Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Июня 26, 2024, 17:41:01 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2] 3 4 ... 12   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Осторожно, кофеин! (Прочитано 90410 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
головастик
Гость
« Ответ #20 : Сентября 28, 2011, 05:55:57 am »
Отважный лев! Вы извините: я не понял, а мне это представляется полезным для своего опыта:
Цитировать
А раньше, что сердцебиение или ПА вызывал кофе?
Да . Казалось что да
В смысле, казалось, что кофе виноват? Или казалось, что тахикардия и ПА? Я просто частенько от психиатра-приятеля слышал рассуждения вроде: тебе кажется, что голова болит или бронхоспазм. Всё дело в твоём анализе. Я ему ещё старую шутку: врач убеждал пациента, что ему только кажется, что ему плохо. Потом встретил его жену и поинтересовался: как муж? Ему кажется, что он умер.
Вот и CISCO утверждает: не в кофе дело, и не в кофеине, а в нашем отношении к ним! Ну, существует же метод анализа действительности: перекрёстный синтез, доказательство от противного. Да и потом, какая мне разница кажется мне, что при приёме какого-то вещества у меня возникает отмечаемая мной реакция или так оно и есть. Ну, там эффект плацебо конечно есть, но так и до крайности можно дойти в мировосприятии, что и "не берут меня лекарства". Я вот так именно лет 25 назад и думал. Ну, как это 1 мг какого-то вещества, будучи распределён по всему организму (массой около 70 кг) может повлиять на моё МЫШЛЕНИЕ! Ну, да, нас учили: зарин, зоман, V-газы. Но, на мышление! На восприятие самочувствия!
 
Записан
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11082
« Ответ #21 : Сентября 28, 2011, 07:17:52 am »
ой! Целый  трактат.  Ключевое слово - кажется Вот Циско правильно сказал .Всё это просто предубеждения. Так принято считать, что кофе вредно, вот и боимся . А на самом деле особого влияния на самочувствие пара чашечек не окажет , при условии что человек здоров. А тут вроде все здоровые собрались физически  rgach
Записан
Моя беда, а не вина....
efokin
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 9
« Ответ #22 : Сентября 28, 2011, 08:21:01 am »
Много интересных ответов и рассуждений.
Суть в большинстве одна - ну не хочу я отказываться от приятного, поэтому ищу доводы. Я тоже, когда употреблял и алкоголь и чай/кофе, тоже искал оправдания для других (а в первую очередь, видимо, для себя) о пользе умеренного потребления вина, о чудодейственных свойствах чая и т.п. Ладно, речь не об этом.

Хочу уточнить о самовнушении. На своем опыте могу сказать, что к отказу от кофеина пришел не догматическим путём (типа, говорят что вредно, значит на меня влияет, значит надо отказаться), а скорее "вычислительным". Когда существенно не помогали внешние полезные факторы (типа уменьшение телевизора, увеличение спорта, свежий воздух, йога, психотерапия и т.п.), пытался вычислить другие зависимости, например, количество пищи на ночь и т.п. Сначала заметил что возникают приступы экстрасистолии после кока-колы или кофе, особенно на голодный желудок. Убрал, стало легче. Про чай сам не верил, но решил попробовать - перешёл на зелёный, который стал пить реже чёрного. Стало легче, но не полностью. Почитав внимательнее про кофеин, убрал весь чай из рациона, здесь начались принципиальные улучшения, хотя и постепенно. ПА возникали, но реже и слабее. Постепенно ушло почти всё, но иногда оставалось "нервное" засыпание с приступами экстрасистолии уже в лежачем положении. Начал искать зависимости дальше, заметил, что если поесть шоколаду или изделия с глазурью - ситуация ухудшается, если не есть, становится практически идеально.

Вместо вывода, который я сделал для себя. Речь не идёт о том, здоровый человек или больной (в общепринятом понимании). Речь идёт о сверхчувствительной нервной системе. О слишком лёгкой возбудимости. Вот для такой категории людей, я так думаю, кофеин противопоказан в принципе. Могу провести аналогию с лактозой, ну не переваривает определённый процент людей молоко и не может его употреблять. Таких людей не называют больными, а просто речь идёт о непереносимости лактозы. Другие люди пьют молоко с удовольствием и проблем не знают. Так и здесь, наверняка есть процент людей, нервная система которых "не переносит" кофеин с разной степенью тяжести симптомов. Просто отказаться от него тяжелее, чем от того же молока, ввиду наличия зависимости (как и от никотина и от алкоголя).
Записан
головастик
Гость
« Ответ #23 : Сентября 28, 2011, 08:24:18 am »
Отважный лев!  Ну, вот меня это кажется и интересует. Как же так пишете:
Цитировать
А на самом деле особого влияния на самочувствие пара чашечек не окажет
А зачем тогда пить? Мне вот запах кофе нравится, запах кофейни (там смесь запаха булочек каких-нибудь и кофе), а сам напиток до лампочки. Но, вот проблема волнует. Я пью и мне кажется, что поплохело или правда плохо? Это ведь не только к кофеину относится. Лекарства. Мой доктор меня всё убеждал, что я себе внушаю действие препаратов, которые он мне выписывал. А я ему Димефосфон рекомендовал (книгу о нём дал) и когда, доктор (он же то же человек!) начал мне рассказывать, как он вдруг обратил внимание, что БЕЖИТ за автобусом! У него с коленками что-то. И вот я ему ехидно заметил: "Может это Вам показалось, просто в запале пробежал, а связал с Димефосфоном?" Надулся. А чего дуться -то? Все мы люди. Что по ту сторону стола, что по эту...
Мне вот ваше "казалось" про кофе и заинтересовало. В смысле сам МОМЕНТ перехода, когда и как вы поняли, что кофе не может так уж влиять. Если, не внапряг и не затрагивает ваше "личное" - колитесь. Ну, в смысле поделились бы вот этим важным моментом осознания. Мне вот сейчас особо не хватает! Временно не могу ни з/р , ни к/д делать.
Записан
kerg
Гость
« Ответ #24 : Сентября 28, 2011, 13:12:41 pm »
Ода кофе:

http://www.kuppo.ru/entsiklopedija-kofe/polza-kofe

Пейте дети кофе, будете здоровы!!!  ulibka
Записан
Старушка Света
Гость
« Ответ #25 : Сентября 28, 2011, 13:18:32 pm »
Я и без оды скажу: пила, пью и буду пить. А от ВСД уже ничего не осталось. И с кофеём замечательно вылечили. Врач, конечно, поругивает за кафе, но это из-за тахикардии, а она у меня теперь пожизненно будет. Чёж мне от кофе отказываться?
Выпью четвертинку блокатора, запью кофейком - и тахикардии нет и я довольна. :)
Записан
efokin
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 9
« Ответ #26 : Сентября 28, 2011, 13:59:05 pm »
Не флейма разведения ради, а сбалансированности информации для, приведу вот такую ссылку ulibka

Кофеин или "бодрая смерть"

Эту ссылку, кстати, можно найти в конце статьи о кофеине на википедии.
Записан
головастик
Гость
« Ответ #27 : Сентября 28, 2011, 14:03:50 pm »
Жизнь, вообще, вредная для здоровья штука. Смертность 100%-ная. Даже ссылку не буду приводить.
Записан
kerg
Гость
« Ответ #28 : Сентября 28, 2011, 14:13:51 pm »
Цитата: efokin от Сентября 28, 2011, 13:59:05 pm
Не флейма разведения ради, а сбалансированности информации для, приведу вот такую ссылку ulibka

Кофеин или "бодрая смерть"

Эту ссылку, кстати, можно найти в конце статьи о кофеине на википедии.

     Нарисуй список продуктов которые ты употребляешь (я конечно незнаю, может ты на пескариков перешёл  rgach ) и я найду тебе ссылку где будет написано от чего ты помрёшь.
Записан
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11082
« Ответ #29 : Сентября 28, 2011, 19:46:59 pm »
Цитата: головастик от Сентября 28, 2011, 08:24:18 am
Отважный лев!  Ну, вот меня это кажется и интересует. Как же так пишете:
Цитировать
А на самом деле особого влияния на самочувствие пара чашечек не окажет
А зачем тогда пить? Мне вот запах кофе нравится, запах кофейни (там смесь запаха булочек каких-нибудь и кофе), а сам напиток до лампочки. Но, вот проблема волнует. Я пью и мне кажется, что поплохело или правда плохо? Это ведь не только к кофеину относится. Лекарства. Мой доктор меня всё убеждал, что я себе внушаю действие препаратов, которые он мне выписывал. А я ему Димефосфон рекомендовал (книгу о нём дал) и когда, доктор (он же то же человек!) начал мне рассказывать, как он вдруг обратил внимание, что БЕЖИТ за автобусом! У него с коленками что-то. И вот я ему ехидно заметил: "Может это Вам показалось, просто в запале пробежал, а связал с Димефосфоном?" Надулся. А чего дуться -то? Все мы люди. Что по ту сторону стола, что по эту...
Мне вот ваше "казалось" про кофе и заинтересовало. В смысле сам МОМЕНТ перехода, когда и как вы поняли, что кофе не может так уж влиять. Если, не внапряг и не затрагивает ваше "личное" - колитесь. Ну, в смысле поделились бы вот этим важным моментом осознания. Мне вот сейчас особо не хватает! Временно не могу ни з/р , ни к/д делать.
Ну как зачем? Мне нравится вкус, запах. Я им не злоупотребляю.
Нездоровая голова находит  оправдание дурноте  ВЕЗДЕ. В погоде - то ветренной , то жаркой , то морозной. То в духоте , то в кофе или коле ... А здоровому всё нипочем что кофе , что вино , что водка даже .  ulibka
Записан
Моя беда, а не вина....
Старушка Света
Гость
« Ответ #30 : Сентября 29, 2011, 06:51:06 am »
Цитата: Отважный  лев от Сентября 28, 2011, 19:46:59 pm
Ну как зачем? Мне нравится вкус, запах. Я им не злоупотребляю.
Нездоровая голова находит  оправдание дурноте  ВЕЗДЕ. В погоде - то ветренной , то жаркой , то морозной. То в духоте , то в кофе или коле ... А здоровому всё нипочем что кофе , что вино , что водка даже .  ulibka

Лева, они хотят лишить нас последних радостей. Не сдадимся! 
Записан
CISCO
Гость
« Ответ #31 : Сентября 29, 2011, 07:57:22 am »
Цитата: Старушка Света от Сентября 29, 2011, 06:51:06 am


Лева, они хотят лишить нас последних радостей. Не сдадимся! 


Я с вами. Пить кофе лучше, чем его не пить)
Записан
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11082
« Ответ #32 : Сентября 29, 2011, 08:11:41 am »
Будем пить и в полую силу жить! сс8
Записан
Моя беда, а не вина....
kerg
Гость
« Ответ #33 : Сентября 29, 2011, 08:16:18 am »
Пойду варить  rgach
Записан
Лютая
Житель Анти-ВСД
*********

Корона Корона 

Репутация 442
Offline Offline

Сообщений: 5088
Дневник: Читать>>
« Ответ #34 : Сентября 29, 2011, 08:31:53 am »
Я вот когда курила, любила кофе выпить с сигареткой, а теперь бросила курить и кофе пить не тянет, психология однако. rgach
Записан
Не срывайте с людей маски,вдруг это намордники.
efokin
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 9
« Ответ #35 : Сентября 29, 2011, 08:47:04 am »
Чтобы глядеть на мир веселей, предлагаю такую картинку:
Записан
MeAW
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 8
« Ответ #36 : Сентября 29, 2011, 09:06:07 am »
когда самочувствие лучше обычного то могу выпить чашку черного чая,но когда самочувствие обычное то после 1-2 чашек черного чая наченается явное ухудшенее тремор волнение замерзание и так замерзших рук и ног)
Записан
Dianka
Местный
******

Репутация 48
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 505
Дневник: Читать>>


Москва
« Ответ #37 : Сентября 29, 2011, 11:02:40 am »
Цитата: Лютая от Сентября 29, 2011, 08:31:53 am
Я вот когда курила, любила кофе выпить с сигареткой, а теперь бросила курить и кофе пить не тянет, психология однако. rgach
Цитировать

Тоже самое .   Этакое начало трудового дня обычно было .     А теперь лучше чайку с конфеткой , или еще лучше  - какао !   
Записан
Старушка Света
Гость
« Ответ #38 : Сентября 29, 2011, 13:22:43 pm »
Особенно интересно читать эту тему с чашкой кофе.  rgach
Записан
Elena88
Местный
******

Репутация 20
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 578
Дневник: Читать>>
« Ответ #39 : Сентября 29, 2011, 13:25:26 pm »
А я не пью кофе, у меня от него пульс учащается. А чай каждый день пью.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 12   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.332 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256