моё существо отказывается верить в то, что эти дни не последние в моей жизни.... Страх вызывает злобу, почти обиду на саму себя.. и кажется я разучилась плакать...

я не знаю, уместно ли писать сюда подобные мысли, но в эту минуту у меня тупо нет вариантов....

Семь утра. График ползёт вперед, смещается.. мне мало суток, за которые я всёравно ничего не успеваю. Но самое противное - это неприязнь ко сну. Я не сплю до предела, до отказа, пока меня не начнет тупо выключать. Сон мучителен, я не знаю, как заставлять себя ложиться.
Лёжа в постели, слушая ненормально частые, громкие, похожие на пинок по рёбрам толчки моего сердца - я чувствую, как тело погружается в сон раньше, чем моё сознание. Я немею, теряю способность пошевелиться, и только полностью поняв, что тело выключилось - проваливаюсь в бездонную черную яму сна. Дурацкая логика, которая не выключается всё это время - сравнивает этот жуткий процесс с умиранием, и я пытаюсь вырваться, остановить этот кошмар. Со второго раза тело подчиняется, и я рывком сажусь на кровати, ненавидя весь долбаный мир. Кружится голова, тело требует глубокого вдоха... А после - еще и еще раз... я никогда не помню, когда и как меня выключило в этот раз.

Семь двадцать. Я не могу найти в себе мотивы для того, чтобы пойти, лечь и уснуть. Когда-то, еще со времен сульпирида и себазона - раз научившись - я сбегала от реальности, от простуды, от хандры, депрессухи и бессилия - в сон. Мучительно понимать, что болезнь лишила меня столь надежного убежища, в котором я могла хоть немного набраться сил...

 

Уместно. Это твоя тема. Почему бы не писать здесь о том, что тебя беспокоит?

Я просто не понимаю как вы держитесь? У меня тоже проблемы со сном, я не могу уснуть по 2-3 часа всегда, симптомы такие же как у вас, тело спит а сознание нет, и я пугаюсь этого, сразу вскакиваю с постели, дереал жуткий, все кружиться, сон не сон не понимаю, но какими то не человеческими усилиями я заставляю себя пробовать снова уснуть. нО! Я всегда сплю не меньше 7 часов, в противном случае все мои ВсДшные симптомы усиливаются в 10 раз + ко всему я очень плохо соображаю, думаю виной этому является синдром позвноночной артреии и плохое кровообращение, мозг не достаточно питается, вот и тупит. В общем не представляю как существовать если спать всегда меньше 7-8 часов.

Начался тяжелейший депресняк. Не пошевелиться..

А вам душевно плохо, что не пошевелиться или физически?

....угу.. приняла тенотен, вроде немного отпустило... 

Дни и ночи перемешались в какое - то вязкое месево. Я перестаю понимать реальность, всё, что остаётся - чувство какой-то неправильности... Утром я просто оделась и вышла в город. Тяжелые ботинки при моем привычном темпе ходьбы - заставили сердце колотиться в таком темпе, что я не верила в то, что еще жива... Рука на пульсе стала ошибкой, впервые в жизни я испытала ПА вне дома... не помню как дошла обратно... по пути была аптека, можно было зайти взять бетаблокатор, но я со злобой прошла мимо.. хочется жить....
...дома постоянно плохо.. так нельзя. Я буду выбираться и ходить пока это не станет законченной ситуацией, из которой будет можно сделать вывод.

За эти пол года я эмпирически доказала только одно. Сидеть и ждать, когда полегчает - бесполезно.

H.Hain, держитесь, мы с Вами) ППКС - сидеть и ждать бесполезно - но все таки большинство это и делает( я в том числе) а Вы же находите в себе силы пытаться исправить все это... Сон, сон и режим очень важны, не перестану повторять, постарайтесь....

это немыслимо, но если я сплю больше 6 часов - мне становится будто бы хуже... появляются экстрасистолы, хожу как пьяная...

Этим утром решила устроить себе прогон по улице с замерами. Ночью пережила несколько ПА, но ничего не принимала, показатели 130/91/98. Прошла своим обычным шагом (я достаточно быстро хожу) - примерно 2,5 км. Чувствовала себя в общем-то прекрасно, хотя в груди всё распирало, но я хорошо помню, что до ВСД я вообще хватала ртом воздух при ходьбе... а здесь - нет... Дышала не то, чтобы ровно и спокойно, но кажется одышки всётаки не было. Поднялась по лестнице (3 этаж), уже дома вышла на балкон покурить. Померила давление - 125/85/99. Чуть погодя - 115/85/91... Сразу перед прогулкой принято 50мг метопролола...

Из плюсов - ушел дереал. Из минусов - всётаки тяжеловато ходить.. надо разрабатывать организм, пусть привыкает.
Как вывод - сидеть на одном месте для меня почему-то тяжелее, чем ходить. Если долго сижу - давление подскакивает, при нагрузке всё наоборот... в моих глазах это странно смотрится, если честно.

 

Дереал ушел от от нескольких прогулок? ничего себе, он у меня уже год. А давление у меня скачет и при нагрузках и без :(

..а у нас уже был первый снег.. я не знала что на него можно загадывать желание, и что они обычно сбываются.. Иначе я загадала бы человека из-за которого все произошло.. но я загадала бы его снова, потому что очень хочу быть рядом.... И что по сравнению с этим па и эс если он будет держать тебя за руку.. И даже если весь мир против.. главное тепло его руки и стук его сердца совсем совсем близко.....
Это так.. лирическое отступление) простите меня за него.. не могла не написать..
У меня тоже постоянные боли и тяжесть в области сердца. За полгода я сделала 6 ЭКГ и 3 УЗИ сердца. Когда пришла с этим к кардиологу он очень долго и задумчиво смотрел на меня , а потом сказал, чтоб я как минимум три года у него не появлялась.. - постойте , сказала я в ответ - но вот тут вот метаболические нарушения по ЭКГ и пролапс митрального клапана по УЗИ. А еще нарушение внутрежелудочковой проводимости, и дополнительная хорда..  И что - ответил мне врач- вариант нормы. Идите домой и ни о чем не переживайте. Занимайтесь спортом и ходите в бассейн... А можно я попью панангин и милдронат?.... - Можно - ответил врач - а еще Адаптол и к пт бы вам попасть...
А потом у меня нашли увеличенные лимфоузлы когда делали УЗИ щитовидки. И через месяц те же лимфоузлы, и ничуть не меньше.. на приеме у онколога  трясущимися руками терблю свои многочисленные анализы. и Рассказываю ей и лмфоме и лимфогранулезе паралельно показывая МРТ органов брюшной полости малого таза. А потом судорожно ищу последний анализ крови.. И она тоже задумчиво смотрит на меня а потом говорит - идите уже сдавайтесь к пт. Ну правда. Нужно.... Подружка сказала, что это самое приятное что можно услышать от онколога.. Правда через 3 месяца повторить УЗИ лимфоузлов... Уже сейчас снова боюсь...
А вообще из симптомов - тахикардия, скачки АД, и тоже нижнее почти всегда 90-100.. и я уже стараюсь его не мерять , а если высокое , то морс из клюквы залпом. Помогает. Но то что меня на сегодня действительно тревожит , это ком в горле. Там где яремная ямка, давит и хочется кашлять и отсутствие аппетита.. Уже полгода. Бывает что нет аппетита так долго на нервной почве? А ком в горле? а голова чешется и прыщики похожие на аллергию иногда высыпаю где им вздумается?...
Вчера решила вернуться в спорт)  1 км на беговой дорожке.  три подхода на различные группы мышц рук, ну и ногами помахала для ягодиц.. А еще АСД пила 4 дня. Исправно как положенно. Но по моему от него аппетит еще хуже стал. Бросила..

смысл просто в том, что в покое оно должно быть ниже, чем при нагрузках, а у меня - наоборот, и это - странно....




когда- то я говорила, что никогда никого не любила так, как своё одиночество... а потом поняла, насколько разным оно может быть...

* * *

хорда и пролапс у меня тоже есть) тоже сказали, что норма, а вот лимфоузлов я бы испугалась... Но если что - лимфому просто удаляют и всё. Вообще всё, всмысле. Если не запускать - она отлично лечится за раз.
Отсутствие аппетита я бы наверное посчитала за плюс... заставлять себя есть гораздо проще, чем заставлять себя не есть.. будет форма хорошая, а кардиологи иногда говорят: на голодный желудок еще никто не умирал) Мне вот с этим сложнее... я наоборот от депрессии ем...

* * *

А вот физ-нагрузки мне такие не светят... не выдерживаю просто.... Беговая дорожка почему - то труднее дается, чем просто ходьба по улице. На дорожке километр едва прохожу, на улице 5-6, и ничего...

То, что выделил, у меня постоянно на протяжении долгого времени и именно там, где Вы указываете. Горло красное постоянно, но ЛОР убеждает, что это не опасно, онколог посмотрела, как на дурака, правда, пощупала лимфоузлы, сказала, что все в норме и: "Сдайте общий анализ крови, но это так, для Вашего успокоения", улыбнулась и распрощалась со мной.

ребята 150 на 126 и пульс 140....

мне страшно.... прямо сейчас.....   господи господи господи  черт!!!!!!!!!!!!


позвонила в скорую мне сносит крышу

ОТветь, как ты? Просто так высоко поднялось? Да и электронный танометор это не гуд.

У меня знакомый в 50 лет живёт с таким давлением обычной жизнью. Ездит за рулём и вообще его не чувствует.
Везёт же людям некоторым.

Вы как сами?

верхнее 150 вообще не страшно, а вот нижнее у нее реально повышено прилично.

Это у H.Hain не гипертония. Так как у неё давление скачками, а у гипертоников стабильно высокое и у них нет страха за жизнь. Это панические атаки. И давно уже пора принимать не бета-адреноблокаторы, а посетить психотерапевта. H.Hain, когда пойдёшь?

Для ПА не свойственно повышение "нижнего" давления. Да и давление какое-то странное, нужно другим тонометром измерить.
H.Hain, где Вы? Отзовитесь, что СП сказала?

Для ПА как раз таки  свойственно увеличение как нижнего так и верхнего, причем до приличных цифр. Гипертония это когда давлене не снижается в течении 8 ч.

Почему именно 8 часов? Оно большую часть суток повышено, может и ночью не снижаться - это всё индивидуально. Но цифры очень странные. Подождём, что автор напишет.

Я имею ввиду что для гипертонии нужно повышение давления больше 140\90 больше 8 ч. А если скачки, то больше, то меньше - это вегетатика.

У меня раньше во время ПА давление подскакивало до 195/115 и пульс до 150. Я уже и с жизнью тогда прощался. А кардиолог упорно мне писала в карточке "Гипертония", выписывала антигипертензивные  средства. Затем на основании только моих жалоб написала мне в карточку "ИБС, Стенокардия". А жалобы были: при подъёме по лестнице на второй этаж одышка. Затем только догадалась меня послать на велоэргометрию, которая не подтвердила ИБС. Затем кардиолог спокойно зачеркнула   ИБС   в карточке и написала ВСД.  В результате лечения антидепрессантом нормализовалось и давление, и тахикардия, ушёл страх и тревога.

А как вы выполнили велоэргометрию? Если отдышка при подъеме на 2-й этаж? Я не смог сделать в свое время ФВД (функцию внешнего дыхания) с нагрузкой, стало плохо после 1-й минуты кручения педалей.

Ну мне плохо не стало. Просто участилось дыхание, пульс и увеличилось давление. ЭКГ которое в это время делали не показало никаких негативных изменений. Проба была прекращена по достижении предельного пульса (200 минус возраст, на то время было 200-45= 155 ударов). Правда, выдохся тогда я быстро. Минуты за 2. Врач сказал, что это возможно от физической нетренированности.

Не поверите, но у меня в карте то же самое творится: и ИБС, и НЦД, и гипертония, и ВСД, и даже шизофрения под знаком вопроса (психиатр долго смеялся от "образованности" терапевтов) - сколько врачей, столько и диагнозов.

Начался этот ад после долгой разборки с близким человеком, у которого не по теме сносит крышу. Человек - крайне тяжелый, но на столько близкий, что воспринимать его загоны поверхностно - нет ни малейшей возможности. Спустя часа два после событий - сижу на кухне, тыкаю пальчиком в свеженькую FL Studio на смартфоне, пью чай, и в общем-то не парюсь, хотя мыслишка была, мол аукнется мне эта ссора... Так вот я поймала себя на боли слева в грудной клетке. Боль тихая, я бы сказала вообще игрушечная, но не замечать ее было как-то трудновато. Болело возле ключицы, и чуть выше левой груди. Помяла рёбра на предмет невралгии, обычно сразу понимаешь где, что, и откуда это, но по ощущениям боль была с той стороны рёбер. Плюнула, бухнулась на диван, чувствую - что-то подпирает в груди, и пульс начинает совсем дуреть.. померила... 150/110/112.. меня никогда ничего не пугает так как цифра диастолического... расслабилась, сгрызла таблетку конкора, пошла запивать водой, чувствую - тотальный дереал. Картинка в глазах какая-то непривычная, и да, вот теперь мне блин страшно... запила водой, пульс усилился, сердце стало пинаться со страшной силой изнутри. Побежала в туалет, приступ подействовал как слабительное, такое со мной второй раз, но это жестоко блин... Винтами дойдя до дивана - померила еще раз. 150/126... пульс - 140... закинула сотню метопролола, для лучшей абсорции - стала рассасывать... сижу жду...
Тут пришло понимание, что мозг меня просто послал, плохие мысли, нетрезвая оценка состояния, всё разом, голову просто разрывало, я поняла, что потеряла над собой контроль, едва смогла найти трубку... "Скорая? Давление 150/126 пульс 140, что делать?" Там кого-то позвали, подошел чуть менее раздражительный голос: "С вами такое раньше было?" "Вообще-то у меня кризы, говорю"; "У врача были? Что обычно принимаете?" Срывающимся голосом говорю: "Во мне пять милиграмм конкора, сотня метопролола, минут двадцать назад, что делать?" Голос был настолько спокоен, что я даже успела удивиться: "Половинку анаприлина сверху, днем к врачу обязательно" ....и положила трубку.
Я сгрызла 20 мг анаприлина, через еще минут 15 давление тихо начало сдуваться. Сдувалось долго, хотя начало абсорции конкора почувствовалось довольно резко... остаток утра меня жестоко таращило, и цифры скакали от 114/76 до 130/90... легла спать я уже с давлением 110/60, перед сном  получив одну единственную, но настолько сильную экстрасистолу, что это было почти больно...

вот и вернулись мои приступы.. пока писала это - начало опять ломить под ребрами...

Я не спец, но очень и очень похоже на ПА.

В любом случае так жить нельзя...

-----------------------------------------------------------------------

Сейчас давление 117 / 79.. но появились отвратительные боли в сердце. Боль сильная, острая, медленно резанет, и уйдет... потом снова и снова...

-----------------------------------------------------------------------


Всё время после "ремиссии" у меня давление было где-то 118/85. О гипертонии не идет и речи. Но вот пульс легко доходил до сотни, и в груди были очень неприятные ощущения, причем хронически, вообще не отпускало. Больше всего походило на кислородное голодание, но дышать чаще и глубже мне не хотелось, воздуха было вдоволь.

Cheerful - к ПТ еду как только - так сразу. У меня с деньгами напряженка, но об этом визите я практически мечтаю.

-----------------------------------------------------------------------

Ребята, вас кстати не смутило, что при нагрузке у меня давление наоборот понижается? Если много пройду, например, или еще чего такое  - сяду померю, а там вообще низкое...

Post S: Заради эксперимента с болью - приняла нитроглицерин... Я не знаю что может быть хуже, но боли прекратились...

Ходьба нормализует давление - это ничего страшного. А вот боль и нитроглицерин - боль через сколько прошла, через 2-3 минуты или дольше? ВЭМ или тредмилл-тест проходили и как давно?

Прошла... почти сразу.. был дереал, я ощущение времени как-то потеряла... но с тех пор как приняла - в сердце мне больше не вставляло.....
А исследование.. Нет, я делала эхо сердца, УЗИ почек и щитовидки, и ЭКГ, по результатам нигде ничего вообще.


-----------------------------------------------------------------------

а еще по моим атакам можно сверять часы... ну что ребята, сейчас меня завяжет в узел. Уже 130/91, шоу начинается.... 

я только одного не пойму, атаки что - то провоцировать должно, а это блин? что за бред такой? и почему в одно и то же время.... (?)
..надеюсь сегодня без скорой будет...

В качестве предложения: сходить еще раз к кардиологу, пройти ВЭМ или тредмил-тест, расставить все точки над i с сердцем. Для ПА провокация не обязательна, у меня они возникали просто на ровном месте, хотя ипохондрические мысли могут быть в качестве провокатора. А вот по поводу тревожности и страхов совет дать не могу, сам с трудом справляюсь. Но искать способ борьбы с тревогой надо.

Снова хроники попыток ходить: Прошла три с половиной километра. Не знаю почему, но стало настолько плохо, что едва поднявшись на свой третий этаж - я пыталась двумя руками попасть ключом в дверь... Может быть выпавший снег стал тому причиной, ходить стало сильно труднее, а я еще добавила дистанцию.. Едва стянула шинель, упала в кресло, попыталась успокоиться, померила давление... 128/80.. пульс 110... всё в норме... Грудь просто разрывает изнутри, там горит пожар, и почему-то очень болит спина... еще один визит к кардиологу будет очень даже не лишний... pojarjr, друг, Ваша правда, так не должно всётаки быть...   

Пережила чудовищный приступ боли где-то в нижней части грудной клетки слева. Нитроглицерин ничего не думал снимать, давление было в абсолютной норме, что делать я в общем-то не понимала. Покрутила туловищем, ничего не менялось, плюнула, пошла вообще курить, была злая, как черт... Ничего в сущности так и не менялось довольно долго. Полезла в интернет как всегда, искать симптомы, но так и не смогла ничего найти, потому что не смогла описать свою боль, я даже толком локацию не поняла.. не поверхностная, но и не утробная... но сильная до такой степени, что я, человек с очень высоким болевым порогом игнорировать ее не могла. Было отдаленно похоже на прострел...

Ко всему - сегодня мне довелось испытать ощущение, которое обычно сопровождает у меня давление в 200 и более, но померив давление - я в шоке увидела там совершенно обычные цифры... 124/85, даже без тахикардии....  А картинка в глазах плыла, и я не засыпая куда-то проваливалась...

Я перестаю понимать эту болезнь. У нее нет ни единых, характерных симптомов, ни четкого предписания по лечению, ни даже уверенной диагностики...

...и голова что- то тоже кружиться стала........

К симптомам добавилась слабость с головокружением. Всё становится мутное, динамика реальности напоминает движения в толще воды. Появляется необъяснимая легкость, перерастающая в чувство падения с высоты, и я начинаю чувствовать, как теряю сознание. Вот весь этот процесс - где-то на середине - становится на стоп-кадр, и ощущения не получая никакого развития становятся стабильным состоянием, находиться в котором - просто ужасно.

Всё это сравнимо с эйфорией, только она какая-то неправильная. Давление в норме, но только что был приступ, во время которого я принципиально не трогала тонометр, дабы мне не снесло крышу от лишней циферки на приборе... 

еще кажется у меня немеют руки, пока я это пишу..

Это "эволюция" ВСД. У меня все тоже начиналось с ПА, повышения давления. кратновременная дурнота, потом плавненько все перешло в состояние постоянно плохо, ПА сошли на нет, давление нормализовалось, изредка скачет, но состояние которое сейчас хуже в разы, т.к. такое чувство что я живу в другом мире.

У меня почему-то старые симптомы практически не уходят. Особенно достала тахикардия, которую можно только задавить бетаблокаторами. ПА изредка дают ремиссию недели на две, потом с новой силой.... Единственное, что давление до 200 уже не доходит во время приступов..
...зато добавились боли в груди слева, и дискомфорт страшный, на манер асфиксии, и это в сочетании с дереалом почти круглосуточно...

... Я кстати чо вспомнила... Начиналась моя история с подъёма температуры до 37, озноба и страшной слабости что аж стоять не могла, и потела как лошадь. Но я человек выносливый, мне было НЕ СТРАШНО, обьективно я воспринимала сабж как недомогание, и в общем-то не тряслась.... Потом была пара месяцев абсолютной тишины, и вот потом грянула первая паническая атака.. С тех пор вот не жизнь а кошмар.... Даже спать не могу...

Рано или поздно привыкнешь, если не вылечишься, я привык, кружится, тянет, сдавливает голову каждый день, таха каждый день, дереал тоже, и еще много чего. Просто привык, смерился и живу как могу.

....были мысли, что однажды я просто смирюсь, и если честно - я наверное даже смогла бы. Со многим. Но страх.. Невозможно привыкнуть к страху. И к отвалу башки я тоже привыкнуть не смогу. Любые физические ощущения могут однажды перестать напрягать, плюнешь и все, лиж бы не убило, но каждый день прощаться с жизнью, пребывая в психоделическом сне, из которого никак не выйти - это выше моих сил...

H.Hain, ну не знаю, если нет денег на ПТ, есть бесплатные ПТ или психиатры. И не нужно их бояться.

Это и есть источник всего остального. Это и будет результатом любой п-терапии, если не считать транков и АД.  H.Hain, прекрати баловаться с нитроглицерином, это ж не игрушка. У тебя совсем другие причины болей. То, что у тебя всё происходит по расписанию - верный тому признак. Убери часы

Да не хотят они заниматься невротиками, навыписывают кучу "колес" и всё, гуляй до следующего приёма. Не помогли эти - нате другие. Толковый психотерапевт, действительно, большая редкость. Знаете же, наверняка, сколько бездарей на этом руки греют. Нет, я не отговариваю, обратиться можно и нужно, вдруг повезёт с врачом. А так, увы, но надо смириться с тем, что бороться придётся самому, без помощи со стороны современной медицины.

К ПТ в ближайшие. К платному. Тут без вариантов.

А вот я тут прошлась еще разок по улице. Сложно сказать, но у меня объективное ощущение, что с каждым разом мне труднее ходить. Под конец в глазах мелькают какие-то помехи, и я хватаю ртом воздух. Вроде раньше с таким трудом я не ходила. По лестнице поднялась опять шатаясь. Снова приходила в себя от головокружения. Померила давление почти сразу как разделась, намерила 140/100/113, потом давление довольно резко свалилось до 125/85/100. Голова продолжала кружиться, я подумала, а что, если поискать мои симптомы при физ-нагрузке...(?)   
Первое, что выдал поиск, после того, как я вбила туда кривое описание симптомов - это "сердечная недостаточность". Я полистала еще немного странички, почти бездумно, как вдруг почувствовала, что мне тяжеловато дышать. В этот момент мне звонит коллега, я беру трубку, что-то обсуждаю, но сейчас вспомнить кажется не могу, потом выдыхаю в трубку что-то вроде "я сейчас не могу говорить", и ощущая как меня буквально разбирает что-то внутри - жму тонометр. На экране 170/96/140, и я понимаю, что это только начало...  Вскакиваю, винтами дохожу до кухни, высыпаю на стол баночку анаприлина беру из кучки таблетку и кладу под язык....
Не помню вообще что было дальше, но продолжалось оно примерно до тех пор, пока таблетка растворялась во рту. Упало так же резко Сначала систолическое до 125, потом нижнее до 88... Прямо сейчас давление вообще 112/74/73...

...если это была ПА, то я кажется нашла католизатор.

После того, как я это написала - пошла вторая волна, но меньше. 142/90, с ознобом, теперь 118/81 опять...
на этом месте я поняла, что не принимала серьёзных гипотензивных, только анаприлин... а реакции и цифры - те же...


 

H.Hain, извините за навязчивость, просто наблюдаю за Вашей темой, но то, что Вы описываете, точно не сердечная недостаточность. Невроз (ПА) вперемешку с физической нетренерованностью. Испытываю то же самое, что описываете Вы и, довольно часто, простой разговор на отвлечённую тему вызывает и подъём давления, и головокружение, и тяжесть или заложенность в груди, и затруднённое дыхание (у меня трудности на вдохе, выдох спокойный), и внутреннюю дрожь, и, к тому же, ещё и перебои в сердцебиении проскакивают. А стоит чуток перенервничать - всё это усиливается в десятки раз. И я заметил: если при подъёме по лестнице думаю о своём состоянии - в конце подъёма будет плохо (сердцебиение, головокружение, шаткость), а если не думать об этом - всё нормально, лёгонькая такая одышка появляется, которая очень быстро проходит.
Скажите честно: Вы постоянно думаете о своём самочувствии, как бы сканируя свой организм и ощущения?

Плохо мне физически, даже когда я стараюсь этого не замечать - всёравно плохеет, и я ловлю себя не на мыслях, а на ощущении. Но да, это не похоже на то, что описывают сердечники. Насчет нетренированности - всё верно, просто выносливость как - то слишком резко ухудшилась до состояния "падаю". Еще весной я проходила по 5 километров на дорожке, и была бодра до предела, хотелось еще нагрузок.

....но да, думаю я ОЧЕНЬ часто о состоянии, раньше вообще руку с пульса на шее не убирала, теперь - намного реже. Я почти не пытаюсь найти у себя смертельную болезнь с тех пор, как все начиналось. Меня пугают только фактические показания прибора, и ощущения, которые сопровождают криз.

Ну так перестань мерить давление и нечему будет тебя пугать. )) Я раньше тоже измерял давление 3 раза в день. Сейчас 1 раз в месяц. )) Ничего не пугает.

H.Hain - как Ваши дела? Режим так и не наладили?

Если мне плохеет - я не могу не мерить 

Режим? наоборот... теперь я сплю несколько часов днем и несколько часов ночью... сон вообще вышел из под контроля, засыпать себя буквально заставляю...

Обнаружился феномен. глицин действует на меня как гипотонический препарат. 4 таблетки глицина, принятые единовременно - убирают больше половины симптомов еще до того как полностью растворяться во рту. Правда эффект от них не долгий. Где-то час-два, и всё по-новой.

...крепко задумалась ...

H.Hain, ну вот и попринимай Глицин курсом. Это безобидный препарат. Только не раз, а 3 раза в день.

Да, там нет такого диагноза, там есть - соматические расстройства, соматоформная дисфункция.

угу, начала)

по меньшей мере у них хотябы причину выяснить пытаются.

Все чаще замечаю что глицин мне больше не помогает ,помоему даже ухудшает состояние

а у меня по началу было хуже при особо острых кризах.. теперь вроде что-то делает, но там доза в четыре таблетки на раз, и действие короткое и слабое. Но хоть что-то...

С тех пор, как меня впрервые "конкретно накрыло"  прошло уже 2 года. Было всё. Очень страшно. Вся прообследовалась. В конце концов, окончательно поняв, что у меня нет смертельноопасного заболевания, забила на все эти измерения тонометрами-измерения температуры тела и т.п. фигню, сейчас гораздо легче переношу все эти очередные вещи. ПА практически исчезли.
Вот Вам тут уже советовали пройти ТРЕДМИЛ. На всякий случай, для успокоения, так сказать, себя. Уверена, что все будет в пределах нормы.
И настройте себя на то, что это мозг так с Вами шутит. С юмором у него все плохо, вот и шутки такие несмешные совсем. Это вам 

Спасибо Вам добрый друг  но для меня всё выходит несколько сложнее. Мне просто физически плохеет, и я не способна оставлять без внимания показатели давления. Чтобы пить таблетку - нужно знать хотябы дозу, а ее я получаю из показаний приборов. Быть может это изначально верно - просто игнорировать симптомы, но я не могу. Это выше моих сил.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В качестве вести с полей - завтра у меня рандеву с психотерапевтом. Надеюсь поможет. За то время, что меня прибило я уже потеряла надежду, и кажется сильно изменилась как человек... На днях поняла, что мечтаю поваляться в дурдоме. Просто отдохнуть от всего, вверить себя и свои осточертевшие симптомы кому-то, кто знает что с этим делать.

Отпишусь, если будут силы.. Спасибо всем, кто хотябы пытался меня поддержать.

Простите, мне лень перечитывать все страницы. Если Вас не затруднит, ответьте, у Вас гипертония с гипертоническими кризами?

..я не могу сказать, что у меня гипертония. Вне кризов и в покое мое давление абсолютно нормально. Но у меня тахикардия и приступы во время которых давление повышается до очень серьёзных цифор.

Такие резкие подъемы давления бывают у многих ВСД-шников, у меня в том числе. Сейчас уже гораздо меньше.
Если нет проблем с сердцем, не надо обращать внимания. На Тредмил записались?

Нет, я выбрала психотерапию. Вкатила транков, и меня благостно размазало. Посмотрим как дальше пойдет..

Ну транки и психотерапия - не совсем одно и то же. Скорее совсем не одно и то же. Ты была у ПТ? И что тебе там предложили?

Релиум, фензипамчик и рекситин, всё довольно стандартно. Беталок зок еще в нагрузку дали. Вот как-то так...

Я думаю основное из того, что тебе назначили, это Рексетин. Остальное для прикрытия.

Блин, психотерапевт только препараты назначил? А сама психотерапия будет? Или Вы к психиатру ходили? Мне просто интересно, есть ли эффект от психотерапии или мне одному так не повезло с психотерапевтами?

Ну, а как же релиум? Да и с феназепама перекрывает очень даже действенно... Рекс это от грузов, у меня их выше крыши, и да в них вся причина, но рекс это терапия, а симптомы перекрывают как раз релиум с фенозипамом.
Кстати атаки вчера всеравно были, но я просто сидела имне было плевать... А вообще мутно мне с этих веществ, но как-то внезапно появились силы что-то делать..  Russian пати

Сидел рассказывал мне про кокаин и и еще какую-то муру, сказал, что для человека в депрессии у меня слишком живая мимика, послушал "чо болит" сказал чтоу меня тревожный невроз и субдепрессивные бла-бла-бла. Дальше назначил вкусняшки, и сказал быть у него через 3 недели.

Меня его работа впринципе устроила. Посмотрим что дальше.

Имхо лечение одними АДами, транками пустая трата времени и денег.

Хм, я вот иначе себе психотерапию представляла... Приходишь и с тобой беседуют.. беседуют.. А не транками кормят, ИМХО Может, еще к одному сходить Вам? Я все собираюсь, но в моей поликлинике нема никого, да и подростком пошла к психиатру, тк психотерапевт в поликлинике отсутствовал, так он оказался жутко заикающимся.. Мне не по себе было бррр

Да, в первую очередь психотерапевт "лечит" беседами.  Но иногда (очень часто) вначале нужно выравнять психологическое состояние пациента с помощью медикаментов, иначе он не в состоянии будет вообще воспринимать беседы психотерапевта. В общем, зависит от начального состояния. А некоторые психотерапевты ударяются в крайности - одни только "кормят" таблетками, другие - только беседуют. Первых больше.

Ох ребят, посмотрим что там дальше будет. Вот например у меня прямо сейчас атака. 158/86/93. Померила давление потому что не по себе стало. Слабось такая, и на душе скверно. Померила, увидела цифры, села, попробовала успокоиться: 126/83/79... вот тебе и транки.. выровняюсь, можно будет тогда уж и в голове ковыряться.

Честно говоря, я вообще не понимаю, что такое "качественная" психотерапия. Мне терапевты часто говорили, мол найди хорошего психотерапевта; на вопрос, что такое хорошая психотерапия и как я, простой пациент, отличу хорошего от нехорошего, получал милую улыбку, пожимание плечами и очень "полезный" совет: "Ну поискать надо". А проверочный сеансик обходится, как минимум, в тысячу рублей. Ну если уважаемую H.Hain такой ПТ устроил и она ему доверяет - это уже очень даже неплохо, а если общение с ним, пусть даже в таком режиме, принесёт плоды - отлично будет.

я вот абсолютно с тем же самым, что и Вы мучался. но полежал в больничке недельку, отдохнул, хватило меня на три дня, потом новые симптомы, в общем всё в истории у меня есть. но после приёма у пт я не стал принимать таблетки, хотя тоже самое всё назначили. Вы курить бросили?) а таблетки пили уже, кроме глицина? как оно?

....я просто пытаюсь расслабиться от симптомов. Просто слушаю врача и делаю то, что он говорит. У меня кончились силы бороться с ВСД, я просто доверила свое состояние специалисту, и мне не хватит сил сейчас рассуждать на тему его компетентности. Просто посмотрим, что из этого выйдет. А если серьёзно, то вещества очень неплохо глушат атаки. Правда мне ОЧЕНЬ мутно, дереал стал постоянным, силы просто ушли ко всем чертям, я едва двигаюсь, один раз даже чуть не упала в обморок, но внутренне мне тихо..  более-менее...

Курить не бросила. Не смогла отказаться, увы. Таблетки пью, да, меня с них убивает в жуткую устаость, еле двигаюсь, но конкретно ПА у меня не было еще.. нет было пару раз, но настолько терпимо, что я сочла оное благом. Давление всё еще скачет, но я его больше не чувствую например. Так что если бы меня не угашивало с феназипама и релиума - всё было бы  просто волшебно.

ну вот и у меня всё налаживается. только бы вернуть сон и сигареты в свою жизнь.)))

Невероятно... атака прорвалась через психо-таблетки... толком не было, теперь снова... 146/92/92 и снова это мерзкое чувство....  не могу так черт возми!!! как блаженн был отдых в груди что-то мешается, ничего не соображаю... не знаю куда себя девать, пишу прямо сюда... цифры не опасные, но чувство, мать его - то самое.... не могу так......  не могу так больше............   

черт....   

H.Hain, если ты сейчас принимаешь Рексетин, то атаки вначале - так и должно быть (недели 2-4). Так что спокойствие! Позже они уйдут при регулярном приёме Рексетина.

зачем нужен этот рексетин если то же самовнушение или отвлечение помогает лучше. мне кажется все эти психотропы - мошенничество и плацебо)

К сожалению не всегда.

я курила 7 лет, бросить получилось само собой, многие удивляются.. Причем курила плотняково, а с алкогольными возлияниями так вообще летели только так пачки. Читала Карра, но не дочитала. А бросила - как-то весенними днями на работе выходила курить с подругами и четко начала ощущать, что постепенно теряю к этому интерес (сама, ни к кому за гипнозом или там чем-то подобным не обращалась), и чем дальше, тем лучше это осознание ко мне приходило. но курить я продолжала. уже не из удовольствия, а скорее из-за привычки. И как-то раз случилось событие - пошла в клуб, как говорится, перепила-перекурила. на утро мне было так плохо, что я курить уже не смогла, выбросила свой Винстон в помойку. Спустя полгода в очередных гостях навеселе я затянулась сигаретой и чуть на упала в обморок. С тех пор ни одной сигареты в моих руках не побывало. Ничуть не жалею! Чего и всем желаю.
афобазол  тоже пила... толку от него ноль, не прочувствовала вообще никакого действия. пила курс тенотена - тот же результат. Одно могу сказать не в свою защиту, человек я непостоянный и часто бросаю начатое, не доведя до конца. Это я к чему - тенотен - да почти пропила весь, но иногда с перерывами на 1 день или не допив 1 таблетку в день из 3. А с афобазолом - не добила до конца просто курс... после трех недель поняла. что мне от енго никак и бросила. Скорее всего он мне не помог, а может, я не добрала дозу. Не люблю свою вот эту черту.

Курить бросать надо, убийство сосудов, для ВСДшника это зло( Я бросала курить раз в жизни, прочитала Карра, не курила месяц, но меня за месяц разнесло на 15 кг!!! Я как взвесилась сразу же закурила опять Теперь без сигареты и 2 часов не могу - у меня психоз начинается H.Hain - вообще не пробовали бросать? Просто некоторым это легко дается и качество жизни улучшается

а я вот бросил и вообще лучше не стало спустя месяц ничего не ощущаю. единственное сразу после сигареты бывало плохо, но через минут 5 проходило и опять же это было чисто психологически, вреда от сигареты такого не может быть, но я себе внушил то, что они такие вредные и убивает и реально становилось плохо, так что теперь курить не могу((

H.Hain, а Вам от сигарет плохо не становится?
Модераторы, не сочтите за пропаганду, но я, как и автор, , для меня сигарета была частью жизни, источником удовольствия и расслабления. Курить бросил; при попытках покурить, после трёх-четырёх затяжек становилось плохо, тахикардия, сдавливало голову, начиналась дрожь всего тела, как-будто замёрз, подскакивало давление. Интересно, что когда злился или очень сильно нервничал, то такого не происходило и сигарета выкуривалась без осложнений и последствий.
Просто интересно, что девушке так плохо, но она курит и ей, очевидно, это не мешает.
H.Hain, как у Вас продвигается лечение у психотерапевта, сдвиги положительные есть?

H.Hain,  как ваше состояние? Что-то долго новостей нет.Тревожимся......

залечили у пт -.-

Интересно куда делся автор... Надеюсь ничего плохого не случилось.

Я вот тоже переживаю, всё ли у неё в порядке?..

H. Hein, Вы где, куда пропали? Мы переживаем!

ну вот теперь если она не вернётся, я буду думать, что от всд умирают

Давайте будем думать, что она полностью излечилась  и форум ей больше не нужен

оптимистичный подход)

А как иначе?

Ребята, извините, меня затащило в какую-то муть жизни с бесконечными снами, прихождением в себя, и еще сосед паскуда - поставил пароль на свой вайфай. За это время я чудесно съездила в Питер, встретиться с моей девушкой, и даже позволяла себе к р е п к и й кофе... теперь вернулась, и вообще вернулась неудачно.... ВСД дала рецидив.

....и у меня внезапно кончился рекситин.... 
ребят меня ломает, я уже две атаки выдержала....  сказали завтра в аптеку подвезут а я сижу ни жива ни мертва.... остался феназепам и релиум... думаю закинусь - до завтра доживу....



....ах если бы...   хотя вы классные, например. Думаю и без ВСД здесь всегда есть о чем поболтать 

H.Hain, мы очень рады снова видеть (читать) тебя живой-здоровой!  Путешествия это хорошо, особенно когда встречаешься с любим человеком!
Купишь Рексетин и снова будет всё нормально.

Здравствуй, Н. Нain, рад тебя увидеть. Я так понял, что на Рексетине легче стало? Завидую тебе по-хорошему, что в Питер съездила, отвлеклась. 

ну ппц, что ж из тебя наркоманку сделали Оо
ты уже никак без таблеток?
а что беспокоит? сердце до сих пор? я помню было у меня всё похожее на твоё, бросил курить, полежал в больничке, там вправили мозги и стал более менее жить.

[/quote]
ну ппц, что ж из тебя наркоманку сделали Оо
ты уже никак без таблеток?
а что беспокоит? сердце до сих пор? я помню было у меня всё похожее на твоё, бросил курить, полежал в больничке, там вправили мозги и стал более менее жить.
[/quote]

Основное всё-таки  - вправить мозги, а это не всегда удаётся.

да, на рексе полегче, а так - всё то-же самое. Давление, тахикардия, и всё такое, как и было.
А вправка мозгов - это очень туманная формулировочка.. вправлять надо со знанием.

...а насчет наркоты - не парьтесь. Я и не с такого спрыгивала , главное, чтобы лечило.

Всё правильно! Никого не слушай. Рекс - это не наркотик. Синдром отмены - это не то же самое, что зависимость.

Ох ребят, вот и я собственно.... Ну что, год на рекситине, полная (я так чувствую) деградация, устала, решила спрыгнуть.  В первый раз не принимала неделю почти. Пусть и не сразу, но началась жесть. В голове начало что - то перемыкать. На долю секунды мне казалось, что я теряю ориентацию, и сопровождалась эта жесть чем-то похожим на разряд тока в голове. Отдавало в лицо. В язык и губы. Спустя время во всю левую часть тела. Я тогда в важной поездке была. Много настроения попортила себе и любимой женщине... Вернула таблетки, забыла. Второй раз - не принимала больше недели. Всё повторилось. Но я списала на алкоголь тогда. Ну вроде как неделю без таблеток, я чистая, можно бы и позволить глоточек.... не тут то было.....

Сейчас еще раз решила, что мне и без рекситина неплохо.  Опять та же история.....      Я уж подумала, что эти симптомы - это собственно и есть то, от чего меня лечит рекс..... Но здесь же на форуме прочла что это ломка. Снова приняла таблетку..... надо же, с опиатов  переламывалась играючи, а тут реально как инвалид себя чувствую.....

Спасибо хоть что на форуме база опыта большая... 

Post_S:

А вообще ребята рекс это зло. Да, от ПА лечит прекрасно, но давление всёравно гонит, зараза, а главное - делает очень неприятным овощем. Молюсь кому не попадя чтобы это обратимо было... а то я жить перестала. Оформила студию, идей много было, а всё творчество встало намертво. Просто ничего не чувствуешь... даже блог забросила даже говорить с людьми не о чем.... простите за бессвязный слог, препарат этот меня сильно потрепал.....

Да без препарата один хрен к тому же пришла бы. Только обессиленная от паники и прочих симптомов. Ни о каком творчестве в таком состоянии тоже говорить не приходится.

 все почти тут психи ребят. Ведь сами послушайте ваши мысли читал тут некоторых ну пишите же бред.Как вам в голову такое влазит ребятушки? И вы типа нормальные, нет ребят вы уже психи,но пока верите что выберетесь. Просто сейчас так много таких,что психбольниц на всех не хватит и врачи придумали ВСД так мне друг мой из НИИ сказал. Лишь часть из вас нормальные остальным путь дорога к скорой психушке.Может не шиза но психоз словите ребятушки без обид.Я как и вы начинал Шизы боялся и переживал и ВСД было а теперь шизик со стажем в 2 года

Это страшно читать.. Знаю...

Снова давление. Снова кризы. Снова паника. Только теперь как то плевать чтоли... Нижнее показывает очень нехорошие цифры. Постоянно под сотню. Надо поехать еще раз к кардиологу, чтобы он мне как всегда ничего не сказал. Таблетки... таблетки кажется пью... видимо иногда забываю, я как - то не понимаю сама. Пачка заканчивается немного позже положенного срока.

Я не знаю, что думать. О чем думать. Чего бояться, а чего нет. Ложась спать я просто думаю о том, что есть два варианта. Проснусь / не проснусь. Это способ успокоить мысли и заставить их не расползаться во все стороны в поисках причинно следственных связей. Я устала. По - настоящему устала.

Калинкин27, я очень рада, что вы так точно и правильно, а главное сходу поставили мне, и большинству присутствующих - диагноз. Причем профессионально - грамотный. Психи. С вашим диагнозом как специалист согласна. То, что я художник - это уже диагноз, а то, что сама себе делаю татуировки - это симптомы минимум трёх психических расстройств средней известности. 
Очень за вас рада, что вы 2 года назад нашли в себе силы - сдаться на милость карательной психиатрии. Мне сосед-овощь сказал как-то - с этим главное не медлить. 


Всем остальным - вопрос - Куда Cheerful делся? Очень оптимистичный среди нас всех человек был...

Наркоман что-ли? 

Если человек был нормальным, но потом его понесло просто так за один день, это не психоз. Это истощенные нервы плюс органика.

А своему другу скажи, пусть сменит барыгу. Если он конечно есть у тебя. 

почти пол года на одном рексетине.. пару раз мучила тахикардия, пару раз давление..
и вот - рецидив. 158/103... в груди новые ощущения, напомнило экстрасисталию, только отдавало почему то в спину....
Паника. Знакомая паника. Скушала четверть феназепама. Перевалялась. Знобит.

...ниужели так и будет.......

Ну хоть отписалась... Жива, слава Богу!

А вообще, не считая рецидива, каким в последнее время было общее состояние?

А у Вас есть страх конкретно ну там не знаю сердечного приступа, инфаркта, может были в жизни ситуации касаемо других были такие...

Может даже давно, но оставили сильное впечатление....я не умничаю просто хочу для себя про анализировать у менея тоже куча проблем и симптомов, но придставте кроме сердечных, ну тойсть у меня есть и тахикардия и аритмия и скачки давления, но меня это не пугает, а пугает другое то, что в памяти с чем-то асациируется...

Если пропала - значит не все так плохо было... отсюда как с кладбища уходят не оборачиваясь...
Именно приступы когда срывает напрочь крышу и начинаешь не понимая что происходит - носиться по квартире закидывая горстями бетаблокаторы и прочую дрянь - ушли как таковые. Теперь при наступлении панической атаки я просто замираю на диване в позе "ща-помру", и устало думаю про себя: опя-я-я-я-я-ять.... Прислушиваюсь к пульсу, отмечая про себя "вот это - долбит", - и если организм сходит с ума дольше 5 минут к ряду или я чувствую как маразм крепчает - закидываю 50мг метопролола, + четверть феназепама. Спустя время - вроде как я начинаю понимать что ...что мне плевать что там внутри происходит. На том и кончается. Просто как-то совсем незаметно или отпускает или привыкаешь.

Тонометр я забросила, и вам советую как абсолютную панацею. В состоянии приступа - ни в коем случае нельзя видеть глазами растущие цифры. Будет в сто раз хуже. Так можно домеряться до очень плохих показателей. Будет не успокоиться никак, только убойные дозы таблеток выведут из шока, и это будет как замкнутый круг.  Тонометр = истерика = химия. Уберите подальше. Если начнете помирать - почувствуете и без аппарата.

Так что в целом - рексетин которого принимала по 30мг в сутки в общем - то справился. На три с минусом. Ибо здоровым человеком себя всёравно не почувствовала. Просто научилась жить худо-бедно с этим кошмаром. Не знаю что хуже. Через многое прошла всёже...

Самое страшное, что рексетин убивает эмоции, чувства, восприятие... Я перестала писать музыку, риовать, и даже общаться. Просто стало нечего сказать даже самому близкому человеку. Пропали желание, да и силы описывать внутреннее состояние. На вопрос "как ты" - минутная пауза, и ответ в духе "хр#н знает". Живешь и не замечаешь в этом мире ни его глубины ни красок. Будто из трёхмерного мира убрали одно измерение. Иногда забываю выпить таблетку и накатывают слёзы. По любому поводу. Просто капают и всё. В груди становится тестно, сердце начинает толкаться внутри, но будто бы становится легче.... Жить. Вот так вот.

Пусть это будет ответом на вопрос о том где я была и что со мною было. 



- Я боюсь потерять себя. Вот есть человек. Как личность. Как видение мира. Как система ценностей. Болезнь сломала меня. Я боюсь что от меня ничего не осталось.
До того как случился первый приступ - я пережила сильную личностную травму.

- Я боюсь что в моем организме что - то там откажет, и я сдохну. Не важно сердце это, тромб в какой - нибудь артерии, инсульт, анафилаксия, или отказ всех органов разом по причине пофиг чего...  Я ипохондрик. Мои глубокие познания в анатомии и медицине сыграли со мною - очень злую шутку.

- Я боюсь будущего. У меня на то свои, очень личные, и кстати - обоснованные причины.

- Я боюсь прошлого. С таким прошлым я не имею морального права на такое настоящее. Но это скорее к предыдущему пункту.

- Я боюсь сойти с ума. Потерять рассудок. Очень.


наверное кроме этого я уже ничего не боюсь. То, чего боялась - зубных врачей, собак, движения на дорогах, гопников, - вызывает разве что усмешку... после второй атаки прыжок с парашютом покажется детской забавой....

прочитала вашу историю...все знакомо...как то выжили...и выживаем

в последнем сообщении вашем...сегодняшнем... есть ответы на все вопросы о вашем состоянии...слишком много страха...он и есть фундамент...на котором держатся ваши панические состояния...и мои...сами атаки вылечить ведь довольно легко...если бы сходили к пт нормальному вы бы это поняли (здесь я имею право утверждать...потому как была на вашем месте)...надо принять...все что с вами происходит...вам говорят, что это гипертония? хорошо.пусть будет гипертония. она в любом случае у нас появится...от постоянной нагрузки на сосуды...в них начнутся изменения.это процесс почти неизбежный. так может научиться с этим жить? как только вы поймете...отрицание ведет еще к большим потерям...все потихоньку устаканится...вы просто тонко чувствующий человек...с этим тоже придется смириться...

лично у меня при виде тонометра...даже чужого...даже если не мне измерять будут АД...сразу все подскакивало раньше...теперь по другому...ничего не бойтесь!!!

а вообще...цифры конечно у вас серьезные...у меня в формате всд были 190...но нижнее всегда норм...надо вам посмотреть функциональное состояние почек...не узи...а именно как работают...и сдать анализ на феохромоцитому...я сдавала...слава Богу все норм...мне тоже говорили...что от всд так не поднимается АД...но один невролог сказала...что сейчас так у многих всд-шников...симптомы...к сожалению становятся все изощреннее..

.

Вёл. Назначал повторные приемы, ведь я была у него не единожды. И он очень четко дал понять откуда вообще растут ноги у проблемы, просто мне, заложнице ситуации от этого не жарко не холодно. Ситуация никуда не денется. Просто. Страдать.

Вот и всё. Рексетин я продлила себе сама, мне на это были даны четкие инструкции. Ну и да, я сама хорошо понимаю тему.

черт...черт...черт..черт....  не помню когда бросмила рекситин не помню сколько времени я не пила ничего для нервов и сердца... не помню, но кажется я добилась ремиссии..... неделя?  месяц? два??... я помню что навалилась страшная депрессия, уже, когда прекратило ломать*, сегодня вернулась атака...

всё к черту... год или даже два года приема таблеток, полного безразличия ко всему, всё к черту..... Теснота в груди, удары с той стороны рёбер и постепенная потеря способности думать и здраво рассуждать... я ношусь по квартире снова, не понимая куда себя деть... если меня спросить о чем-то - я не смогу найти слов на элементарный ответ, я не могу сейчас думать и выражать свои мысли... пытаюсь заплакать... во рту горько от метапролола. Тру сухие глаза руками, у меня не получается заплакать... палец на горле, на резво подпрыгивающей артерии.. пульс тихо успокаивается, в голове всё та же движуха.... я пишу всё это не в силах повернуть голову от монитора... мне всё еще плохо.

я так больше не могу.


___________________________________
*меня ломало 3 месяца. При относительно постепенном снижении дозировки

*час спустя*

знаешь, а мне было плевать. Я помню только одно доминирующее чувство, которому я сама удивлялась в краткое время ремиссии. Мне было абсолютно плевать. Сердце стучит? Ну так это же здорово! Умру? Естественно, но ведь не сегодня... я почти успела узнать себя прежнюю... чем-то занималась, впервые за 2 мать их года - нашла силы на какое-то творчество....

Сейчас сидя будто с дыркой в груди вместо сердца (иначе не передать это чувство) - я как-то странно удивляюсь времени, в котором была здоровая ясность и вот это правильное ощущение себя...

Забавно, но я пару раз даже ловила себя на чувстве, что эти атаки помогли мне во многом внутренне, сделали мысль весомее, помогли научиться отличать главное и приходящее. не убивали, но делали меня сильнее. Я даже подумала однажды, что может быть мне будет нехватать этой суровой школы.
...сегодня, хватаясь за ускользающий рассудок трясясь в новом приступе - я написала себе письмо в будущее. Там были только три слова: "Хочешь атаку сука?!"

Впервые за два с лишним года - меня тошнит при атаке... на тонометре от 155/100 до 124/83..
я устала...
я очень устала....

Снова атака. Застала во время работы. Я вообще несколько фигею на их обыкновение - приходить, как только я начинаю работать с музыкой. И нет, пока я не бегаю по квартире в поисках какой-нибудь таблетки чтобы всё прошло, но я сижу и мне страшно. Я не в курсе чего я боюсь, мне никак не ответить сейчас на этот вопрос, но у меня от страха сводит рёбра, и сосет под ложечкой... Хочется померить давление но я не стану этого делать пошло оно всё нафиг...

.....вообще я бы сейчас с удовольствием нажралась....

Не помню, когда это началось, но метеочувствительность меня достала к чертям... и голова болит - болит - болит - болит..... никогда не болела голова... раньше.. это ужасно всё.. денег понулям но кажется самое время начинать по-новой обследования... 2 года прошло... мне страшно.

.

.

.

....у меня нет симулятивных расстройств, я просто хочу знать, что спустя два года такой жизни - моё сердце не начало претерпевать паталогических изменений.

И да я конечно же знаю, что мне нужно делать. Ты меня на каталке повезешь в это светлое будущее?

...................


.

по сабжу:
Начала церебролизин. На 7 дней - забыла что такое атака в принципе. 10 ампул по милилитру внутримышечно. Сегодня накрыло. А еще достал депресняк. Не могу сидеть дома, давят стены, едет крыша от замкнутого пространства. На улицу выбраться - подвиг, хотя всёравно выбираюсь до мусорных баков или магазина за провиантом, но тупо перебежками... Вспоминается, как ехала в первый раз к кардиологу.. уже в междугороднем автобусе начался жуткий приступ, а по городу пришлось идти преодолевая ссаднящую тесноту в груди... приходилось идти медленно. Ускоряя шаг - я нарывалась на страшные ощущения... вот уже пару лет - я совершенно нормально передвигаюсь но до сих пор не могу поверить в то, что это именно голова способна настолько манипулировать физическим состоянием... с тех пор - в саквояже по сей день валяется флакон с нитроглицерином...

хреново мне что-то....  

Прижимает не по-детски вас! Сочувствую и понимаю.

А откуда ноги растут?

Простите, я не могу рассказать об этом.

___________________________________________________

У меня не было панических атак - 2 недели.
Мне удалось выявить психический катализатор.

Поздравляю! 

Долька, скажите, а вы не из Челябинска?

Извиняюсь что влезаю..я из Челябинска.

я из более сурового города - Донецка, Украина или по новому из ДНР 

Класс!!

Долька...вы держитесь..все!!!Всегда с сумасшедшим трепетом и со слезами новости смотрю.Да будет мирное небо над вашими головами!

Спасибо, стараемся держаться за двумя бетонными стенами. Так спокойнее))
Война на годы... так что ещё долго в этой котовасии вариться.

уже поверила в ремиссию..... 

меня всю ночь не отпускает, помогите мне физически плохо!!!! Во мне 100мг метопролола и 2мг феназепама.....   в груди что-то не так встало помогите !!!!!!!!!!!! и знобит, судороги дикие... трясет меня.... периодами.... потрясёт - отпустит - потрясет - отпустит!!!!!   

Ребята плохо мне......

Где именно в груди?

137/90/93....  я решилась померить давление, хорошо зная, что мне может быть еще хуже от цифр, которые я увижу... но увидела нормальное давление и абсолютно здоровый пульс.... мне х#&во.. я не соображаю ничего.... в груди будто схватили всё огромной рукой и сжимают.... я не помню, было ли мне так плохо когда либо.....  
.....

...

напротив печени, слева. Под нижними ребрами чуть выше солнечного сплетения если провести горизонтальную линию. и одновременно - центр грудной клетки... 


ой а чоэто - феназепам вставляет если принять 2мг?

________________________________________________________________________________
еще померила 125/76/87....  всё прекратилось после трёх часов полного понимания что я вот тут в этом кресле посреди ночи умираю... слабость страшная....  да и цифры это низкие для меня....  голова кругом....

Да у вас просто сильная ПА же
И сжатие - это просто страх

Раньше ПА бывали?

===

Да, от феназепама можно кайф словить, был свидетелем такого
А как именно вставляет?

====
Слабость- это отлично, вас отпускает уже, значит

Атаки? два года и три месяца, как у меня началось. Было - в с ё, и давление 240/160, и обмороки, и скоропухи, и отказы частей тела, и всё что только может придумать фантазия. Тут в моей ветке обо всем есть...

Феника приняла 2 мг, а прет... слабость усталость и на всё насрать... скорее всего я именно так из атаки и вышла...

Ну так и удивляться нечему тогда
А эффекты - это или побочка, или просто действие очень мощной дозы

Ложились бы вы спать, раз отпустило

боюсь... спать.....

__

у меня просто относительная ремиссия наступала.... в начале весны спрыгнула с рекситина и вышепомянутых феников, мучалась долго, но было потом лучше.... Ниужели опять..... 

Дело ваше, конечно, но не спать - лишняя нагрузка на НС только
С другой стороны - нормального сна уже всё равно не будет, почему бы и не посидеть еще?
А страх - это вас еще не до конца ПА отпустила

Я как вы - этой ночью моя ремиссия пошла в одно место, появился шум в ушах
Ну да ладно, без откатов, наверно, тут не обойдешься
По крайней мере, хотелось бы в это верить

Тоже на транках? Долго? На каких?

Я старался без транков, как можно меньше
Принимал феназепам только
И, в принципе, почти вылез из невроза, но то ли это просто откат, то ли депрессия дожала, но вот по новой получил, надеюсь, ненадолго

Как вы? Отпускает?

отпускает неотпускает отпускает неотпу.... так, это определенно не атака. В ушах пищит, но это норма для меня.... у меня при атаке при самой - вены стали тонкими как ниточки.. раньше не замечала.... так.. нет не знаю... у меня отупение и... отупение... надо покурить.

А еще у меня с левой стороны очень часто болят ткани между рёбрами, прямо вот где моторчик. Это может свести с ума.....

У меня аналогичное было, что симпато-адреналовые кризы сериями по несколько раз в день шли
Закидал себя седативными, ну, что под рукой было, вроде отпустило постепенно



А ткани - это межреберная невралгия, возможно
Вам такого диагноза не ставили?

у невролога не была, а атаки и у меня - сериями. Иногда в краткий отрезок (ну всю ночь например), а иногда на весь день растянутся...

А чего к неврологу не идете?
И вообще, как лечитесь? АДы, транки, ПТ?

Пт - посмотрел на меня и сказал мол "вы сами всё знаете", обещал помочь пережить период кризиса, выписал рекситин, феназепам, и релиум. Самая вкусняшка был релиум. Без побочек, когда по курсу, просто снимает с любой тревоги. Сидишь в своём уме и можно жить. ну и организм отдыхает, пока раздражители не раздражают. Феники - это феники, тут ничего нового, а пароксетин / рексетин (он же себазон) - это перебивающий любые попытки что-то чувствовать среднетяжелый транк. Атаки этот коктейль снял. Сначала - все три  препарата принимаешь, потом од ин рекс остается, и дозу ПТ корректирует... Но блин этот рекс - жизнь превращает в настолько явный анабиоз... Я на эти два года с творчеством в любых его формах попрощалась, это ужасно было... вот слезла потом... ломало долго, 2-3 месяца просто в узлы...  потом - редкие незначительные полу-атаки когда давление до 150/90 максимум подскочет и душа наизмену сядет.... в общем я подумала, что спаслась......   до этой ночи................   

__________________________________________________________________________________________________

у меня порою мысль, что только этот сайт как - то приводит мои нервы в порядок... и это ребят - полный отстой...

Ну нмчего, у всех бывают срывы
Может, стресса много было в последнее время?
Меня по второму кругу начало крыть после множественных фейлов, стресса и накрывшей депрессией
И как вам рексетин? Вам его в качестве АДа прописали, или как антистрессовое?
Я во хочу как раз начать АДы, но чего-то стремно, в плане побочек

Из тотальный депрессии которая со мною более 10(15?) лет - вроде как вытянуло, но порою накрывает будто за всё пропущенное время разом. Стресс рекс вообще не гасит как таковой, но особо и не реагируешь. Просто безразличие. Атака? Пофиг! Вот я этому у рекса научилась, правда сегодня не стработало. Среди побочек - только абсолютная индифферентнасть к вообще всему. А человек без интересов = овощ. Самое страшное - это попытки слезть с рекситина. Меня крючило 2-3месяца. Атаки, тахикардия, и короткое замыкание в голове. Причем по ощущением выглядит реально как будто пьезоэлемент в череп ввинтили. Бъёт током по мозгам и нервам которые идут дальше в тело... Так что второй раз на рекс я не сяду. Боюсь я его....

.....а вот селектру бы пропила, да...

 

Хреново как-то звучит, если честно
Я и так в овощном состоянии, в общем, большую часть времени
С другого боку, я и не потеряю ничего тогда на АДах
Мда

Вот не кроет вас хоть иногда безысходность от всей этой херни? С ВСД и прочим
Просто чувствую, что заперт наедине с этим адом у себя в голове, и никуда не сбежать от этого
Вы же правы, только на форуме как-то отпускает и это печально

до сегодняшнего дня - я была уверенна, что научилась с этим просто жить. Но сегодня что - то очень уж сильное... Меня гораздо больше напрягает собственная жизнь, в сущности она и есть причина таких приходов..

У всех у нас так, я думаю
Не на ровном же месте вылезают все эти симптомы

И да, вроде как примиряешься жить с этим, но всё же то ли неразрешенный внутренний конфликт, то ли еще чего не пускает
Вы смогли исправить то, что привело вас к ВСД?

Я пытаюсь над этим работать....

Новый приступ. По ним можно сверять часы. Дышу в пакет. Никогда не верила в этот метод но я не знаю что я еще могу. У меня твердое ощущение, что пора ехать обратно к психиатру, опять сдаваться на милость пароксетина и релиума...

Пока сидела мучалась - нашла вот эту статью. Даже не знаю что думать, вот честно.... хотя некоторая логика в этом тоже есть... местами...

________________________________

Давление смешно писать, Но пульс - 101. Состояние такое, что готова сама себе горло перегрызть вот этими вот зубами. Ухо полузаложено, в нем пищит что-то. Дереал. Мир сузился до пределов ноутбука на коленках. Дальше этого расстояния - ничего нет, там за экраном - открытый космос, Там - страшно. Иногда мне кажется, что у меня клаустрофобия, и мне срочно нужно выйти куда-то, где есть другие люди.. Мне никогда не было плохо в местах скопления людей, хотя особой симпатии к человечеству в целом - я не испытываю....

Сижу жду новый приступ. Я готова к нему морально. Я смирилась.

Целый день лупит экстрасистолия. Не снялась ни физической нагрузкой ни парой часов сна...

зачем ждать приступ? Если сидеть и ждать, то он обязательно будет! Может пора забить на это дело? Что будет то будет? Я так к этому отношусь...

Что ж, я с вами видимо
Крыло днем, и ночью видимо будет весело

а вы там я гляжу - магнитные бури нашли какие - то? в описании очень похожая картина, да и вообще у меня ремиссия была, ну а приступ.. лучше быть готовой, вчера нормально отмучалась, часа два наверное, и отпустило..

по мне часы сверять можно. Должно накрыть минут через 20.

http://www.utro.ru/articles/2015/06/23/1247697.shtml

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1572416-echo/

Таки вот, нашел
Держимся, немног осталось совсем

От блинжеж!! ну если скоропуху не вызвала - значит жить еще можно, хотя вот экстрасистолия в течение целого дня - утомляет ужасно....
Блин фотки красивые эхо москвы повесило, а я в это время грозу ловила, и про сияние ни сном ни духом...

Зря Вы конечно приступ ждете! У меня они в прошлом году случались из за того, что я их ждал! Потом пропил успокоительных, ночью далеко сам за город выезжал, первый раз колбасило, потом моцк привык и пофиг стало! А магмитные бури действительно бушуют

Блин это хорошо, когда есть на чем выезжать..... (

А атаку свою я жду почти с иронией. Больше всего меня пугает необратимость их прихода, а сегодня я сказала, что мне - плевать. Я всёравно проснусь утром, и начну день.

Необратимость эту мы сами создаём к сожалению.

скорее это объективная оценка обстоятельств, но я не настаиваю на ее верности.

А вот и атака. 

Обстоятельства созданные в нашем уме заранее. А ПА это реакция тела на взаимодействие с умом.
Работа с умом ломает ответные реакции,  а работа с телом приводит его в порядок.

....всё замкнуто одно на другом, прямо уроборос..

Ну почему ну вот почему при атаке мне так страшно хочется курить?!!!

n

n

Товарищи, сделайте мне репутацию нуль пожалуйста, ваша доброта и сердечность ну просто подкупает вообще! Ну я вас очень прошу.

Никак. Только через сторонние загрузчики картинок.

Они снова вернулись.

Среди симптомов теперь - зноб, потеря сознания, немение конечностей, и чувство, что сейчас задохнусь.
Зрачки вроде одинаковые, улыбаюсь - ровно, дикция - прежняя. 50мг метопролола + 1мг феназепама. Сижу жду.
Плохо мне. Очень плохо.

Нужна МРТ головы на сосуды и общая по мозгам, + экг + раундеву с карательной психиатрией. Если атаки теперь ВОТ ТАКИЕ будут - я точно долго не протяну...

И да. Еще - я  - не могу спать. Всмысле - вообще не могу спать. Засыпаю только тогда, когда совершенно обессилю. Я не могу заставить себя отправиться в постель физически, не отдавая себе отчета в том, что же меня на самом деле тревожит и не дает даже предпринять попытку уснуть вовремя....

не могу спать
не могу спать
не могу спать
не могу спать
НЕ МОГУ СПАТЬ!!!!!!!!!

тахикардия
сердцебиение
страх
судороги

не могу так больше... я просто хочу поспать... у меня завтра важный день я устала я должна выспаться я просто хочу поспать!!!!!!!!!

Страшная депрессия перерастает в озлобленность. Я всё ненавижу. Я кидаюсь на людей. я боюсь уже сама себя....

....я просто хочу поспать..

n

Тогда продолжайте мучаться, оставаясь самой собой! 

n

Nuria, я это всё понимаю и очень сочувствую. Но ведь нужно что-то с этим делать, а не сидеть сложа руки, надеясь, что всё само пройдёт. Психиатров боимся, опасаясь что они убьют наше "я". Значит нужно искать другие способы. Но даже при других методах лечения придётся хоть немного измениться, что-то поменять в себе, своё отношение к миру и событиями. Раз есть ПА, значит что-то не так в нас самих.

n

как вообще можно писать здесь слово "пугает", боясь не разрыва сердца, а переменах в человеке?
даже более того, я ХОЧУ этих перемен. Любых, лишь бы это прекратилось.

Если ты не заметила - эта болезнь убила во мне гораздо больше, чем какие - то там таблетки. Причем соотношение там где-то 1/100. На одну часть меня задавленную химией - приходится сто частей, которые поразила болезнь. и химия - отпускает, и всё возвращается на круги своя. Болезнь - уродует личность безвозвратно.

Здесь не того бояться надо.

Nuria? не понимаю, зачем удалять свои сообщения? Теряется весь смысл написанного здесь мной.

H.Hain, вот с этим я согласен! 

Вы человек посторонний, и не знаете абсолютно ничего. О жизни на таблетках она здесь же в треде сама писала, ЧТО это за жизнь. И почему она пыталась любой ценой с них спрыгнуть. Но это именно мне надо прийти и уколоть, что я неправа. Это же именно я ничего не понимаю! Это же именно я не разбирающийся человек среди умников!

А за удалённые сообщения - ох, я понимаю, это с моей стороны жуткая провинность. Извините. Не знаю даже как искупить такую страшную вину.


.

Не нужно язвить и извиняться. На нашем форуме можно удалять и редактировать свои сообщения. Но я же написал, что удаляя свои сообщения потерялся смысл моих сообщений в которых я отвечал на Ваши.
Вот правильно сделано на на некоторых форумах: возможность редактировать или удалять сообщения даётся в течение некоторого (короткого) времени после его написания. "Что написано пером - не вырубишь топором!"   Видимо и нам придётся так сделать.  

PS: Nuria, кстати, посмотрел, Вы уж очень часто (во всяком случае в этой теме), пишите свои сообщения, а затем их удаляете. Если Вы хотели что-то написать лично H.Hain чтобы посторонние этого не видели, для этого есть личные сообщения, где даже админы не могут читать.

На всякий случай процитирую Ваше сообщение, пока Вы не успели его удалить! 

Прочитала тему...H.Hain, я в шоке!!! вот зачем так себя терзать? адекватно подобранный АД в правильной дозировке должен решить подобные проблемы. насчет потери себя, синдромы отмены и прочего-прочего. я к моменту начала медикаментозного лечения уже почти не жила, как-то резко сорвалась с плохого существования до никакого. когда поняла, что такими темпами я скоро умру, начала лечиться. себя я не потеряла, моя личность не изменилась, я осталась злобной, циничной, эгоистичной стервой таким же человеком, каким и была, изменились мое самочувствие и моя реакция на происходящее вокруг. была, конечно, и психотерапия, и сама я занималась собой, но и таблетки были не лишними. лучше АД, чем на феназепаме сидеть годами.
и до психиатра я добралась, когда совсем прижало, в больницу, правда, не стала ложиться, хотя меня сразу собирались там оставить))) конечно, я понимаю, что не застрахована от рецидива, но пока живу и радуюсь жизни. так что правильное лечение многое может сделать.

Emerald, наверное, стоит настроить, чтобы сообщения нельзя было тереть. Хотя, мне за них не стыдно ни капли, это всё сгоряча, плюнуть и удалить, как говорится. Раз все абсолютно правы кроме меня.

4erto4ka, АД? А ей вот назначили Рексетин, при отмене которого в США школьники съезжали с катушек и стреляли в своих однокласников. Назначить легко, спрыгнуть - трудно. Не знаю на каких антидепрессантах у вас получилось вырулить и не потерять себя - но на Рексетине она спала сутками и пропали эмоции совершенно. Наверное, я и вправду эгоист, раз я не хочу терять то что люблю, но если человек превращается не в того кем был до этого и спит почти сутки - теряется смысл самой жизни. Таблетки, таблетки.....да она столько перепробовала химии, что у неё уже рецепторы не реагируют. Сколько тут на форуме писали, что стиль жизни менять надо, что-то в жизни менять - у неё именно тот случай.

Стиль жизни надо менять, это точно. Я в свое время значительно увеличила физическую нагрузку, гуляла через силу, потом бегала. Вот только это было вспомогательным средством в моем случае. АД мне подбирал психиатр, психофармаколог из Москвы, она меня долго расспрашивала и на основании этого было подобран АД из СИОЗС. Да, две недели были побочки, очень сильные. Но потом все прошло, и ничего плохого я не ощущала. Ну уж сколько я всякой химии за свою жизнь перепробовала, и то подействовало) Мне мой подошел идеально.
Ваша подруга должна очень захотеть поправиться, пока, если честно, я не чувствую это по ее сообщениям...Как там с курением, бросила? Сможет ли она выкарабкаться, просто изменив стиль жизни и всерьез занявшись собой? Есть ли у нее стимул и силы сделать это? Если есть, то почему не делает? Депрессия лишает человека силы воли...

Она пытается гулять, двигаться, бегать даже на дорожке, заниматься любимыми делами - выше она об этом писала здесь. Но после пробежки она возвращается в ту же обстановку, а именно условия жизни, образ жизни я считаю основной проблемой. Курить нет не бросила, курить это её фетиш и часть её самой, часть её культуры, хотя на моей памяти ей настоятельно рекомендовали бросить. Рекомендовал врач. Человек взрослый, ей же не скажешь как ребёнку "делай так, а не так", она сама, как видите, человек сведущий во многих темах и всем сама ума вставит.

У меня складывается впечатление, что все происходящее с ней ее вполне устраивает...Хотя не то чтобы устраивает, не могу подобрать правильные слова...Эти проблемы со здоровьем стали неотъемлемой частью жизни...Неплохо, конечно, с хорошим психотерапевтом все это проработать...
Тут на форуме пользуется популярностью выражение "если человек не хочет, он ищет причины, если хочет, то ищет возможности". По-моему, это тот самый случай...Я не знаю, насколько сильно должно прижать к земле автора темы, чтобы она все решилась изменить свою жизнь. Беда в том, что некоторые умудряются и в прижатом состоянии жить долгие годы...Я не смогла, мне нормальная жизнь и хорошее самочувствие нужны.

Она хочет, она очень хочет справиться! Но вот таблеток (горсточками, горсточками) она боится гораздо меньше чем неизвестности в будущем, если ей придётся поменять в жизни многое. Таблетки вот они, а менять жизнь страшно. А между тем время идёт, и оно уносит всё то, что стремимся сохранить.

Таблетки, честно говоря (конечно, я говорю со своей "кочки", с кочки зрения человека без ВСД, и всё же) не устраняют причину. Да, помогают не покончить с собой. Но во что превращается сам человек? Вот в чём дело. Возможно, препарат был выбран поспешно или неправильно, но что сделано то сделано (хотя я изначально протестовала как могла, но меня ж не послушали) - и это же сидит психолог, который авторизован и которому доверяешь, когда идёшь к нему. А теперь без Рекситина человек становится холодным, грубым и звереет от атак, а с Рексетином спит и не помнит какой год сейчас. Спасибо тем таблеточкам.

Ну про причину не устраняют вопрос, конечно, интересный. Если рассматривать депрессию как биохимический сбой, то воздействие на причину есть. Но тут дело еще заключается в том, из-за чего сбой произошел...Тут была форумчанка с эндогенной депрессией, причина - чистая биохимия, лечение, увы, пожизненное, пока врачи что-нибудь другое не придумают. Хотя здесь есть и люди, самостоятельно без таблеток вылезающие из депры и вполне успешно...Все настолько индивидуально.
О, нет, психолог не должен выписывать такие лекарства! Психиатр, психотерапевт, но не психолог!

Насколько помню, психолог, хотя, возможно, официально это называется "психотерапевт", потому и есть полномочии выписывать лекарства. Я ничего не говорю о его способностях как писихолога, ей, я помню, понравилось, что он быстро воспринял о чём речь. Однако не всегда медики и психологи лечат пациентов так, как бы они лечили своих близких людей. К сожалению. И я более чем уверена, для близкого человека этот психолог начал бы с других методов, с регулярных бесед, с именно психологической помощи, а не с Рексетина.

возможно, так и есть. сразу сажать на рексетин может и не надо было...сейчас сложно сказать. мне все врачи как один сказали, что срочно лечиться, пока что-нибудь ее на натворила.
если только вам попытаться найти другого врача, именно психотерапевта, ну или психиатра. у нас в городе при обл.психбольнице даже есть отделение для людей с подобными проблемами, ну т.е с проблемами с психикой, но еще не совсем психбольными) пользуется большущей популярностью. на учет там не ставят вроде бы. может и у вас что-то подобное есть?

..да там где она живёт, нет никакой психологической помощи, там ----- на попе абсцесс если вообще вскроют, то это уже хорошо. Если ещё хирург не пьяный. А к тому психологу она ездит, да и менять одного на другого психологов это неразумно, наверное. К тому же, если он назначал Рексетин, то, может быть, у него есть другие ходы в лечении, если основная линия терапии будет неэффективна. Уж надеюсь, когда человек назначает что-то и планирует лечение, он думает, а как действовать, если придётся менять тактику лечения! Уж я вот надеюсь, сам же работаю врачом. Плохо что живу я в другой стране. У меня тут рецептами на психотропные так легко не разбрасываются.

пусть обратится на русмедсрвер. если повезет, обратят внимание и помогут. мне в свое время повезло. я врача, назначившего мне лечение, именно там нашла. общались по телефону и по скайпу.

В совокупности одного с другим, и то таблетки должны быть лишь как вспомогательное.

И она не просто "подруга", она любимая. 



Spasibo.

Если честно - неприятный осадок от вашей беседы, ребят. Двигаться к каким-то изменениям в своей жизни через т а к у ю  депрессию - не возможно даже в теории.

....и в эти моменты всегда появляются друзья, близкие, родственники, любимые, и покуда дело касается души и нервов - у всех на уме будет какое-то своё лекарство. Поговорить по душам, принять религию, уйти закат взявшись за руки, и истина прежде всего в том, что каждый пытается побороть не мою, а собственную беду, у которой волею случая оказалось моё лицо.

Болезнь лечит врач и его лекарства. циничная правда жизни в том, что как бы ни был близок человек - он - бессилен в такой ситуации.

Кстати - здесь было написано о том, как бы врач лечил близкого человека. Так вот отвечу - на западе - врачам это не без оснований - запрещено. Слишком велик процент врачебных ошибок по причине "хотел как лучше".

А у меня снова атака. Пока еще могу связать несколько слов в предложение. Посмотрим чем кончится.

я начала двигаться к положительным изменениям в своей жизни после того, как начала лечиться. до этого я делала шаг вперед и два назад. мне никто из близких не помог, и мне не нужна была их помощь на тот момент. помогло осознание того, что мне приходит конец, и если я этого не хочу, надо что-то делать. не исключено H.Hain, что ты еще "не дошла дна". но лечиться надо, пойми! что у тебя в линейке стоит? сколько времени ты уже потеряла? мы ведь не знаем сколько нам отпущено, потому надо ценить каждый прожитый день и бороться за возможность нормально проживать эти дни.
я не пропагандирую только медикаментозное лечение. ищи психотерапевта или хорошего психиатра. но если тебе предложат что-то принять, в смысле лекарство, забудь о неудачном опыте с рексетином. справишься сама (вдруг все же осилишь изменить образ жизни и мыслей) - ОК, не справишься - в лекарствах нет ничего постыдного. тут ребята многие готовы землю есть, лишь бы помогло...

..на котором - "западе" так запрещено? Прости, я о таком не слышала. Хотя, возможно, "запад" - это не США и не Норвегия, а где-нибудь ещё. Врач пациенту другом должен быть, иначе ничего не получится из затеи. А формальное отношение и вот это вот "пошёл на работу - отработал" - ни к чему хорошему не  приводило ещё, посмотри на здравоохранение пост-советского пространства.

Говоришь, не уйти в закат, взявшись за руки.....А не лучше ли уйти в закат, чем торчать один на один с ситуацией? Это и называется делить жизнь, или в жизни только "закаты" (с иронией сказано, понимаю).

Вообще, у меня ощущение, что разговоры о проблеме не имеют никакой пользы. "Каждый сам себе царь и верблюд". Я пошла варить кофе. 

я очень хорошо понимаю всё, и в самое ближайшее время вернусь на лечение. найти бы только на это силы. потому что дух упал ниже критической отметки, я уже почти не сопротивляюсь.


Nuria - я не хотела тебя обидеть.

Я знаю. Всё ок абсолютно. Просто ты человечек упорный, и тебе нужно самой придти к каким-то умозаключениям, чтобы ты немного пересмотрела взгляды. Это вполне нормально, просто на то, чтобы прийти к каким-то выводам, ты тратишь втрое больше времени чем кто-то непохожий на тебя.

умоляю не провоцируй меня на публичные исповеди. 

Нееееет, я сама только что о том подумала) Срывания покровов не будет 

Эх, не могу удержаться, но потом буду жалеть... а удалить уже не получиться. ИМХО, у автора депрессия и рексетин не её препарат.

Что от антидепрессантов меняется личность - я не согласна, опять же своем опыте. Я, принимая паксил, стала САМА СОБОЙ,ПРЕЖНЕЙ.
Не знаю, что будет при отмене и знать не хочу.
На древнем амитриптилине "сидела" многократно, после отмены оного через некоторое время просто возвращалась в исходное состояние.
Но амитриптилин меня подтормаживал и эмоции были приглушены, чего не наблюдается при приеме рекса.
 

Ну а что тут странного, пациенты все разные. Я сама назначаю, допустим, Альфаган, и вижу, что один пациент на нём годами в ремиссии, а другой и пары недель на нём переносить не может. Тем более люди разные в том что касается обменных процессов, да и психических механизмов в конце-концов.

Сон раздробился на две фазы. С 4-х утра до где-то 6, и с 15 - до 19 где - то...  в итоге набираю какие - то 5-6 часов. Всё это время хожу коматозная, не понимаю себя, не могу привести в порядок мысли и ощущения...

Уже час как долбит экстрасистолия. Приняла 50мг метапролола, когда почувствовала нарастающую тахикардию - добавила под язык еще 10мг анаприлина, чтобы форсировать процесс. Ощущения ужасные. Хочется плакать, но от чего - то не получается.... В груди что-то перекатывается, напала зевота, а еще мне будто что - то переклинило в голове, как будто на мозг нажали изнутри, и картинка поплыла.....  к счастью я не упала со стула....

самое жестокое из всего этого то, что мне по сути не страшно. я просто сижу и печатаю это сообщение... в голове ничего кроме усталости и чувства обреченности...

и еще - я очень хочу курить........ но боюсь, что мне будет хуже...

Теперь я постоянно сплю. Это хуже чем любой дереал. Я хочу спать - просто поднимая голову с подушки. Каждую секунду. Когда я пересиливаю себя - начинается экстрасистолия. И снова  - спать.

И это меня пугает.

А что изменилось между тем и этим режимами сна? Ты начала принимать что-то другое? Или это произошло спонтанно?

Nuria, можно нескромный вопрос? Вы врач? А если да, то ещё более нескромный, а какого профиля? Ничего не подумайте, мне просто интересно. 

Emerald, Я глазной врач.

Спасибо. 

Вернулась на рекситин. Первый день. Паксил 5мг утром. + 1мг феназепама дозировано 1/4 х 4.

Уже через 15 минут после приема стало плохо. Заболело что-то в груди, накатила волна паники. Еще быстрее всё прошло. Это была самая короткая паническая атака в моей жизни.

Почему мне не назначили нормальные таблетки?

Из явных симптомов сохраняется постоянная круглосуточная тахикардия, и я не могу бодрствовать дольше 16 часов.

Посмотрим что будет дальше.

Post_S:
это ужасно, что мне не выписали релиум (((( из всего, что я принимала - это было
единственное, что справлялось с болезнью и давало душе отдых.

А нормальные - это какие?

H.Hain, как ваше самочувствие?

Читаешь тему и возникают противоречивые чувства.автора жалко и с другой стороны недоумение.ведь все тут чуть ли не каждый сказал что надо менять образ жизни.ситуации.отношения..пробовать что то экспериментировать.куда легче закинуть таблетку и ждать.а ведь эта болячка требует немалых усилий и раздумий над.....  Проб. Ничего я не нашла здесь по поводу попробовать травки.спорт .плаванье.какие то слабые попытки.ну не подошел бег.так пойди на плаванье или йогу.все тут уже мозг просверлили бросай курить.опять ответ не могу. Но на пачках сигарет не зря пишут себе в ущерб кстати.мы все тут бросили этот первый шаг в борьбе  с самим собой и за себя.его придется сделать..неужели легче существовать.ведь вырабатывая методы борьбы и делая усилие над собой мы меняемся и меняем мир вокруг себя и есть шанс когда то это изменить так как нам бы хотелось.таблетки не выход.это временно и в общем я бы даже не начинала с ними.но это мое мнение и мой опыт

Я не помню сколько я уже на паксиле. Не помню сколько всё это длится. У меня началась агорафобия. Я не смогла даже приехать на повторное к ПТ, я даже не помню когда это было... кажется - год назад... Мне плохо целыми днями, в груди давит и всё спёрто так, как будто вот-вот разрыдаюсь, только намного сильнее... решила попробовать нитроглицерин, и он с н я л  это ощущение. Сердце колотится толкается стучит с той стороны, я чувствую каждый его удар. Спустя 15 минут после приёма нитроглицерина - снова спирает в груди.. кажется мне даже не страшно... Я не могу определить это чувство как страх. Это не страх, это обида. это просто обида. Мне всего тридцать.....

...если это сердце - пусть всё кончится быстро. Я не хочу жить на сердечных таблетках. Только не в 30 лет...

H.Hain, а у тебя всё в порядке в личной жизни? Я имею ввиду girlfriend?

Странный вопрос, но вообще - да.. между нами правда длинный авиарейс, но это временная проблема.

Ну вообще то я имел в виду не только это. Любые неприятности, стрессы, нарушение режима. Это всё может вызвать неприятные ощущения в сердце. Если переживаешь о сердце, просто сходи к кардиологу и пройди велоэргометрию.
И мне кажется, что Паксил это не твоё. За такое длительное время он бы уже подействовал. Либо дозировка не та.

Тогда... тогда это всё легко объясняется... стресс у меня прерывается разве что на сон, сплю я когда попало и точно не ночью, и неприятности... в общем понятно.
Не знаю ехать ли теперь к врачу, мне тут довелось целый день на тридцатиградусной жаре пробыть на ногах, а потом под конец дня после 6 часов в автобусах где стоит температура под 50 градусов - пройти пару-тройку километров с огромной фотосумкой на спине. А в ней веса было килограммов 10. И я такая шла - шла, и не могла понять почему я ничего не чувствую.

Мне кажется - это не моторчик. У меня просто выломана к чертям нервная система.. 

Тоже так думаю. Твоя нервная система не выдерживает твоего образа жизни. Никакой Паксил тут не поможет. Спать нужно ночью и не меньше 7 часов. Курить минимум (всё равно вряд ли  ты бросишь совсем).

...не знала как я переживу это лето, но как-то пережила. За это лето я узнала что паническую атаку можно тупо задавить безразличием, и что перемена погоды, проходящая мимо гроза, похолодание и потепление могут доставить непередаваемые ощущения. Опаснее всего оставаться наедине со своими мыслями, даже не мыслями а ощущениями. .....когда считаешь каждый удар сердца, когда голова кружится от сосредоточенного прислушивания к своим нервам, ни дай бох где что шевельнется...
я много раз испытывала на себе реальные нагрузки, когда человек слабый зашелся бы каким нибудь приступом, переживала жару, нагрузки на мышцы и сердце, но не чувствовала ничего всякий раз когда меня мотивировала или отвлекала злоба, или хотябы банальный  интерес...
Но стоит мне остаться наедине с ощущением себя самой, и мне не помогает даже паксил. Агрессивные панические атаки сменились постоянными симптомами, и начиная новый день я уже через час хожу с комом в груди, со стучащим бешенно сердцем, и ледяными онемевшими руками. А к ночи у меня тупо едет крыша. Накрывает какой-то усиленный депресняк, который переходит в сдавленную внутреннюю истерику без внешних проявлений. Иногда это переходит в атаку и я сижу уставившись в монитор стараясь не замечать готовность сердца выскочить из груди как пробка от шампанского... У меня постоянно болит спина и мне кажется что я схожу с ума. Я стала замкнутой и меня неприятно напрягает любое общение.
Нет я не смирилась. Я бы все отдала за то, чтобы стать прежней, какой я себя уже кажется стала забывать.... просто я устала искать выход, и я точно поняла что в привычном понимании этого выхода как бы и нет. То, что происходит - это не болезнь, и от неболезни нет нелекарства. Можно только ждать.

судьба подарила мне месяц ремиссии...
а теперь меня каждый вечер размазывает чудовищный озноб. Чувства такие как будто я не спала вечность и не хочу спать еще столько же, но голова просто посылает меня к черту, и отдается потоку бредовых несвойственных нормальному человеку ощущений. Я стала бояться холода.. я так любила холод.... паксил пью пользуясь старым затёртым рецептом, кажется позапрошлого года.. просто спасаюсь от пароксетиновых ломок. Честно - не думала что снова приду сюда, но как то привыкла протоколировать каждый сбой...

Уже не знаю зачем. Просто пусть будет.

Бросила курить. Перешла на электронные сигареты. Не знаю как-то само получилось. Спустя какое-то время - заметила что стало легче ходить. Пропала одышка.

Атаки стали странные если это вообще оно. Прямо сейчас сижу - и трясёт. Трясёт каждую мышцу. Крупной неуёмной дрожью. Сердце колотится. Пальцы не слушаются. Уши закладывает. Бошка вообще летит вразнос. Это жесть..... 

Привет! А не простудилась ли ты? Или это нервное?

Не простудилась точно. А нервы - не знаю. Второй вечер. Всё повторяется.

Ну как ты там? Как сегодня самочувствие? Не жди, что будет колбасить вечером. Так ты себя только программируешь на это.
А не может это у тебя быть от того, что бросила курить?  Типа синдром отмены? Ты ведь долго курила до этого? Хотя в электронных сигаретах ведь тоже есть никотин?

У меня подруга так курить бросала. Она человек в плане неврологии абсолютно здоровый. По ее словам впервые в жизни она узнала, что такое жуткие головокружения и предобморочка, длилось это недели 3. Думаю, организм так перестраивается.

Неля, а твоя подруга бросила полностью и сразу? Или тоже перешла на электронные сигареты?

Бросила сразу, но иногда "прикрывалась" кальяном 

...много лет не праздную новый год, но первого января хотелось бы наверное чувствовать себя чуть лучше.
Мои ощущения слабо поддаются описанию, я уже не боюсь сдохнуть от инфаркта или какой нибудь "вокруг-блин-желудочковой" тахикардии. Я боюсь просто провалиться нафиг в преисподнюю. Ада нет, ад - это здесь но я что-то не очень понимаю происходящего....

Мои ощущения похожи на отрицательные перегрузки, как будто ты стоишь в лифте, который резко сорвался на нижние этажы с неприличной скоростью... приходит слабость, кружится голова, пульс 120, хочется закрыть глаза и уснуть....  наккатывает что-то похожее на озноб, меня начинает крупно трясти, кишечник и желудок - сходят с ума...

Нужно было почти 4 года отстрадать этим дерьмом чтобы понять что это не предел.... Если кто-то узнал картину - маякните... я долго так не протяну.....

в электронных сигаретах в теолрии никатина даже больше чем в аналоговых, просто человек курящий их - не травится угарным газом, свинцом, ртутью, углекислотой, сажей, дегтем и еще девятью сотнями самых неожыданных вещей которые мне влом перечислять.... по-этому в теории - я не могу сказать что я страдаю от синдрома отмены. Вообще жидкость для этих "сигарет", по меньшей мере та, которую я курю - собержит 3 мг никотина на мл раствора... соответственно в одном милилитре - минимум 3 штуки captain black, а в сутки у многих поклонников жанра - может легко уйти овер 50-70 мл жидкости, что в пересчете на никотин - околосмертельная доза, соответственно - сколько чистого никотина попадает в кровь при прочих равных - вопрос отдельный но передозировку я не ловила ни единого разу в жизни, кроме того - людям с большим стажем курения советуют использовать жидкости с содержанием - 6-12мг/мл..... И так как ощущения от электросигареты не очень-то похожи на аналоговые - понять что вообще происходит - довольно трудно....

И да, я сейчас не могу гарантировать стройность повествования и точность орфографии.... потому что мне что-то фигово....

H.Hain, спасибо за просвещение об электро сигаретах. )
Держись! Всё проходит, пройдёт и это.

Пульс то измеряли? Скорее всего поможет Анаприлин за 15 рублей.

Какой жижман, кстати, парите? Я вот всё в поиске.

Когда у меня началась вся эта байда этим летом, то на 3-тий день бросил курить со страху  Курил 23 года а сейчас уже пол года не курю и знаю что не буду. Бросил сразу, ломало месяц потом месяца два иногда возникало дикое желание выкурить сигаретку, а сейчас уже вообще никакой тяги нет 

Счастливый человек

это вопрос времени, терпения и верных решений.... всё это у нас всегда в дефиците))

Любимый - как это не странно - Atmose - Mahorka, но на постоянке Fusion - American Mix ну потому что я нищеброд)

я не смогла увы(

ребята мне плохо!!!!

уже недели 2 - по вечерам  сначала тошнит потом начинает страшно трясти ребята помогите мне плохо!!!!!!!!!!!!!!!

На давление похоже. У меня когда скачек давления то вначале резко тошнить начанало а потом то озноб то жар.

Скорее на ПА похоже. H.Hain, а ты пробовала принять какой-то транк во время приступа?

давление не меняется.... как прыгало так и прыгает...


у меня только феназепам.... я его ненавижу....

Сегодня к букету "тошнит/трясёт/знобит/ломает" - добавилось ощущение температуры.... сижу горит всё... померила 36,0......... 
...уже смешно...

я удивляюсь вообще как я до сих пор обращаю на это внимание..... но оно как-то само обращается, и капает мне на мозг...
....и я психую.... сейчас пишу и как-то всё это несерьёзно звучит, а когда начнет трясти - я еще вспомню и черта и бога и такую-то матерь....

А шум в ушах прошёл?

....полностью - нет..

А феназепама пьёте?

Вот ведь интересно - когда давление сильно падает, те же самые симптомы..

фен вреднющая штука, я пью его симптоматически, четвертинку под язык когда мне совсем ху....плохо. Но у меня пачка феназепама жива уже более года. Стараюсь вообще с ним дел не иметь.

не совсем поняла)
Когда падает и те же симптомы - это норма, потому что у меня и падало тоже до 100/60 чувства - те же, и ощущения тоже...

Больше недели не принимаю паксил......
просто перестала и всё.

Что с ним что без него плохо. Никакой разницы.
Я так устала... если бы хоть одна живая душа знала как я устала.. мне не надоело.. у меня просто нет сил....

Думаю, здесь очень много душ знает такое состояние.
Выспаться есть возможность?
Я какой-то период почти все время спала. Поела и спать, поспала, поела - снова спать.
Мне все говорили что это делать нельзя, что так совсем сил не будет.
Да их и так не было, что терять?
Выспалась, начала находить себе дела.
А потом нашла где-то в инете занимательный способ восстановления нервной системы:
1) Не спать 2 суток и потом выспаться.
2) Спать 2 суток подряд, употребляя при просыпании легкую еду и снова спать - собственно, то что я и делала.
Может так?

П.с. Все страницы не читала, первую только. Анаприлин при курении... не очень эффективен. Мне его вообще невропатолог запретил, сказал что от него могут быть бронхоспазмы(у курящих), и зачем мне новый повод для па.

Привет. Синдрома отмены нет?

Я не могу спать. Стоит принять горизонтальное положение и меня просто уносит в панику. Сердце долбит, кислорода не хватает, и прочие радости. Проваливаюсь в сон через панику, уже тогда когда начинаю натурально отключаться.. . высыпаюсь ли я? Да. Но только от того что у меня нет графика, меня нигде не ждут и мне никуда не вставать.


Был страшный но я как-то соскочила. Сначала уменьшала дозу потом пила через день, через два через три.... Слезала в общей сложности почти пол года, если так задуматься. Летом когда принимала по 40 мг - случилось остаться без таблеток на три дня.. на четвертый до аптеки доползла практически на-ощупь, приняла дозу и с тех пор - дозу четко снижала. Но медленно. Предельно медленно.

Моя схема - дожидаетесь первой ломки, пьёте обычную дозу, далее принимаете следующую дозу на 5 мг меньше. Принимаете так до месяца, далее снова дожидаетесь ломки, принимаете те же 3/4 от первоначальной дозы но на следующий день - уже половину от первоначальной. Пьёте эту половину какое то время но потом начинаете пить ее через день. потом через 2, потом через 3. и каждая ступень, каждый новый этап - через ломку. Дождались - выпили - на следующий день новая схема. Когда вам надоест пить 20 мг через три дня - вы просто прекратите, потому что по сути - трое суток достаточно для того чтобы препарат вышел на столько чтобы следующая доза не дотягивала уже до терапевтического значения. Это будет означать что препарат будет применяться уже не курсом а как бы разово, ну а паксил у нас разово не работает, ему нужен курс.

Сразу не бросайте, отходняк от пароксетина - чудовищен... В первый раз рекситин я бросала именно резко. Я два месяца разрядами в голове тогда промучалась... ну и атаки вернулись..

В моём грёбаном мыслесборнике вот только что образовалась дурацкая но ясная как полнолуние картина про то, как туева хуча людей словно по учебнику страдают одним и тем же комплексом мало связанных симптомов, и никто до сих пор не придумал таблетку чтобы это прекратить... ну хорошо, не таблетку, укол, да хоть операцию... ВСД это страшная сила, делающая из полноценного активного человека - фактически растение, и я никогда не поверю что это не опасное состояние. Пусть человек не умирает от симптомов, пусть он даже в итоге бережнее относится к сошедшему с ума телу - но личность.. амбиции... Вспоминая себя пятилетней давности - мне становится горько и очень тяжко.. мало того что это годы, которые я просто стёрла из моей жизни - я стала в итоге жалкой пародией на себя саму.. Транквилизаторы, антидепрессанты, бегство от любых сильных эмоций, и вот я просто кусок мяса. Всё еще бьюсь в кризах, всё так же держу пальцы на горле считая пульс, всё еще не могу спать, листать медицинскую литературу, нормально работать и отказываю себе в такой маленькой и важной радости - проснуться с похмелья... Ни сил, ни вдохновения, только страх. За эти годы я научилась только жить с ним. Только не злить его. Он всё так же диктует мне свои правила и всё, что я могу - это только их принять. Не пить, не курить, не творить, не думать, не хотеть, не мечтать, не чувствовать, не принадлежать себе, а только ждать, что однажды атака окажется на атакой и я уже от времени просто дождусь своей очереди на покой.

Лет 5 назад если бы мне в таких красках описали мою-же жизнь - я бы убила себя не задумываясь, не дожидаясь пока всё зайдет так далеко. Теперь - не могу. Я стала труслива. Лучший друг - это тот кто добьет тебя, если у тебя не вышло, но как быть, если в 18 самоубийца это герой не принявший правил игры, а в 30 и далее - просто беглец и трус..

Три часа ночи.
Как же мне гадко.

Да, каждый день борьба за существование...... Знакомое чувство..... 

Автор вы очень красиво излагаете свои мысли!!! Вам надо книги или стихи писать !!!

согласна!)

Я это давно заметил. Но нужно смотреть не на красоту изложения, а на суть. А суть понятна - H.Hain очень плохо. Как помочь? Я не знаю...

Мы можем только поддержать в трудную минуту.

первая полноценная атака с тех пор как я оставила антидепрессант....
обидно что поспать адекватно не получается.

Вычитала что вся эта фигня это подсознательное вытеснение эмоций и психологических проблем через физические ощущения, вследствие их непонимания и неумения с ними справляться..
....я и так это знаю, но когда каждый удар сердца отзывается во всем теле с макушки до кончиков пальцев - эти слова от чего-то показались откровением...

меня люто напрягает пульс частотой за 90... он у меня постоянно такой и я думаю что сердце работает на износ... и это поганое чувство и з н е м о ж е н и я в груди... с него и начинается каждая моя атака... тахикардия сердцебиение и это проклятое чувство.... чувство изнеможения...

...блин нормально мать его!!!! Что было не так? У меня теперь по-вечерам горит морда лица и скачет температура от 36 до 37. Причем показатели меняются в течение нескольких минут, но средняя где-то 36,8. Нет никакой лихорадки, не холодеют руки, не трясёт, не мутит, просто горит лицо и скачет температура, причем в таких пределах от 36,2 до 37,3. Достало просто до ручки!!! Неделю уже. Ну да - грипп перенесла вот только-только закончился. Но началось вроде даже до гриппа. Бесит невыносимо!!
Из веселого еще слабость и утомляемость дикая, хотя я этими радостями уже много лет страдаю...

Весело короче. Вот прямо сейчас - 36,7. Через 5 минут намерю 36,2. Через час будет 37.1...

Из бонусов вчера я впервые в жизни пережила неприрывную экстрасистолу в течение минут наверное двух. Сердце сходило с ума непрерывно кувыркаясь стуча в рёбра с той стороны, а я сидела и не испытывала даже страха... Но потом отпустило, стало даже как-то легко чтоли...

Сегодня 4 года и 4 дня, как организм не даёт мне скучать и расслабиться, придумывая всё новые способы скрасить моё свободное от страдания всякой фигнёй время.

Пока писала это - 36,8... И эти изменения в демсятую градуа - я вполне себе физически чувствую.
Радости через край. Безудержное веселье блин..... 

У меня тоже температура прыгает много лет. Как начинаю загонятся скачет или держится 36.9-37.2 когда меня отпускает становится 36.6 стабильно. Бывало месяцами скакала. Утром часов в 6 как то померял года два назад при загоне было 35.2 

У меня обычно 35,7.... 36,6 - для меня это ощутимо уже..
Я всегда знала что ВСД с температурой связана очень тесно, но за 4 года страдания этим делом - именно температура у меня впервые. Что дальше? Чем я еще не страдала?
...причем 36,7 это по сути - норма, но интерфейс горит так как будто я себе в лицо горячим феном дую... Да и вообще блин жарко тут...

Во!! 36,5!!

очередная мать ее атака....
....дико надеюсь что это именно она ибо ощущения непередаваемы...
давно не было и ни на что не похоже...

как же задолбало черт!

сначала я почувствовала жуткую слабость, потом я начала терять сознание, тело стало ватным, я не чувствовала толком ни рук ни ног, но это как-то не мешало мне наворачивать по квартире круги быстрым шагом.
сердце едва билось, меня трясло, и тошнило....
...я не помню когда и как всё кончилось но сейчас я чувствую как обессилена... меня до сих пор потряхивает....

бред какой то...

слушай, а вот нет у тебя гастрита-пороблем с жкт? я вот пришла к выводу что у меня из-за этого такое состояние

...даже не знаю что ответить.. гастрит еще со студенческих лет остался но он в довольно слабой форме. Почти не тревожит....
...это нервы. Это посаженные в край нервы...   

Здравствуйте, извините вашу историю знаю плохо. А вы проводили мрт головного мозга? Если да, то на каком аппарате? Я имею в виду в теслах.

нет, как - то не доводилось...

Может стоить провести.....У нас похожий с вами расколбас. Если есть желание, могу в личку написать, что у меня обнаружили.

пугаете.
боюсь.
пишите.

Такого дереала у меня не было в жизни.
Я не понимаю что с моим зрением. Смотрю на предметы, и не могу выделить их деталей. Вижу каждую, но будто не воспринимаю их. Взгляд поверхностный, я вижу окружающую меня обстановку фоном, она будто размыта, будто каждый предмет я рассматриваю издалека. Но у меня нет никаких проблем со зрением. Открываю книгу, вижу текст. Уверенно читаю. Ставлю книгу отхожу на несколько шагов - всё различаю точно так же читаю. Не понимаю происходящего. Выхожу на улицу. Смотрю на окружающую обстановку. Всё плоское будто это долбаные фотообои. Ветер треплет волосы, но даже он не помогает почувствовать объем. Иду назад в квартиру. Нахожу оставшуюся с лучших времен пачку. Закуриваю.
Всякое со мною было. Но такое - в первый раз.....

Автор, да.....дереализация - жуть. Понимаю ваши ощущения. Сама живу как в аквариуме или нарисованном мире.

я раньше думала это от антидепрессантов, но сейчас я прекратила прием и не могу понять почему так происходит....

Не могу спать..
развилась гипнофобия.

У меня чувство что она была первопричиной всего. Первая атака случилась у меня после случая когда я испугавшись анафилактического шока приняла за раз то-ли шесть то-ли восемь таблеток супрастина а потом меня тупо выбивало из сознания и я боялась комы. Мне пришлось экстренно лечь спать тогда, и я очень боялась что во сне я впаду в кому. Спустя пару дней - меня накрыло впервые. И чувство это появилось вместе с первыми признаками подступающего желания поспать. И каждый раз паническая атака возникала именно за пару часов когда я по графику вроде как должна была ложиться. Эта странная схема меня уже тогда пугала, но прямого страха перед сном у меня не было. Он был не явный.
Я несколько лет не могла понять что именно является главным медиатором панической атаки, люди боятся лифтов, метро, врачей, а я боялась спать. Боялась усталости мягко наваливающейся на меня перед сном, боялась умереть во сне, боялась того что не контролирую своё тело во время сна....
а потом я стала доводить себя до изнеможения и спать только тогда когда сон уже невозможно было контролировать. Я доползала до кровати и тупо вырубалась не отдавая себе отчета в своём страхе, но последнее время этот страх стал осознанным....

как я раньше не додумалась..... 
я боюсь спать!!!

А почему ты боялась анафилактического шока? И зачем нужно было ​принимать супрастин в лошадиной дозе?

л - логика, бояться а.шока и нажраться таблеток чтоб словить передоз и сонливость от антигистаминных

Потому что я аллергик. У меня началась внезапная аллергия, я не поняла на что... Толи от страха толи еще от чего - у меня началось что-то типа хрипов, я испугалась что мне трудно дышать.... насколько реально было трудно дышать - я не могла понять толком потому что началась паника.... Я приняла пару таблеток, не дождавшись начала их действия - закинула еще горсть. Логика в моих действиях понятное дело уже отсутствовала....  А дальше начался кошмар.... Я захотела спать до такой степени что не могла сопротивляться этому чувству.... и подумала что натурально умираю....

не смотря на всё что со мною случалось за этот год - я считала всё это практически полной ремиссией. Мне было нормально. Да, была эта вечная депрессия вечный дефицит серотонинов, эндорфинов и прочих простых и понятных условий хорошего настроения но я не выплёвывала сердце и в принципе за исключением редких приходов дереала и чего-то такого думала о панических атаках как о прошлом.... Единственное что боялась ложиться спать. Боялась что перед сном придет атака как было в первый раз когда я бросала антидепрессанты. Страх этот оставался со мною и дальше, определяя мои биологические сутки доводя их до отметки 28 часов и более. Честно - это было дико но я кое как справлялась.

Пока не случилась беда. У меня на руках умер мой кот. Неделю я ежедневно возила его к ветеринарам и они ничего не могли сделать даже не поняли что с ним... эта неделя меня убила.... я страшно тяжело переживала и думаю до сих пор не пережила до конца....

прошло совсем немного времени и меня накрыло....
всё по-новой.

у меня - рецидив.

H.Hain, мои соболезнования. Знаю, как тяжело это переносить. У моей сестры тоже вчера умерла кошка... Правда, она умерла от старости, ей было около 16 лет или чуть больше. Но от этого горе не меньше.
Что посоветовать? Постарайся отвлечься чем-то настолько это возможно. Фотографией например, у тебя же это отлично получается. Не замыкайся в себе, общайся с людьми.

Спасибо дружище) Я стараюсь но мне сложновато сейчас... Симптомы другие, всё угадывается просто в общих чертах, понимаю что невроз, иначе бы по врачам обратно забегала... 

В клинику неврозов. Причем, срочно. Только и исключительно ПТ поможет.

Мне сейчас как минимум не по пути в клиники, причем не в какие к большому моему сожалению... стараюсь всё пережить как могу. 
Хотя хочется сейчас и мотор проверить и печень и много что. В отношении невроза потрясающий терапевтический эффект имело.... 

как давно у меня не было настоящей панической атаки....
хотела покурить обычную сигарету....

я не понимаю как я до сих пор жива....... меня кроет страшно..... да я боялась курить я знала что может кончиться атакой и более того мне давно уже "плохеет" от сигареты. Тахикардия сердцебиение всё такое.... . Но тут просто атака... как в старые добрые бегаю по комнате..... феназепам..... грудь сковало..... сердце стучит..... дышать нечем......... трясёт.....

и знаете - всё это классика жанра всё это было сотню раз но каждый раз будто первый......

Я ЗАДОЛБАЛАСТ Я ХОЧУ ЖИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

чертов ком в горле...