АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Народ, кто-нибудь принимал тразодон? Что можете сказать о нем? Мне прописали пока 50 мг, 14 шт., принимать на ночь, как замену зопиклону (имовану), т.к. последний вызывал/усиливал у меня жуткую депрессию.
Что скажете о побочных эффектах, особенно касательно сердечнососудистой системы? Какой может быть эффект достигнут в плане лечения вялотекущей депрессии? Спасибо.

никто не пил? я почитала про него, описание понравилось:

Не оказывает антихолинергического действия, не ингибирует МАО, не изменяет массу тела. Устраняет как психические (аффективная напряженность, раздражительность, страх, бессонница), так и соматические проявления тревожности (сердцебиение, головная боль, миалгия, учащенное мочеиспускание, усиленное потоотделение). Увеличивает глубину и продолжительность сна у больных в состоянии депрессии, восстанавливает его физиологическую структуру.

Уменьшает патологическое влечение к этанолу (Для любителей выпить))). Эффективен при абстинентном синдроме у пациентов с лекарственной зависимостью к анксиолитическим средствам производным бензодиазепина, устраняет тревожно-депрессивное состояние и расстройства сна (в период ремиссии бензодиазепины могут быть полностью заменены тразодоном). Не вызывает привыкания. Способствует восстановлению либидо и потенции.

Терапевтический эффект у 50% пациентов наблюдается через 3-7 дней, у 25% - через 2-4 нед.

Почитаешь - прям идеальное лекарство)))))) Вот только почему его не назначают?

Я пил. Поначалу понравилось, а потом пошли побочки, а главный эффект вообще исчез. Как снотворное тоже перестали действовать. Кстати, это было в 2008 году, 6 лет назад :) С тех пор много воды утекло. Я также еще пробовал другие а/д, но затем перестал принимать все таблетки, и уже давно нормально живу без этого всей фигни. Никакого ВСД и прочей тревожности уже давно нет. Таблетки не помогут здесь. Регулярный фитнес и осознанный самоанализ по ходу жизни. Всё.

А тревожность убирал?И какие побочки потом пошли??У меня тревога без депры,мне его назначили именно как противотревожное средство

Против тревоги часто назначают а/д, думаю даже чаще, чем бензодиазепины. Он тревожность снимал, но не долго, и даже повышение дозы особо не помогло. А повышение дозы - это так с любыми таблетками, потому как у мозга вырабатывается толерантность. Побочки как раз не прошли, а появились, а поначалу всё было хорошо. Какие побочки сейчас уже точно не вспомню, но по-моему это были бессонница и та же тревожность, только еще более повышенная. В общем как хотите, но волшебных пилюль не быавет, выход один - работать с первопричиной тревоги. Говорю это как человек, перепробовавший и бензодиазепины (долго сидел на алпразоламе, какое-то время принимал лоразепам), и а/д SSRI, и трициклические антидепрессанты, и тразодон, и бупропион, и даже буспар :) В итоге от тревожности избавился только работая непосредственно с самой тревогой.

Ну мне его назначили потому что не пошли другие АД - усиливали тревогу в начале.А тразодон типо не усиливает и действовать начинает сразу,так мне пой ПТ обьяснил...Вот не знаю пить или нет...

Вы и не узнаете пить или нет, пока сами не попробуете. Для каждого эффекты и результативность разнятся. Но, как я уже сказал, рано или поздно вам придется искать еще какие-то таблетки, и так пока не перепробуете всё что можно.

Это понятно,работать над собой тоже нужно..Но вот ты,как перепробовавший много препаратов,скажи как этот триттико в смысле противотревожного эффекта с чем больше сравним?лучше или хуже тех же сиозс,например?

На меня он подействовал мощным подъёмом настроения, я стал чрезмерно уверенным в себе (излишне даже), и дошло вплоть до того что я стал зазнаваться и задираться, в общем вести себя как выскочка )) Длилось всё это недели две или три, потом был резкий спад, и возвращения к этому эффекту больше не было. Думаю, рецепторы поизносились тогда :) СИОЗС вообще на меня мало какой эффект производил, я их принимал после двухгодовалого сидения на бензодиазепинах. Самый кайф и спокойствие было от бензодиазепинов, первые несколько месяцев, потом пошли такие побочки и тревоги, сильный постоянный пот и т.д., что до сих пор вспоминаю как черную страницу истории.

А коренной перелом произошел когда я купил аудиозаписи психотерапевта, и там как раз говорилось о тревожности, в том числе о социофобии. И вот там он приводил такие аналогии, и такие разъяснения, что я в один момент как бы прозрел. Но потом, конечно, и дальше продолжал анализировать свои страхи.

Ух ты!!Волшебные аудиозаписи!Случайно не у Павла Федоренко купил?

Я не знаю кто такой Павел Федоренко. Это были записи американского психотерапевта, на английском языке. Ничего волшебного в них не было, но были интересные аналогии, и особенно одна из них. Ну и, что очень важно, всё очень логично, а там где логика там и голова на место становится.

А что у тебя с логикой были проблемы??Это конечно хреново А голова то у всех на этом форуме и так на месте,даже более чем...Это ж не форум шизофреников))Просто сбита немного биохимия,которую в большинстве случаев можно поправить только лекарствами,а уже потом(или на их фоне) заниматься собой.А кстати если ты справился со всем то почему до сих пор здесь?Людей у которых стопроцентная ремиссия от таких форумов тошнит)У них других дел полно...

Нет, с логикой как раз, слава Богу, у меня всё всегда было в порядке, тем более что я по математической части. Я о том, что психотерапевт всё очень грамотно объяснял и логично. Если бы с логикой были проблемы, то вряд ли помогло бы.


Да старые это сказки про нарушенную биохимию. Биохимия это следствие а не причина. Просто люди боятся ответственность за свою жизнь взять на себя, отсюда и часть тревог, и часто нежелание попытаться взять себя в руки, и поиск "волшебной таблетки".


Так я на этом форуме и не сижу, и не писал на нём уже лет шесть. Просто на эту тему был подписан, вот и получил уведомление об ответе в нее после 6 лет с ее создания. Вот и ответил.

integral, спасибо за ответы, а фамилию психотерапевта напишите? и кроме него и спорта больше ничего не делали?
я если честно я думала биохимию надо таблами лечить, но постоянно вылезают побочки, до этого пила транки 7 лет, пока не поняла, что это всё только ухудшает. и ещё вопрос, через сколько времени вам стало лучше?

а тразодон у нас в городе не продается, я б хотела бы побыть уверенной в себе, вспомнить, как это бывает, пусть хотя бы не надолго

Фамилия психотерапевта - Thomas A. Richards, Ph.D (кандидат наук, сейчас может уже и профессор, кто знает). Он директор Social Anxiety Institute, а аудиокнига называется "Overcoming Social Anxiety: Step by Step". Книга на английском, и я не уверен есть ли она на русском. Хотя в основном речь в ней идет именно о социофобии, она также охватывает и другие тревоги, потому что принцип у всех тревог примерно одинаковый - это разные страхи.

"Лечить" биохимию таблами это то же самое что лечить головную боль вместо первопричины, ее вызывающей. Биохимия это следствие, а не причина. Поэтому работать надо не с биохимией.

7 лет на транках это круто! Это бензодиазепины? Вы уже отменили их?

Лучше мне стало становиться когда я сначала отменил бензодиазепины (с помощью СИОЗС, под наблюдением врача), затем и всё остальное тоже решил отменить, так как понял что это тупик. Тревоги после отмены оставались, естественно, как и были до начала приема таблеток. Значительно лучше стало становиться тогда, когда я начал переосмысливать жизнь, с помощью книжек и разных людей.

Кто-то себя чувствует уверенным, а кто-то нет. Ключ в вопросе: почему? Важно понять, что уверенность или неуверенность мы задаём себе сами, это внутри нас, а не снаружи. Скажем так, кто-то решил о себе, что имеет право быть уверенным, а кто-то решил, что не имеет такого права. Поэтому, проще говоря, нужно постепенно начинать осознавать, что мы сами решаем быть нам уверенными в себе или нет. А потом это уже закрепляется на уровне подсознания, и вам уже не нужно делать над собой усилий по контролью за своей уверенностью.

Этот психотерапевт, о котором я говорил, объясняет как работает наша психика на уровне мозга, о том что такое нейропути и как они изменяются. Если условно назвать определенные нейропути "дорожками неуверенности", то можно провести аналогию с лазерным лучем (нашим сознанием), считывающим с тех или иных борозд диска (нейропутей) соответствующие импульсы. Нужно поменять эти борозды путем изменения и закрепления своего отношения к жизни. Потому что жизнь она где-то на 90% субъективна, и лишь на 10% объективна.

да,видать не сильно у тя вегетатика шалила коль на тебя книжки да диски так хорошо действуют...Вот шарахало бы у тя при па давление за 200 как у меня - врядли бы ты щас разводил эту демагогию

А вообще конечно я тебе не желаю того что было со мной...Выздоравливай!

Чем лечить биохимию и надо ли её лечить вообще - каждый выбирает для себя сам...Например гипертонию люди всю жизнь лечат таблами и не считают,что это тупик,как говорил integral.На форуме всем известного д-ра Горбатова мне понравилась одна его фраза,как раз на тему чем лечиться - химией или психотерапией.Смысл её в том,что есть психологические ПРОБЛЕМЫ,а есть психические ЗАБОЛЕВАНИЯ,которые и надо лечить медикаментами(психотерапия вторична)

Вегетатика шалит тогда, когда шалят нервы, психика. О панических атаках в той аудиокниге тоже немало сказано. Давно известно, что панические атаки это один из симптомов крайней тревожности. Я рассказываю о своём опыте излечения, если тебе это кажется демагогией - твои проблемы.

Я понимаю, что некоторым удобно свои косяки свалить на обстоятельства и продолжать сидеть на таблетках. Действительно, каждый сам для себя делает выбор.


Некоторые люди верят в то, во что им удобнее верить. Не все хотят взять ответственность за свои косяки, и за свою жизнь в целом, на себя. Кому-то удобнее ныть, а кто-то предпочитает работать над собой. Таблетки могут быть временным, краткосрочным, выходом в кризисной ситуации, но сидеть на них постоянно это пассивная позиция.

А как же например диабет или гипертонию люди лечат таблами и инсулином всю жизнь - это что тоже нежелание работать над собой?

А кстати почему ты до сих пор здесь??Выздоровел - Гуляй Вася!

Они не лечат эти болезни, а устраняют симптомы с помощью таблеток. И не надо путать действительно физиологические заболевания с психологическими - такими как тревожность.

Я здесь в частности потому, что вы задаёте мне свои вопросы. Но ваша фрустрированная агрессия меня не интересует. Не согласны - так лучше промолчите, чем показывать свою слабонервность. Никто вам не мешает сидеть на таблах хоть всю жизнь.

Где же агрессия?Выделите хоть одно мое агрессивное слово)Это ваши посты агрессивныи это чувствуется очень!Вот видите как получается....Вы еще не до конца вылечили свою социофобию,раз видите кругом агрессию...это печально...А если я не согласен,то никогда не буду молчать и это вовсе не признак слабонервности,а желание отстаивать свою точку зрения

А где я говорил, что у меня была социофобия? Да и вы сначала узнайте что это такое, а потом говорите что-то об этом.


Так видите ли в чем дело, если бы вы отстаивали свою точку зрения, это было бы одно дело, но вы вместо этого переходите на личности и в истерических тонах пытаетесь указывать кому на форуме надо быть, а кому надо "гулять". Где аргументы-то? Нет аргументов.
Да и точку зрения, прежде чем отстаивать, нужно хотя бы обозначить. Какая у вас точка зрения и с чем вы не согласны? Вы считаете, что нужно сидеть на психотропных таблетках всю жизнь и не слезать с них? Так я с этим и не спорю - хозяин барин, хотите сидите хоть всю жизнь, это ваше право. Только это не значит, что все должны придерживаться столь же пассивной позиции.
Вероятно вас возмущает, что есть люди, которые не желают постоянно валяться в грязи саможалений, и готовы, в отличие от вас, полностью брать на себя ответственность за свою жизнь. Следовательно, вы видите выгоду в том чтобы продолжать страдать.

да я вот уже сомневаюсь,что социофобия...больше похоже на шизофрению)сплошной словесный понос

Ага, с паническими атаками своими разберитесь, с таблов слезьте, а потом диагнозы другим ставьте, психиатр вы наш 

 integral, к сожалению на русском языке эту книгу не нашла, зато есть другие, почитаю их, я поняла, что надо взять на себя ответственность за свою жизнь и всё зависит от нас самих. Конечно иногда бывают такие состояния, что без таблеток никак, поэтому я не спорю, что они совсем не нужны, состояние надо как-то облегчить, чтобы начать лечение и как-то бороться. Я уже много всяких перепробовала, и побочки уже замучили, а тревога, страх, социофобия и т.д. не уходят или уходят на короткое время, очень хочу от всего этого избавиться.
Вам спасибо, за ответы. Я рада, что вы вылечились, это придаёт надежду, что и я смогу и другие смогут, которые сидят на этом форме

Рад, если могу кому-нибудь быть полезным. В своё время я был уверен, что психологические проблемы это просто нарушенная биохимия мозга, поэтому и "корректировать" её можно тотлько таблетками. На самом деле любые наши симптомы, физические или психические, о чем-то сигнализируют. Когда речь идет о психических симптомах (а они, разумеется, сказываются и на вегетатике, соматике), они сигнализируют о том, что в нашем жизненном восприятии, а значит и в жизненных установках, что-то фундаментально не так. Важно иметь в виду, что не существует магической таблетки, которая решила бы все наши проблемы. Если говорить о социофобии, которую вы упомянули, то вы наверное смогли увидеть, что под действитем таблеток некоторое короткое время она уходит. Так вот, вы теперь в силах на своём опыте понять, что социофобия это не что-то объективное, а явление исключительно субъективное. Только мы сами можем заставить себя поверить в то что мы чем-то хуже других, недостойны, что-то с нами не так, и так далее, и тому подобное. Обращайте внимания на такие детали, они очень важны.

Я тоже согласна чтобы работать над собой,надо сначала химию привести в порядок.хоть я и много таблеток перепила,и мне сейчас так плохо что без таблеток я не смогу.
У кого есть опыт приема ТРИТТИКО?Расскажите пожалуйста.

 Таня25, химию в порядок с помощью таблеток можно лишь ненадолго привести. Одним из наиболее оптимальных путей считается совмещение приёма таблеток с психотерапией, можно пойти по такому пути. Но многие люди не представляют как найти действительно грамотного психотерапевта, тем более в России. Я бы советовал психоаналитиков (классическая школа психоанализа).

Конечно вам будет плохо если вы бросаете приём таблеток после долгого приёма. Это нужно делать под присмотром врача. Это ни в коем случае нельзя прекращать спонтанно, нужно постепенно понижать дозу, и иногда нужно заменять другими средствами.

Может еще кто знает о ТРИТТИКО?Он правда в начеле лечения не вызывает тревоги как СИОЗС?

Тань, как пошел триттико, я вчера начала с третьей части. Вроде получше спала.

я вчера выпила тоже третью часть.при враче как договаривались.очень плохо себя чувствовала вчера.но хуже от таблетки не было.только когдак я приехала домой,я пила часов в 8 вечера,часов в 11 жгло спину и плечи.поспала прошло.утром проснулась в 6 утра от сильной головной боли.не знаю связанно как тот с таблоеткой или нет.переживаю.может болела потому что вчера в напряжении была весь день.переживаю из-за этого.потом уснула.проснулась в 10 и также тошнит и так же тахикардия.но первый прием перенисла более менее.я думала будет хуже.а когда эффект то ждать?недели через 2?

Ну наверное недели через 2. Так уже хочется настроения хорошего. Просто я расстроилась, прочитав отзывы о триттико, что мало кому помог, боюсь опять деньги на ветер выкинула. Меня не тошнило, но в напряжении вчера сама весь день была. Заснуть долго не могла, потом вроде поспала, и кажется не в 5 проснулась как обычно, а до 7 спала. Господи, как хочется уже нормально жить.

Елена, по какому поводу напрягаетесь, если не секрет?

Да если бы я сама знала( Просто все мышцы напрягаются, в голове полный сумбур, ничего не могу делать, все через силу, а делать надо, у меня 2 сына и муж. Стараюсь отвлекаться через силу, но пока тяжело дается. Я даже со старшим перестала уроки делать, ничего не соображаю, младший на улицу гулять зовет, а я не хочу, хотя и понимаю что надо. С людьми уже нормально общаться не могу. Мне, например, что то смешное рассказывают, а мне совсем не до смеха, в голове все мысли, как я сегодня посплю, как подействует таблетка, а вдруг мне не поможет, постоянный напряг. Как же мне хочется опять вернутся к той Лене, какая была 3 месяца назад. Довольная жизнью, детьми. мужем, а не такой невротичкой, какая я сейчас. Хочу спать нормально, не хочу вздрагивать от любых громкой звуков, не плакать почти весь день, кушать с аппетитом. Я понимаю, что во многом все зависит от меня, но у меня пока ничего не получается.

я тоже переживаю что он мне не поможет.еще это жжение по спине.а если оно не пройдет?

Елена, может быть это экзистенциальная тревога? То есть такой период в жизни, когда всё кажется страшным, неподъёмным, будущее - тревожным и туманным, пессимистичным?

Так если не пройдет, то прекратите принимать тразодон, и тогда сразу пройдет. Попробуете, вероятно, что-нибудь другое. Лекарства ведь индивидуально подбираются.

я не хочу думать что не пройдет.я очень надеюсь что он мне подайдет!!!!!

У меня все накрутилось иза за своих ипохондрических мыслей, нет бы успокоится и жить дальше, накрутила себя до депрессии. Я думаю, все из за нее.

Вот именно. Зачем об этом думать? Если б да кабы, как говорится...

Ну вот, а говорите, что не знаете из-за чего. Вот из-за тревожных мыслей, скорее всего, и переживаете. Я думаю, у вас это скоро пройдет, особенно если вы перестанете думать о том, о чем думать нет необходимости :) Причина для ваших переживаний - чисто иллюзорная, мифическая, то есть её не существует.

Я на это очень надеюсь, что пройдет это. А вот как себя можно перенастроить. Может какие нибудь упражнения, медитация.

Да пройдёт конечно, куда оно денется. Вы же жили без этих тревожных мыслей раньше, значит сможете и впредь. Как перенастроить: не пытайтесь спорить с тревожными мыслями, но и не пытайтесь проникаться ими. Просто будьте как бы в стороне от них, дайте им спокойно течь, не обращая на них внимания - ни позитивного, ни негативного. Таким образом (перестав обращать на них внимание) вы их лишаете подпитки, и они сами со временем исчезнут, сами не заметите как. Тут аналогия как со сном: когда человек старается заснуть, или когда старается не стараться заснуть, он в итоге так и не засыпает (бессонница). Так же и с тревожными мыслями - не подпитывайте их своим вниманием.

Лена вы как?я не очень на меня таблетки что то совсем не действуют.вчера выпила 100 мг.улучшения нет.

Кто знает когда начинает действовать ТРИТТИКО.пью 3 день результата 0.

В инструкции должно быть написано.

там не написано через сколько улучшения наступает.

На это может уйти 1-2 недели.

Смотря в какой дозировке пьете. М.б. и через месяц, не самый сильный АД.

да за 3 дня и простуда не проходит 

Всем здравствуйте.Что то то я не пойму,добавила к рексетину , на ночь,  половинку триттико, у меня даже от маленьких доз одна реакция: появилась сильная тяжесть в ногах, в плечах, во всем теле, когда хожу. Субъективно ощущаю, что мое тело стало каким-то тяжелым, хотя вес не прибавился,  пропила 2 недели,перестала пить ,все прошло,потом попробовала амитриптилин 1,4 ,тоже самое, что это?у кого-нибудь было подобное. Или это только у меня так?
 

Продам не дорого в СПб - 1 упаковка, не хватает половины таблетки. Рецепт имеется. Не подошел. Писать в личку.

Расскажу о своем знакомстве с тразодоном.
Стрессы на работе, потрясения в личной жизни...в итоге апатия, бессонница, полный упадок сил., падение интереса к противоположному полу.

Прочитал аннотацию о препарате Триттико-ну просто чудеса какие то. По факту оказалось не так. Хулить препарат не стану, но подходит он далеко не всем.
Начинал с дозы 50 мг. (пять дней), потом три дня 75 мг, дней 10 доза 100 мг., потом уменьшал.
В первую ночь почти не спалось, во вторую было лучше. Потом засыпал быстро, сон стал глубже, ранних пробуждений почти не было. Зато утром было тяжело встать. Чашка кофе и контрастный душ возвращали в строй, но в первую неделю было очень тяжело. Появились боли в области сердца, суставов, одышка. Седативный эффект препарата выражался в ощущении полной контузии..
Препарат не отменял так как он помог решить проблему нарушений сна, ушла раздражительность. Но во второй половине дня ближе к вечеру накатывало мрачное состояние, которое проходило после занятий спортом. За месяц ушло несколько кг.
Незначительное повышение либидо наблюдалось между второй и третьей неделей приема, затем стало ослабевать.

Резюмируя скажу, что препарат помогает справится с основными признаками легкой депрессии (нарушение сна, снижение круга интересов, падение либидо), но существенно снижает работоспособность на время приема, побочные эффекты весьма ощутимы, имеют тенденцию к уменьшению выраженности, но не проходят совсем. Если есть такая необходимость в приеме препарата, то лучше это делать на отдыхе: есть, спать, смотреть фильмы, читать, заниматься спортом.
Два дня без препарата, ощущения следующие. Во первых) все таки рад, что его принимал, а во вторых) еще больше рад, что мы с ним расстались.

Мне невролог прописал Триттико, после того, как стукнул меня молотком по руке , а я ему чуть в челюсть не заехала  так руку мотыльнуло ....но что то сколько про него не читаю, нигде нормальных отзывов нет  а я естественно уже купила....ля  ....полизать что ли на ночь для начала это Триттико...глядишь язык не распухнет.

Пила его 2.5 года назад. Врач назначил на сильный невроз и па. Короче от него я проснулась ночью ,ТК ощущение,что о лежала полтела. Это ощущение до утра так и не прошло. Тело стало ватное. Ноги ватные и тяжёлые. Чувство отёчности полтела не проходило - слева. И рука и нога. Я ещё больше испугалась. Вызвала скорую - что за х.... С этим всем меня увезли в кардиологию. Больше я его не принимала.

В общем такое дело второй раз отменила антидепрессант триттико уже ( первый раз пила 16 дней стало очень плохо отменила второй 23 дня та же история отменила ) и началась на второй день ажитация жуткая , жопу на стул не посадить только ходить ходить ходить и тревога ад просто . Уже поясница отваливается .У кого такая тема была ? Прошла ?

От двух недель до месяца происходит синдром отмены

Всем привет! Подниму тему. Психотерапевт назначил триттико от болей в спине. Может кто то пил этот антидепрессант именно от болей? Если да, то помог или нет? У меня дома уже просто склад с антидепрессантами которые мне  либо не пошли , либо не помогли.