Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Марта 06, 2025, 22:08:02 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: ВСД и ГТР одно и то же? (Прочитано 27067 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ex.023
Гость
« Ответ #20 : Декабря 30, 2011, 17:29:55 pm »
Цитата: toshibar от Декабря 30, 2011, 17:01:37 pm
Цитата: Serg-023 от Декабря 30, 2011, 16:17:05 pm
ВСД - вегетососудистая дистония, отсутствующее в Международном Классификаторе Болезней (МКБ) заболевание.
А это значит, что его нет.
Блин, легко так, была болезнь, а потом взяли ее и ликвидировали и все, все выздоровели. А прикинь завтра какой-нибудь чиновник уберет сахарный диабет из классификатора (чтоб сэкономить на бесплатном инсулине) и что, все диабетчики могут праздовать свое излечение?
Не было болезни.
Лечили симптомы.
Теперь определились наконец.
Выше oxygen парвильно написал.
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #21 : Декабря 30, 2011, 17:32:28 pm »
Цитата: toshibar от Декабря 30, 2011, 17:06:31 pm
Понимаешь, Serg-023, я по ощущениям болен одной болезнью, что то одно там перемкнуло в продолговатом мозге или еще где, а мне врачи ставят 10 разных диагнозов, ну не мог я в один день заболет 10-ю разными болезнями.
Ну что я тут скажу...
Все зависит от качества диагностики.
Попробуй поменять лечебное учреждение, возможно что то сдвинется, хотя есть подозрение, что лечебные учреждения ты менял.
ВСД тогда ВСД, когда все остальное гарантированно чисто.
Записан
iriness
Гость
« Ответ #22 : Декабря 30, 2011, 17:46:15 pm »
не знаю что они там определили.гтр ставят кому попало потом диагнозы меняют..вот например человек переживает у него стресс сильный что ему гтр ставить?а многие не вылушав особо ставят.депрессии, гтр и всякую фигню и говорят что только таблеточки помогут и психотерапия.ага щазз..пока сам с собой не разберешься ничего особо не поможет.но симптомы временно снимет конечно
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #23 : Декабря 30, 2011, 18:03:12 pm »
Карточка стандартного всдешника:

Регулярные панические атаки - паническое расстройство;
Постоянная тревога - гтр;
все болит, колит, чешется, немеет - всд;
в груди давит - нцд;
голова кружится - гипоталамический синдром;
дереал, ничего не хочется - депрессия;
спина болит - остеохондроз;
навязчивые мысли - ОКР.
давление скачет - ГБ.

Но ведь все это происходит одновременно, зачем столько разных диагнозов, путающих и пугающих? 

Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
oxygen
Гость
« Ответ #24 : Декабря 30, 2011, 18:12:19 pm »
Цитата: toshibar от Декабря 30, 2011, 18:03:12 pm
Карточка стандартного всдешника:

Регулярные панические атаки - паническое расстройство;
Постоянная тревога - гтр;
все болит, колит, чешется, немеет - всд;
в груди давит - нцд;
голова кружится - гипоталамический синдром;
дереал, ничего не хочется - депрессия;
спина болит - остеохондроз;
навязчивые мысли - ОКР.
давление скачет - ГБ.

Но ведь все это происходит одновременно, зачем столько разных диагнозов, путающих и пугающих? 


Из мкб-10 для 41.1
 Вегетативные симптомы могут быть сгруппированы по функциональным системам следующим образом:

желудочно-кишечные: сухость во рту, затруднение при глотании, дискомфорт в эпигастрии, чрезмерное газообразование, бурчание в животе;
дыхательные: ощущение сжатия в груди, затрудненность вдоха (в противоположность затрудненности выдоха при астме) и последствия гипервентиляции;
сердечно-сосудистые: ощущение дискомфорта в области сердца, сердцебиение, ощущение отсутствия биения сердца, пульсация шейных сосудов;
урогенитальные: учащенное мочеиспускание, исчезновение эрекции, снижение либидо, менструальные нарушения, временная аменоррея;
нервная система: чувство пошатывания, ощущение нечеткости зрения, головокружение и парестезии.
Пациенты могут просить помощи по поводу любого из этих симптомов, не обращая внимания на симптомы тревоги.
Записан
iriness
Гость
« Ответ #25 : Декабря 30, 2011, 19:18:39 pm »
хорошо вот подумайте к примеру я с детства очень мнительна.я часто переживаю например поругаюсь с кем нибудь потом думаю.а так ли я сказала.а почему  я не сказала эдак. или мама задерживается часа на 2 а я начинала думать а вдруг что с ней случилось..или муж задержался и тоже переживаешь хоть и успокаиваешь себя.он приходит и все проходит..но много нас таких мнительных..это что же у нас гтр??у всех.а многие люди очень впечатлительны после стрессов в депрессии.у них тоже ГТР?пишут про гтр это те кто постоянно переживает из-за ерунды.но вот мама задерживается разве ерунда? сердце болит и ты волнуешься а вдруг остановится?ерунда?это естественно.что самое интересное везде о нем пишут разное.о гтр.ну как так?то 6 мес тревога должна быть чтоб определить гтр.то 2 недели достаточно.. так как была зацикленна на этом, то много про хрень эту прочла.и вот к примеру у тебя стресс на стрессе.весь организм измотан и ты естественно и во время стресса и после него еще остаешься нервным и тревожным.гтр? и еще депрессия и гтр прям близнецы-братья.это вообще как так произошло то? и почему каждому 2му психотерапевты ставят депрессию.походу лишь бы что лесчить и деньжат побольше.не скажет же он:"всд у тебя чувак.и херней ты маешься.работать надо и в руки себя брать"нет он скажет попей ад.все будет океюшки.еще может сказать:"чувак это репчик".эт наш такой.он под кайфом всегда сам.язык еще любит мне показывать и я когда была у него думала.может я его полечу? поэтому симптомы эти придуманны гтр-обычная мнительность с всд.которую не лечат .и мнительность просто усиливается.да и стрессы влияют на мнительность.гормоны.а врачи не разобравшись давай лепить нам то чего нет.и пичкать фигней.а бывает и возрастное и само пройдет..а ты уже нарик на ад сидишь..блин накипело простите..а в голове "чувак это репчик" блин классная фраза е мое.новогодняя..вот ставят эти психиаторы диагнозы у тебя обессивно-компульсивная муйня.гтр.еще расстройство адаптации и прочая херь и человек думает блин и как эт все лечить? а на самом деле у него просто напимер нервы с потерей работы.и он не может привыкнуть так жить.итут еще девушка  ушла...
Записан
iriness
Гость
« Ответ #26 : Декабря 30, 2011, 19:26:07 pm »
toshibar офигенно вы правы.что это ни к чему.столько диагнозов.вот для себя они могут там что угодно писать но нам зачем говорить об этом)
Записан
oxygen
Гость
« Ответ #27 : Декабря 30, 2011, 19:33:31 pm »
iriness а кто вам сказал что у вас гтр? То что вы описываете больше подходит под растройство адаптации F43.2 (повышеная чувствительность к стрессам итд) + мнительный характер ИМХО.
А то что среди врачей полно дилетантов которые не выслушав толком пациента ставят диагнозы - в этом я с вами согласен.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #28 : Декабря 30, 2011, 19:34:40 pm »
Цитата: iriness от Декабря 30, 2011, 19:26:07 pm
toshibar офигенно вы правы.что это ни к чему.столько диагнозов.вот для себя они могут там что угодно писать но нам зачем говорить об этом)
Вот и я о том же, почему бы этим неучам, псевдоврачам  не написать сразу: ХЗ rgach, не знаем как лечить, и спокойно отправить страдальца восвояси искать смысл жизни в бесконечных болезненных медитациях.   
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Ex.023
Гость
« Ответ #29 : Декабря 30, 2011, 19:52:33 pm »
Цитата: toshibar от Декабря 30, 2011, 18:03:12 pm
Карточка стандартного всдешника:
Регулярные панические атаки - паническое расстройство;
Постоянная тревога - гтр;
все болит, колит, чешется, немеет - всд;
в груди давит - нцд;
голова кружится - гипоталамический синдром;
дереал, ничего не хочется - депрессия;
спина болит - остеохондроз;
навязчивые мысли - ОКР.
давление скачет - ГБ.
Но ведь все это происходит одновременно, зачем столько разных диагнозов, путающих и пугающих? 
Тогда 100% меняй врача.
Обычно есть какое то ведущее расстройство, и возможно вдовесок еще что то.
Типа ГТР и депрессия могут рука об руку идти.
Но: методы лечения похожие.
Да, и весь комплекс недомоганий вполне сводится к одному тревожному расстройству. Вполне.
Так что если там, где тебе поставили ГТР ставят и ВСД - беги не оглядываясь к нормальным специалистам.
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #30 : Декабря 30, 2011, 19:54:26 pm »
oxygen, и заметь, никто из таких пациентов обычно не считает, что им нужен психотерапевт. А чо, если сердце болит, причем тут, казалось бы, психотерапевт?
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #31 : Декабря 30, 2011, 20:02:35 pm »
Цитата: iriness от Декабря 30, 2011, 17:46:15 pm
...а многие не вылушав особо ставят.депрессии, гтр и всякую фигню и говорят что только таблеточки помогут и психотерапия.ага щазз..пока сам с собой не разберешься ничего особо не поможет.но симптомы временно снимет конечно
В некоторых случаях помогают таблеточки, и даже очень.

iriness,  по поводу второй части цитаты.
Цитировать
пока сам с собой не разберешься ничего особо не поможет
За какое время вы сможете разобраться с собой сами?
Хотите попробовать?
Многие, очень многие начинают разбираться с собой, и разбираются, разбираются, годами разбираются, и все никак.
Как думаете, почему?

Я скажу так: "таблеточки" вам психотерапевт выписывает не потому, что ему нравится выписывать их, и не потому, что ему сказали, что он обязательно должен их выписать.
Он их выписывает потому, что они помогают.
Помогают пациенту придти к нормальному вменяемому состоянию, когда психотерапия станет возможна.
А при проведении психотерапии ПТ всего лишь подталкивает Вас в нужном направлении. Всю работу вы все равно делаете сами.

Зачем тогда нужен психотерапевт? Попробуйте сами - узнаете.


П.С. не понимаю, весь форум уже практически исписан этими вещами на счет лекарств, психотерапии... И все равно ноль.
Это наверное потому, что все хотят прочитать что то такое и завтра проснуться абсолютно здоровыми  ulibka
Записан
iriness
Гость
« Ответ #32 : Декабря 30, 2011, 20:23:57 pm »
не говорили мне гтр никто..депрессию ставят .хотя если поначитаться терминов то у себя везде симптомы нахожу.от балды врачи ставят многие диагнозы.сказал мне всд.и через 2 недели я ела,улыбалась,спала да депрессия блин) без таблеток прям прошла.да не было ее.чувствительность к стресссам.вряд ли. адаптации может быть работу потеряла непривычно пипец дома сидеть.чувствую себя не в своей тарелке просто.а стрессы всегда щелкала как орешки).а вот потеря работы беременность и вердикт врачей что лучше не сохранять беременность.подорвали мое состояние дай бог.  ну вот объясните тогда мне почему в гтр пишут тревога должна быть не меньше 6 мес а в другом месте не меньше 2 недель.где смысл?да в любой стрессовой ситуации тревога может вполне 2 недели быть.
Записан
iriness
Гость
« Ответ #33 : Декабря 30, 2011, 20:31:16 pm »
время лечит.если организм молодой справится. я не имею ввиду работу над собой-сел и давай в себе копаться. в позу йоги) нет. ятоже раньше думала только таблеточки как же я сама то справлюсь? а таблеточки атаракс делали меня амебой. феварин 3 талетки хватило для великой ПА которая чуть не убила меня. лишь феназепам помог на ночь одну выпила.спала как убитая.после фен не пила.потом отоспалась.отъелась и как то и думать о плохом надоело.самой и все ушло постепенно.сначала еще пару дней с тревогой просыпалась.потом прошло. конечно есть такие кому только таблетоки.но все равно сначала самим нужно пробовать
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #34 : Декабря 30, 2011, 21:06:27 pm »
Цитата: Serg-023 от Декабря 30, 2011, 19:52:33 pm
Так что если там, где тебе поставили ГТР ставят и ВСД - беги не оглядываясь к нормальным специалистам.
Там где ставили гтр (психбольница, психиатр) уже не ставили всд, мелко как-то. Вообще ставят всд невропатоги/невролого уровня районных поликлиник, не выше. Специалисты покруче уже не ставят всд. Они сразу предлагают Ад.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #35 : Декабря 30, 2011, 21:23:23 pm »
Цитата: Serg-023 от Декабря 30, 2011, 20:02:35 pm
П.С. не понимаю, весь форум уже практически исписан этими вещами на счет лекарств, психотерапии... И все равно ноль.
Это наверное потому, что все хотят прочитать что то такое и завтра проснуться абсолютно здоровыми  ulibka
Ну не прямо завтра, на это мало кто надеется, хотя бы месяц-другой одновременного применения Адов, психотерапии и спорта, фиг там, не излечиваешься, хотя чуть лучше конечно становится, но потом руки опускаются.  hmuro
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Ex.023
Гость
« Ответ #36 : Декабря 31, 2011, 15:59:07 pm »
Цитата: toshibar от Декабря 30, 2011, 21:23:23 pm
Цитата: Serg-023 от Декабря 30, 2011, 20:02:35 pm
П.С. не понимаю, весь форум уже практически исписан этими вещами на счет лекарств, психотерапии... И все равно ноль.
Это наверное потому, что все хотят прочитать что то такое и завтра проснуться абсолютно здоровыми  ulibka
Ну не прямо завтра, на это мало кто надеется, хотя бы месяц-другой одновременного применения Адов, психотерапии и спорта, фиг там, не излечиваешься, хотя чуть лучше конечно становится, но потом руки опускаются.  hmuro
А что, обещают за месяц другой?
За месяц АДы только-только действовать начинают, если правильно подобраны.
Полгода минимум надо рассчитывать. А по хорошему от года.
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #37 : Декабря 31, 2011, 16:00:34 pm »
Цитата: toshibar от Декабря 30, 2011, 21:06:27 pm
Цитата: Serg-023 от Декабря 30, 2011, 19:52:33 pm
Так что если там, где тебе поставили ГТР ставят и ВСД - беги не оглядываясь к нормальным специалистам.
Там где ставили гтр (психбольница, психиатр) уже не ставили всд, мелко как-то. Вообще ставят всд невропатоги/невролого уровня районных поликлиник, не выше. Специалисты покруче уже не ставят всд. Они сразу предлагают Ад.
Ну так соглашайся.
Через полгодика почувствуешь себя нормально скорее всего. Закрепишь результат, раскопаешь в себе причины, проработаешь их - и забыл про ВСД, если опять загоняться не станешь)
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #38 : Декабря 31, 2011, 16:08:17 pm »
Цитата: iriness от Декабря 30, 2011, 20:31:16 pm
время лечит.если организм молодой справится. я не имею ввиду работу над собой-сел и давай в себе копаться. в позу йоги) нет. ятоже раньше думала только таблеточки как же я сама то справлюсь? а таблеточки атаракс делали меня амебой. феварин 3 талетки хватило для великой ПА которая чуть не убила меня. лишь феназепам помог на ночь одну выпила.спала как убитая.после фен не пила.потом отоспалась.отъелась и как то и думать о плохом надоело.самой и все ушло постепенно.сначала еще пару дней с тревогой просыпалась.потом прошло. конечно есть такие кому только таблетоки.но все равно сначала самим нужно пробовать
Знаешь, сколько здесь таких, кто хочет сам, без таблеток и врачей, надеясь на то, что организм молодой и время лечит тусят годами?
У каждого, кто сталкивается с ВСД, тем более здесь на форуме, всего 2 варианта.
Думать так и застрять здесь на годы, или же начать своевременное и адекватное лечение, и распрощаться с ВСД и форумом (если не возникло привязанности к кампании).

П.С. Тревожное расстройство, да любое психическое расстройство, если его запускать, переходит в генерализованную, хроническую форму, где его проявления становятся не такими яркими (что навевает страдальцам мысль о том, что кажется стало легче), но само расстройство крепче внедряется в пацыенте.
Записан
mr_rudy
Гость
« Ответ #39 : Декабря 31, 2011, 16:54:23 pm »
Люди и рак вылечивают, а вы говорите ремиссия. имхо если хочешь выздороветь то все получится, примеры же есть. или это все ремиссия?
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.078 секунд. Запросов: 39.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257