Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Апреля 27, 2024, 18:53:09 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Головокружение после бега (Прочитано 36414 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
николс
Гость
« Ответ #20 : Августа 11, 2013, 06:01:15 am »
Цитата: toshibar от Августа 10, 2013, 07:38:39 am


Опровергните Свядоща более компетентным источником или воздерживайтесь резких комментариев в отношении того, в чем неуверены. Кстати Вам известно такое понятие как "гомеостаз"?

Дополню Свядоща, что из "нашего" еще надавно эпилепсию, каталепсию, гиптоаламический синдром, дсициркуляторную энцефалопатию и др. еще недавно тоже считали неврозами.

Абрам Моисеевич,безусловно,был и является авторитетным врачом,умным профессором и прекрасным человеком..Чего стоит только одна его монография "Женская сексопатология"..Однако все его лучшие труды были написаны задолго до того как в медицине была принята классификация как таковая ..Возможно,в юриспруденции не существует понятия давности,а компетентными считаются источники,которые таковыми быть не могут в силу элементарной временной разницы(дата написания,ссылки на труды других авторов 40-х,50-х годов),и вообще ввиду отсутствия,например,международного признания монографий(перевод на венгерский язык не впечатляет) и т.д.Опровергать мнение любого человека глупо,тем паче если сделать это предлагается далёким от понимания сущности обсуждения темы субъектом.. "Резкие комментарии" в отношении некорректных рекомендаций типа "что должен знать врач" уверен-просто необходимы во избежание утраты всех медицинских канонов в результате перевоплощения медицины в "обывательскую",а также,в частности, для профилактики паранойяльного синдрома у отдельной категории граждан.."Дополнять" тезисы столь уважаемого профессора столь авторитетному человеку в медицинских кругах,даже знающему,что такое гомеостаз-наиболее конкретная и показательная оценка его трудов..Думаю,Абрам Моисеевич,был бы несказанно рад такому сотрудничеству.. Кстати, toshibar,вы знаете,что звания доктора права и доктора медицины-это не одно и то же,особенно,если нет ни того,ни другого?Или вам неизвестны эти понятия?Знаете,что такое "модерация"? Кстати,понятие "грамматика" предполагает присутствие предлога в выражении "воздержитесь комментариев"..Дальше вообще галиматья "ещё надавно...ещё недавно"..Или знание термина "гомеостаз" даёт право не только на попрание медицинских канонов,но и правил русского языка?
« Последнее редактирование: Августа 11, 2013, 07:12:47 am от николс » Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 768
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 11239
« Ответ #21 : Августа 11, 2013, 07:48:52 am »
Цитата: николс от Августа 11, 2013, 06:01:15 am
Цитата: toshibar от Августа 10, 2013, 07:38:39 am


Опровергните Свядоща более компетентным источником или воздерживайтесь резких комментариев в отношении того, в чем неуверены. Кстати Вам известно такое понятие как "гомеостаз"?

Дополню Свядоща, что из "нашего" еще надавно эпилепсию, каталепсию, гиптоаламический синдром, дсициркуляторную энцефалопатию и др. еще недавно тоже считали неврозами.

Абрам Моисеевич,безусловно,был и является авторитетным врачом,умным профессором и прекрасным человеком..Чего стоит только одна его монография "Женская сексопатология"..Однако все его лучшие труды были написаны задолго до того как в медицине была принята классификация как таковая ..Возможно,в юриспруденции не существует понятия давности,а компетентными считаются источники,которые таковыми быть не могут в силу элементарной временной разницы(дата написания,ссылки на труды других авторов 40-х,50-х годов),и вообще ввиду отсутствия,например,международного признания монографий(перевод на венгерский язык не впечатляет) и т.д.Опровергать мнение любого человека глупо,тем паче если сделать это предлагается далёким от понимания сущности обсуждения темы субъектом.. "Резкие комментарии" в отношении некорректных рекомендаций типа "что должен знать врач" уверен-просто необходимы во избежание утраты всех медицинских канонов в результате перевоплощения медицины в "обывательскую",а также,в частности, для профилактики паранойяльного синдрома у отдельной категории граждан.."Дополнять" тезисы столь уважаемого профессора столь авторитетному человеку в медицинских кругах,даже знающему,что такое гомеостаз-наиболее конкретная и показательная оценка его трудов..Думаю,Абрам Моисеевич,был бы несказанно рад такому сотрудничеству.. Кстати, toshibar,вы знаете,что звания доктора права и доктора медицины-это не одно и то же,особенно,если нет ни того,ни другого?Или вам неизвестны эти понятия?Знаете,что такое "модерация"? Кстати,понятие "грамматика" предполагает присутствие предлога в выражении "воздержитесь комментариев"..Дальше вообще галиматья "ещё надавно...ещё недавно"..Или знание термина "гомеостаз" даёт право не только на попрание медицинских канонов,но и правил русского языка?

В юриспруденции, кстати, чем "старее" действующая норма закона (т.е. чем раньше она была принята), тем она считается более авторитетной. Если суд, например, ссылается в решении против тебя на нормы 30-х годов прошлого столетия, то пиши пропало, такое решение не оспоришь.
Еще о "отнесении в неврозам неизвестных болезней" в своих трудах конца 20 - начала 21 века говорит Академик Вейн, но не буду себя утруждать поиском ссылки, так как вы не парируете ссылки адекватно, вам нечем крыть (уж я то это знаю), поэтому ничего не остается делать, как писать, что профессора идиоты. Вы и про Вейна напишете что то вроде: "Да этот старый маразматик Вейн...".
Неоднократно дискутируя на медицинских форумах с врачами (не только здесь), к сожалению, вынужден констатировать их очень низкий именно теоретический уровень. Такое впечатление, что литературу по своей профессиональной деятельности они брали в руки последний раз в институте перед выпускным экзаменом. Все их аргументы заканчиваются на уровне вы все дураки, а надо делать так, потому что я так знаю или придиркам к пропущенному случайно предлогу.
Или, как вы пишете по теме "Да это простуда, да это у каждого здорового человека бывает", совершенно, видимо, не ведая, что при вегетативных расстройствах, кои имеются у автора, почти всегда резко уменьшаются возможности адаптации организма и в этом и есть истинная причина данных отклонений.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
николс
Гость
« Ответ #22 : Августа 11, 2013, 22:53:40 pm »


 Забавно пишете,почти без ошибок..Видимо,не пришла ещё пора администрации форума задуматься о введении должности "модератор модератора"..Таки что нибудь на этот бред отвечу,только лишь затем,чтобы завершить бессмысленную полемику..Любопытно,хотели бы вы,чтобы сейчас лечили согласно так аргументированно вами пропагандируемым "нормам прошлого"? В 30-годы прошлого столетия вас,как и любого другого ВСДшника,отвезли бы в чудной решетчатой карете без тройки с бубенцами в ближайший околоток,одели бы смирительную рубашку и оставили бы в одиночестве развивать мысль об "авторитете старых законов",причем лечили бы не АД-ми,а пиявками в лучшем случае..Или предпочитаете оказаться во времени,когда лечение таких состояний проходило на костре "изгнанием беса"? Про труды академика Вейна,такого же столпа,глыбы в медицине,как и профессора Свядоща,чьи знания сейчас,к сожалению для них,уже не являются новаторскими,я уже где то высказывался,можете себя не утруждать..Крыть нечем только безнадёжно прохудившиеся крыши некоторых пациентов,(то,что вы знаете об этом,кстати,несколько настораживает),да и вроде никогда  от ничегониделания не писал "профессора идиоты".. А вот дальше совсем как то скучно) Пишете,что вы дискутируете с медиками..А они с вами?Дискутируют? Видимо,со столь авторитетным в понимании их качества знаний человеком,далёким от медицины,им не приходилось сталкиваться никогда..Вы часто себя теперь видите доктором? Нет ли какого то раздвоения в ориентации в собственной личности,в частности,сознаете ли вы,кто по профессии на самом деле? И понимаете ли,что сколько лошадь не возила бы почту,писать она всё равно не научится никогда? Читать,медицинскую литературу,безусловно,нужно,только вряд ли это повод после прочтения представлять себя человеком,имеющим право оценивать уровень знаний любого  врача..Последний абзац вашего эссе просто оставляю без комментариев..Как и любую другую чушь..
« Последнее редактирование: Августа 11, 2013, 22:55:33 pm от николс » Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 768
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 11239
« Ответ #23 : Августа 12, 2013, 15:40:40 pm »
Согласен, прекращаем спор. Мое утверждение о отнесении к неврозам неизвестных болезней вы все равно не опровергли, а остальное так, флуд и личное имхо каждого. Парадокс - врачи не любят пациентов, которые имеют медицинские знания, почему - загадка, возможно потому что образованный пациент может заметить некомпетентность врача. Мне, наоборот, в юридической деятельности нравятся юридически подкованные клиенты - вдвоем проще достигнуть результата.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11082
« Ответ #24 : Августа 12, 2013, 18:49:58 pm »
Хороший врач ( как и любой другой спец) не боится грамотного пациента . Боится лишь тот, который "плавает" в своей области .
Записан
Моя беда, а не вина....
николс
Гость
« Ответ #25 : Августа 15, 2013, 09:10:26 am »
Цитата: toshibar от Августа 12, 2013, 15:40:40 pm
Согласен, прекращаем спор. Мое утверждение о отнесении к неврозам неизвестных болезней вы все равно не опровергли, а остальное так, флуд и личное имхо каждого. Парадокс - врачи не любят пациентов, которые имеют медицинские знания, почему - загадка, возможно потому что образованный пациент может заметить некомпетентность врача. Мне, наоборот, в юридической деятельности нравятся юридически подкованные клиенты - вдвоем проще достигнуть результата.
Почему вы решили,что с вами спорят? Для спора обычно лучше выбирать достойную тему и оппонента..Уж не себя ли вы относите к грамотным пациентам,которых должны любить? И как вы предполагаете,особенно врачи? Как можно опровергнуть полную чушь? "Утверждение о(кстати, очередная грамматическая ошибка-в русском языке в таких случаях употребляется предлог "об")отнесении к неврозам неизвестных болезней"-что значит неизвестных болезней? У болезни может быть неизвестными этиология(для грамотных пациентов поясняю-причины),методы лечения,диагностики и т.д.Если болезнь существует,следовательно,она известна,не так ли? Да,в прошлом некоторое короткое время,до получения названия,считались неклассифицируемыми,заметьте,не неизвестными,ВИЧ,лихорадка Эбола,болезнь легионеров...Вы утверждаете,что они относятся к неврозам?? По аналогии могу предложить вам,как юристу,опровергнуть утверждение-все неизвестные преступления надо отнести к изнасилованиям..Причём что подразумевается под "неизвестными"-придумайте сами.. Считал,что представители юриспруденции,занимающиеся ею в свободное от модерирования форумов время,более конкретны и близки к реалиям,не способны на абсурдные высказывания..Ничего личного,только я всегда очень живо реагирую на неуважение к людям своей профессии и верующим, ваше высказывание "sizeable,если ты врач,то должен знать..",помимо абсолютной некорректности,ещё и с долей фамильярности..Скажи,toshibar,почему ты считаешь правильным обращаться к медику вот так? Тыж модератор,ёпт..Ты ли сможешь,как он,всю свою сознательную профессиональную деятельность,бывшую или предстоящую, копаться в человеческих экскрементах,ты ли в состоянии,забыв  о прочитанных монографиях,мгновенно принимать решения по спасению жизни,не спать неделю подряд на дежурствах,с первого раза попадать в вену больному,когда нет ни секунды времени и т.д.,получая за это мизер и при этом не заниматься самолюбованием?Приведённый мною выше пример с лошадью,возящей почту,думаю,здесь кстати.. Да,и не по существу,думаю,вряд ли настоящий юрист нуждался бы  в адвокатах..
« Последнее редактирование: Августа 15, 2013, 09:14:30 am от николс » Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 768
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 11239
« Ответ #26 : Августа 15, 2013, 11:21:40 am »
Цитата: николс от Августа 15, 2013, 09:10:26 am

 Почему вы решили,что с вами спорят? Для спора обычно лучше выбирать достойную тему и оппонента..Уж не себя ли вы относите к грамотным пациентам,которых должны любить? И как вы предполагаете,особенно врачи? Как можно опровергнуть полную чушь? "Утверждение о(кстати, очередная грамматическая ошибка-в русском языке в таких случаях употребляется предлог "об")отнесении к неврозам неизвестных болезней"-что значит неизвестных болезней? У болезни может быть неизвестными этиология(для грамотных пациентов поясняю-причины),методы лечения,диагностики и т.д.Если болезнь существует,следовательно,она известна,не так ли? Да,в прошлом некоторое короткое время,до получения названия,считались неклассифицируемыми,заметьте,не неизвестными,ВИЧ,лихорадка Эбола,болезнь легионеров...Вы утверждаете,что они относятся к неврозам?? По аналогии могу предложить вам,как юристу,опровергнуть утверждение-все неизвестные преступления надо отнести к изнасилованиям..Причём что подразумевается под "неизвестными"-придумайте сами.. Считал,что представители юриспруденции,занимающиеся ею в свободное от модерирования форумов время,более конкретны и близки к реалиям,не способны на абсурдные высказывания..Ничего личного,только я всегда очень живо реагирую на неуважение к людям своей профессии и верующим, ваше высказывание "sizeable,если ты врач,то должен знать..",помимо абсолютной некорректности,ещё и с долей фамильярности..Скажи,toshibar,почему ты считаешь правильным обращаться к медику вот так? Тыж модератор,ёпт..Ты ли сможешь,как он,всю свою сознательную профессиональную деятельность,бывшую или предстоящую, копаться в человеческих экскрементах,ты ли в состоянии,забыв  о прочитанных монографиях,мгновенно принимать решения по спасению жизни,не спать неделю подряд на дежурствах,с первого раза попадать в вену больному,когда нет ни секунды времени и т.д.,получая за это мизер и при этом не заниматься самолюбованием?Приведённый мною выше пример с лошадью,возящей почту,думаю,здесь кстати.. Да,и не по существу,думаю,вряд ли настоящий юрист нуждался бы  в адвокатах..
Николс, взрываете мозг, вверху вы первый написали "отвечу вам, чтоб завершить полемику...", а сейчас пишете, что спора не было.  rgach Так был спор или нет? Или вы думаете что полемика и спор - это принципиально разные вещи?
Да, я грамотный пациент, о, если б вы видели как взрывается терапевт, которому говоришь, что некорректно писать ВСД в графе диагноз!
Термин "неизвестные болезни" я использовал после окончания спора с вами, поэтому некорректно использовать этот аргумент. До этого я использовал термин "болезни неизвестной природы"(его дословно так любит использовать Академик Вейн в своих научных трудах).
Ура, наконецто конкретный контраргумент против моего базового утверждения (про ВИЧ, лихорадку, вирус Эбола), дождался.
Все остальное поток эмоций. Я не считаю, в отличие от вас, что врач (равно как и адвокат) это богоизбранная профессия и  заслуживает какого то особого отношения. Врачи( еще менты и евреи ulibka) любят стонать о сложностях жизни и профессии. Как будто кто то вас заставляет? У меня товарищ мент так любит стонать о работе, аж слезы наворачиваются, я ему - так переходи ко мне будешь работать с 9 до 18 понедельник пятница, 500 долларов гарантировано, какой там у него и заработки  выше в разы и драйв и экстрим и возможность чухнуть от жены на пару дней под видом дежурства и санаторий 2 раза в год и еда бесплатно и спортзал и машина служебная, а главное власть, пистолет, возможность пытать людей.
Реальный случай: я недавно лежал в ортопедии, так санитарка-бабушка рассказывала, что когда привозят поломанных, хирурги и медсестры аж танцуют от радости (деньги приехали). В других профессиях связанных с людскими несчастиями все также надо признать. Но я к тому, что медики ничем не лучше и ничем не хуже остальных и уж точно не менее порочны, чем все остальные. За что вам льготы за что считать вас Sizeable (значительными)? 
Кстати про вашего коллегу Sizeable есть даже тема на форуме о его непрофессиональности. От людей не скроешься за белым халатом.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Ilya89
Гость
« Ответ #27 : Декабря 12, 2013, 07:52:33 am »
Цитата: toshibar от Августа 09, 2013, 06:09:57 am
А по теме - при беге с всд ущербная вегетативка не держит в норме все параметры организма.
в точку
Мне Sizeable казался грамотным чуваком.А насчет того что  не ахти какие врачи недолюбливают грамотных пациентов правда.Не раз на приеме  замечал ошибки мед характера в словах но просто не спорю особо с ними
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.219 секунд. Запросов: 28.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8